Ｄ’グラフォート多摩センター煉瓦坂はどうですか？

夜の落合、鶴牧の住宅街は本当に素敵なところ。
街灯と街路樹と住宅がしっとりした景観を作り出している。

落合在住だけど、夜の帰り道は美しい風景にいつも癒やされます。
それから煉瓦坂は全然危険なところじゃないよ。

まあ、プロムナードのマンションの方々もこの煉瓦坂を使っているので
特に危険かどうかという問題はないと思います。
240さんご案内サイトにあるように、深夜だけは注意することと公園経由はちょっと危険かな。
そういえば、イトーピアの方々は夜はどういう経路で帰られているんでしょうね。
確か公園経由が一番近いルートだったように思いますが‥

女性は夜の中央公園を避ければ大丈夫でしょ。
煉瓦坂から帰ればまず安全。

下の道から帰れば安心です。

243さん、我が家も小さい子供がいます。
同じですね〜。いろいろ協力しながら子育てできる
ことを願っていますよ。

あとちょっと気になったのですが、２２５さんの値段表
間違ってませんか？
８０㎡西棟であれば、中層階でも３２００〜３３００くらい
ではないですか？３５００は最上階くらいの値段だと思う
けど。

>245
下ってトンネル通らなくてよかったっけ？

確かこの物件はトンネルの手前です。

下の道のほうが危ないような気がする・・・・・・・・

この物件は、中央公園に隣接していいと思いますが、
あの公園は近隣住人よりも外部からくる人の方が多いのでは・・・。
そうゆう意味では、子供だけで遊ばせるのは少々心配な面もありますね。
考えすぎかな。こうゆうご時世ですから。
でも、あの辺は、人と車が完全に分離されているので、子供が交通事故にあう危険性は低いですね。
私は他の市部在住ですが、道路が狭く、歩きずらいですよ。
多摩ニュータウンはゆったりしていていいと思いました。街路樹もきれいですね。

立地は　いいし　購入検討中ですが　1階に入る店舗が気になります。
どなたか最新情報をしりませんか？医院や美容院とか営業時間が深夜までないものがいいですよね。

車住分離は本当に素晴らしい。
ニュータウンじゃないと出来ない環境。

煉瓦坂の隣に広大な空き地があるんだけど、やっぱりマンションが出来るのかな？

あそこは商業用地なのでマンションが建ったとしても一階には
店舗が入ります。多分、中古車センターとかのあまり建物の
必要ない会社が業務用地とするのではないでしょうか？

煉瓦坂の周りや駅周辺を見て回ったけど、まだまだ空き地がある。
いくらでもマンションがたちそうだね。

そうすると多摩センの本格的な再開発はこれからかな。

煉瓦坂の隣の土地は段差があるのでマンション業者からは
敬遠されているみたいです。大和の方もパスしたと言ってました。

しかしとてつもなく巨大な土地だよ。
グラフォードが三つは作れる。

多摩センターも再開発が後数年で終わる。
これが最後の大規模開発になるんだろう。

風景も結構変わるかもしれない。

公団による開発は終わりますが、むしろこれだけの整った
環境整備ですから、今後は民間活力による開発に期待します。
やはり都心回帰も良いですが、多摩市や稲城市などの環境の
良い場所でのニーズもあるはずです。

いやいや公団開発が終わったら、本当の意味での多摩センターの開発が
始まるんではないかと思います。官主導では結局ダメで民間が主導してこそ
真の意味での街の開発ができると思いますよ。
イトーピア、アルテ、Ｄグラ結構、結構です。もっとやって活性化してほしいです。
どうか公社、公団さんあまってる土地はすべて民間に開放してーといいたいですね。
そこからが、いやそれこそが、本来の多摩センターが再生し魅力的な街になる方法だと思います。

民間で再開発するなら多摩市は景観条例作成しないとダメだな。
ヒドイ建物ができないようにしないと

『ドイツでは、都市計画を推進する上では、個人のわがままを通させないよう
な規定が基本法で定められており、個人の好き勝手にさせすぎないようにし
ています。』　 田中辰明・お茶の水女子大教授

そんなこといってきた結果が今のこの状況であると自覚すべし。
民間もそんなにバカではないよ。受け入れられないもの建てたてたら支持されないでしょう
市場がはっきり答えをだすもんです。ここを活性化するには何を求めてるのかもっと市場原理に敏感になるべき。
必要なのは破壊と創造、今の多摩センターは思い切りやってちょうどいい状態じゃない。
あまりにもがんじがらめに計画推進されてきた地区だからね。

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>>265
ペンタ君の建物みた？
表は立派なガラス張りのビルだけど、裏に回れば真っ白なプレハブ小屋みたいだ。
まるで映画セット。煉瓦坂の側からみて見てみればわかるよ。
思いっきり景観を破壊してしまっている。

別に民間を閉め出せといっているわけではない。京王プラザホテルも朝日生命ビルもベネッセもすべて民間だ。
ただし、放っておけばペンタ君のような失敗作を作ることも取り締まれない。
多摩センターの魅力は町並みが整然とした統一感があり緑が多く、車住分離がなされているところ。
すべては計画都市だからできた。
ヨーロッパのように景観規制をしなけば、景観は破壊されていく。
景観規制をしたから企業が逃げていくわけではない。
美しい町並みはその地域の魅力になり活性化をもたらす。
国立を見ればわかるでしょ。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

267=268？

266=268??

266=267=268???

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

やっぱりこのスレ変!!

この物件の一階に多摩クリスタルが入るって本当？

そりや便利ですね。

多摩クリが入れば多摩の名物物件になれること間違いなし

ところで、煉瓦坂を降りていくときに見えるペンタ君の建物について皆さんはどう考えていますか？

私としては景観破壊しまくってる・・・・・

ってのが本音です。

最近、景観を無視した建物が多摩ニュータウンには多いいです。
ペンタ君も数年後にはどうなることやら。業務用地に一等地を提供し過ぎです。

風俗店は多摩には不必要！
市には真剣に風紀、環境を考えて貰いたい(｀Λ´)

業務用地提供も同様、建築構造物に対してはもっと
シビアに考えて貰いたいものです。

ペンタ君については許容の範囲かな。
ぎりぎり、駅周辺ということで、、、
でも改善要望はありますが、、、

>274,275,276
おまえらアホカ！多摩の恥じゃ！！
書き込みやめ〜

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>281
多摩センターじゃなくてもいいじゃない！
電車で通えば？新宿。
否定はしないから、、、
多摩は基本的に繁華街ではなくて、住宅街だよ。
たぶん風俗に固執している人はその感覚がないんだろうな。
改めてここはＤグラのスレなんだから、話を戻したら？

実際のところ会員優先とは何なのでしょうか？
おかげで販売方法に疑念が残り購入の決心がつかず第２期まで
まとうと思うのですが・・・

＞２８３さんへ
会員優先で購入した者です。
私もよくわからず購入しました。
ただこの物件がとても気に入ったのでまあいいかって感じ
できめました。実際のところはどうなのでしょう？
売主とすれば、会員優先分譲と名をうって購入意思の強い
顧客を早くから囲い込んでしまおうという戦略なのかな？
という気がします。優先分譲は顧客の好み、人気間取りなど
の様子見という一面もあるように思います。西向きは価格も
最初の予定よりは若干さがったはずです。
一期に入ってしまえば、特にほかの売主と変わりはないのでは？
というのが購入した者の感想です。

私は一期に入ってからの購入者ですが、一期販売前から、モデルルームへ何度か行っていました。
ダイワさんの話によると、一期前にモデルルームへ来て、契約した方は、自動的に会員優先とゆう扱いになるみたいですよ。
でも、一般の購入者と、何も変わらないみたいでした。
やはり、様子を見ていたのだと思いました。
購入者の方、オプションはどの位予定していますか・？
食洗機もガラストップコンロも付けたいけど、予算が・・・、などなど、最近はワクワクしながら悩んでいます＾＾。
購入者の方々、来年が待ち遠しいですね。

＞皆様
この辺で話題を変えましょう！
【多摩センター：お勧めスポット】てのは、どうですか？
永住の地、多摩センターのいい所を再確認したくないですか？

サンピア多摩にスポーツジムがあります。
温泉もあるし、各種サークルの拠点になってます。

サンピア多摩はなかなかいいいですね。
建物も美しいし、レストランもおいしいし、温泉やジムもそろってるし。

他にも、宝野公園と奈良原公園一帯は、中央公園並の壮大な景観が見られます。

街に何件かの風俗くらいないと人間的な街でないと思います。
吉祥寺だって、国分寺、府中、立川にだってあるんだし。
このマンションに入るのは困るけど。

購入を悩んでいるものなのですが、間取り変更にお金が30万円くらいかかるといわれたのですが
ほかのマンションを見に行っても無料でやってくれるところがほとんどだったんですけど、購入者で間取り変更をされた方はいくらぐらいかかりましたか？教えてください。

サンピア多摩は本当によいですね。
当物件からもすぐだし。
赤字ですが、無くならないよう、がんばってもらいたいものです。

サンピア多摩は現在問題となっている年金を使って建てられた保養施設の中でも全国トップクラスの赤字を垂れ流している施設ですね。民間売却or廃止の可能性がかなり高いとみましたが。。

サンピア跡地がマンションになれば最高の物件だよね．
イートピア以上ですよ．だけど何時のことやら。

色々あってこの物件見送ったんですが
>>290さんの仰っている間取り変更がオプション
というのも理由の一つです。さほど我儘を言わなければ
他の所は無料でやってくれますからね。

でも、まだすこーしだけ未練残ってます。銀行や郵便局。
生活に必要なものは徒歩圏内に全てありますからね...
環境も良いし、便利な面はやはり良いなぁ〜と思ってます。

「多摩センターの最高傑作」っていう看板ありましたよね。
アルテヴィータはある意味最高傑作と思いますが、Ｄグラは何をもって最高傑作というキャッチフレーズにしたのだろうか。

アルテヴィータが最高傑作？
どういうところが？
プロムナード中央のほうが傑作な気がするけど。

＞アルテヴィータが最高傑作？
あの立地にマンションを作ろうと思ったこと。
そしてそれが思っていた以上に好評だった（売れた）こと。

線路に挟まれたマンションというのは傑作に値するかも。あまりないし。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

また、お見えになりましたね。そのネタすきですね〜。

はい、好きです。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

最高傑作とは皮肉で言ったんでしょ

風俗さんには答えないでいるのが一番です
みなさん無視しましょう
ところで南向きの部屋はプロムナードが多少東よりなので眺望にそれほど影響がないように思われますがどうでしょうか
また先日大和の販売員が１階のコンビニ出店はお断りしたとの情報がありましたがなにがはいるのでしょうかね

雑誌に価格が公表されてますね。
南向きが１４９万／坪程度、西向きが１３１万／坪程度。
相場からいってこんなもんでしょうかね。南向きは若干高めかな。
近隣のマンション価格を念入りに調査したのでしょう。
９０平米の場合だと、南向きが５００万も高くなるんですね。
南と西の選択悩みますね。ちょと差をつけすぎかな。でもこのくらい差をつけないと西が売れ残るとみたんでしょう。
第１期はそこそこ売れると思います。２期以降は苦戦するとみましたが・・・。

第１期の販売戸数が妙に少ない（２７戸）のが気になりますね。
０期もあったし、独特の販売方式なんですね。
マーケット調査して一気に売リきるのは困難と判断したのかな。
一気に（２／３くらい）売り出して売れ残ると、後にひびくんですよ。

オーベル多摩の西側は眺望を全面に出してセールス
しているけど、ここは眺望は期待できないので、価格を
南大沢物件並にして欲しいです。

【管理人です。すいません、当掲示板でここまで風俗の話題で発展するとは
　考えていませんでしたが、荒れる原因になりますので全て削除しました。】

>309
あんたは、たぶん他のレスも書いた後、こういうことを書いて楽しんでるようだな。時間や文面でわかるよ。
とにかくこんなことで楽しんでいるというのは世間から相手にされてない人というのが伝わってくるよ。
まあ、書きたければ、書けばいいよ、そのたび相手されていないかわいそうな人がレスしてるんだな!と思うから

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

これで、適正なスレに戻ることをお祈り致します。
購入者または予定の皆様、引続き、情報提供を宜しくお願いします。

杉並から１年前に多摩ニュータウンに越してきたものです。
私は杉並時代から銭湯（サウナ付）が好きで、多摩ニュータウンには銭湯はないのですが、Ｄグラ横ののサンピアの温泉を知って今では常連となっています。安いし。
サウナ近という理由でＤグラを購入しようかなと思っています（笑）。サウナはいいですよ。ビールもおいしいし（＾。＾）。
でも、厚生年金施設って赤字で危ないんですよね。竣工後につぶれたら困るな。
風呂桶をもってＤグラからサンピア方向に歩いている人がいたらそれは私です。

やはり、サンピアにはなんとかがんばって欲しいですよね。
ところで、みなさんはDグラの騒音についてどう思いますか・・・？
購入を決めたものの、大道路沿いに住むのは初めてなので、騒音の件が気になります。
周辺住民の方、あの道路の交通量はどんな感じでしょうか？

＞３１４
騒音の件聞かれたからレスしますが‥
３１４さんは西向きですか？
ここは結構うるさいかもしれませんね。
なぜかというと、やや勾配がある坂道で信号の交差点という点です。
信号切り替わりの車の発進音は結構、覚悟しておいたほうがいいでしょうね。
多摩ニュータウンでの公社ＭＳよりかなり道路よりの立地だからしょうがないとは思います。
まあ、こういうことを書くとたぶん、たいした事ないですよというレスがあるとは
思いますが、これぐらいの覚悟で入居したらうまくいくと思います。
まあ２４６や１６号沿いとはレベルが違いますから、通行量はそこそこですけどね。

西側でも3階以上ならば全然、気にならないと思います。
一階は店舗、二階は駐車場と駐輪場だから平気ですよ。
交通量も都内の二車線道路以下ですしね。

近隣住民さん、適切なご意見ありがとうございます＾＾。
ちなみに私は、音の件・日照の件が気になり、南向きを選びました。
とはいえ、実際のところ、南も五月蝿いのではないかしら・・・と、今さらながら思いはじめてしまいました。
（もちろん、Dグラ自体はとても気に入っていますが＾＾。）
なんせ、実物を見てみないと・・・と思ってしまう、今日このごろです。

管理人に言ってる訳ではないと思うけど。前後から。

３１６さん
騒音について誤解のないようにレスしておきます。
水平方向においては、騒音源から離れればはなれるほど音が小さくなる傾向がありますが、
マンションの垂直方向においては、音の干渉作用によって、最上層階が一番うるさく聞こえます。
確か、中層階（４〜６階あたり）が一番音が低いといったデータがあったと思います。
つまり、騒音源から離れるために単純に上層階を選択することは、必ずしも騒音を和らげることにはなりませんので注意が必要ですね。
Ｄグラの裏の中央公園からもロードノイズが結構聞こえるでしょう。あそこも高台なので干渉音ですね。

「最高傑作」ではなく「感動大作」の勘違いでした。
訂正してお詫び申し上げます。
「感動大作」なら分かる気がします。

そうですか。分かりました。
私は7階を購入予定でしたのでまずまずですね。

感動大作、何か池田大作みたいだね。

プッ

１階店舗ですが、皆さん希望はございますか？
小生は、花屋・歯科医院・整体医院なんてところが、グッときますが。

だから風俗だっちゅうの。
あそこに花屋が出来て誰が買うの？
花は花でも、と言う感じだよ。

おまえまだいたのか！

通りすがりのものですが・・・。
326-327さんのやりとり、漫才みたいで思わず吹いちゃいました。

特に、327さんの突っ込み方が絶妙でしたぁ!
マンションにまったく関係ないのにレスしてすみません・・・。

328さん、ありがとう。

一階は数店舗入るのですか？
近隣住民のものですが建設前に配られた
案内書では店舗面積として500㎡とあったので
てっきり中規模スーパーかと。
図面でも特に仕切りがなかったので・・・。
この辺はちょっとしたスーパーがないので
出来ると便利なんだけどね。

私もＤグラ購入予定です。駅からの坂はゆるやかですが、けっこうキツイかも。あと暗いので夜は危険じゃないですか？どう思います？

そうでもないですよ。
不思議にキツクナイ傾斜です。
ただ酔った時はさすがにちょっとキツイかな！？
夜はそうですね。けっこうプロムナードの方も鶴牧３までバス乗る場合も
多いから、人通りはパラパラという感じですね。でも誰か歩いてるから
危険な感じではないですよ。（でも深夜はどこでも危険ですが‥）
今までもプロムナードはあったわけですしイトーピアもでき、そしてＤグラ住民
も増えるわけですから今後人通りは確実に増えると思いますよ。

煉瓦坂は１５年間行き来しているが危険なことは一度もなかった。
事件が起きたとも聞いてない。
基本的に誰かいるから危険なことは無いよ。

現場の作業員のレベルが心配です。
そのあたりは、どうなんですかね？
詳しい方いらっしゃいますか？

心配になる根拠は何ですか？

一応、一部上場企業ですけどね。
あとは良くわからないです。

曖昧な根拠で作業員のレベルを測るのはやめましょう。

売れ行きは順調なんでしょうかね？

「ん〜」といった感じです。
やはり、ちょっとだけ価格が高いのですよ。
昔と違って多摩ニュータウンでは高いと売れなくなってきている。
アルテヴィータも高めの部屋が残ってるし。
今度のライオンズはやばいかもよ。