迷っています：港北か新浦安

釣りしてスズキがつれることがある

新浦安で新浦安以外で買い物へいくとしたら
・・・海浜幕張（舶来スーパー）、船橋（西武・東武）、東京・有楽町
港北ＮＴだでＮＴ以外で買い物へいくとしたら
・・・横浜、二子玉川、たまプラ、溝の口、自由が丘、等々
いろいろ行きたい人なら港北ＮＴ
ディズニー＆釣りが好きな人は新浦安

電車については田園都市線はめちゃくちゃラッシュだとききますが。
京葉線は空いているほう。

京葉線はまだ空いています。
ただ、新浦安・海浜幕張・千葉みなと・蘇我と沿線の開発が
まだまだ続いてますので今後はわかりません。

あと、新浦安で買い物に行くなら
ららぽーとやお台場もいけますよ。

新浦安の新築マンションは駅から遠いので京葉線の近さを帳消しにする。
仕様は低めだが広い面積のマンションが欲しい人向けですね。そういう意味では港北よりも八王子のほうがライバルと思う。八王子は都下では所得が高いエリア。

確かに田園都市線は首都圏最高のラッシュ、東横が使えるようになるまで我慢。

価格の高さと交通の便の悪さ、お受験熱を我慢できるならトータルでは港北のほうが上でしょうね

でも港北は都心からの距離を考えれば割高ですね。

浦安は仕様のやや低いマンションが中心。何でだろ

>浦安は仕様のやや低いマンションが中心

どのへんの仕様が低いのでしょうか？

>78
西のエリアのMRに行ってみ

普通なら標準でついているものがOPのところが多いような気がする

仕様が低くても売れるのは人気エリアの証拠。要らないものをセット販売されなくていいんじゃないの

＞71
スズキ釣れますね。食べるのはちょっと怖いけど昔釣ったスズキを洗いにして食べました。おいしかった

標準設備を少なめにして、その分、広い部屋を安く売る。
ＯＰは必要な方が本当に必要な物だけ付ければよい。

無駄な設備を付けて高く売られるよりよいという考え方も有だと思います。

でも門柱OP、ルーバーOPはいただけない。。。統一性がなくなってばらばら

新浦安には耐震ラッチなしの新築マンションもあるそうです。こわ。

デベになめられているんじゃない＞新浦安購入者

仕様はいいけど定期借地権もあります＞港北

＞スレ主
城西で探したほうがいいんじゃないの。予算が足りないの？

＞スレ主
中央線バス便とか練馬とか

サッシに指詰防止がないとか＞浦安

新浦安は長谷工施工が許せないと買えない

新浦安住み着いて6年目です。
ここのよさは、環境だけで語れません。

例えば住んでいる入る人がみんな新住民であること。
おじいちゃんの代から近所の悪がき友達だった、って人はまずいないんです。
歴史も伝統も神社も寺も何にもなし。

ここに住み着いた人たちはいわば開拓者みたいなものです。
友達作りに熱心だから、自治会活動なんかも盛んです。大げさに言えば新浦安文化を創設しようと努力をしてます。
地域に密着した生活を送りたいなら新浦安ほど最適な地はないでしょう。

そういゃ小学校でも転校生なれっこだと聞いた
子供は新浦安にすぐ馴染むだろうね

快適だよ、新浦安。疑問に思ったり長谷工うんぬんいう前に住んでみたら？

子供と母親と休みの日に心からくつろぎたい父親には最高のところです。新浦安は。

新浦安　人気と知らずにＭＲに行き　初めてみた街にも物件にも魅力を感じてこの春引っ越します。
海といっても　潮の香りもあまり感じなかったので　海を眺めて暮らせるという他にはない環境で決めました。
長谷工・・・広さのある物件を一般サラリーマンでも手の届く価格で提供してくれるのは有難いです。
躯体に問題なければ　あとは個人的に好きにリフォームすればいいし　それも楽しみです。
港北をよく知らないので　そちらも魅力あるとは思いますが　一度街を訪ねてピーン！とくるか？
そーゆーインスピレーションみたいなものも大切かと思います。

私も新浦安に６年住んでます。住めば住むほど新しくなる街。飽きません。
ちょっと足をのばせば都心へもすぐです。

新浦安、港北両方ともすばらしいです。
新浦は雪、雨はあまり降らないです。一年中過ごしやすいです。

＞潮の香りもあまり感じなかったので

香りって実はあります。風が南から吹くようになると新浦安駅に降り立つだけで、
あぁ海が近いなと感じさせるほどの香りです。
海が嫌いな人には新浦安をおすすめできません。
反対に好きな人にはモウレツにおすすめします。
本当にいいところです。

>歴史も伝統も神社も寺も何にもなし。

ふうん、同じ浦安市民でも、新町以外は無視なんだ。やな人たちだね。

迷うはず無いと思うけどな。

子育てするなら、断然港北ＮＴ．新浦安とは緑の豊富さが比較にならん。
新浦安は東京駅勤務かディズニーランド好きならいいかもね。

100
無機質な子供が多いのも新町

新浦安に来てもう５年たちますが
とても、住みやすく安心しています。
子供はいないけれど子育てでなくても、なかなか楽しいですよ。
特に女性の方はそう感じるかもしれません。

子供の事を考えた時　安心して自転車に乗ったり通学できる道幅　小学校の設備や先生の
人数など教育環境も良い　たくさん子供がいる街・・・という点で新浦安
また地震や火災の時も　非難しやすいかなーと思っていますが　港北は知らないのですが
道幅などいかがなのでしょうか？
あとＴＤＬのおかげで　税金が安いのに良いサービスが受けられるのはメリット。
新町というのは新浦安？のことでしょうか。　新町意外は東西線の浦安周辺のことでしょうか。
浦安市自体があまり広くないので　だんだん交流していくと思っています。
新町の新入りも　落ち着けば　昔からの行事などにも目が向く余裕も出ると信じたいですね。

>子育てするなら、断然港北ＮＴ
理由は緑の豊富さ？ですか
他に断然と思われる理由教えていただけますか？
すいません、港北は詳しくないもので。

>あとＴＤＬのおかげで　税金が安いのに良いサービスが受けられるのはメリット。

税金は別に安くはないですね。サービスを良いと感じるかは人によるでしょう。

>新町というのは新浦安？のことでしょうか。　新町意外は東西線の浦安周辺のことでしょうか。

このように、自分がすんでる市のことすら無関心。まったく呆れたものです。

脱線するが浦安はもともと漁師町。東西線浦安はその名残を残していて魚市場があったり、旨そうな魚を食べさせる店があったりして結構魅力的。浦安の中で新浦安はぽっかり閉ざされた異質の空間のような気がする。舞浜の戸建街は高級住宅地であるが、元々の浦安に対して開かれているような気がする。以上個人的な印象

新浦安といっても、駅のある入船、美浜までは普通の浦安。異質なのは日の出、明海などの奥地。高洲も違う意味で異質。

なんで異質な感じがするのでしょうかね？人工的な街だからでしょうかね日の出、明海。
港北ＮＴは綺麗な街だけど人間が住んでいる感じはする。

港北ＮＴ、光が丘は公団開発の街、人車分離かつバリアフリー。歩道はまるで公園。
光が丘は値下がりしない街としてちょっと前のヨミウリウイークリーに取り上げられた。

公団開発でも千葉ＮＴや八王子みなみ野はちょっとマイナーですね。

あとマイナーながら東戸塚はこの数年で凄い発展していてお値段も良い。
古い地所のマンションの中古価格は新築を上回っているという噂を聞いた。

そのレベルの話だったら、どこでも住めば都でしょう？新浦安か港北かなんて・・・・プップップツ。
結局はミィーハーな貧乏人が少しでもブランドぶった話をしたいだけ。
新浦安の環境がネズミーによるんだったら、いっそネズミーにお願いして敷地内に
ダンボールまたはブルーシートのおうちを自作したら？きっと自由発想のすごいおうちができると思うけど。
港北は・・・・何が良いんだろう？
上に用賀にって言う人いたけど、そういう人はここに書き込みしちゃだめだよ

109は107へのレスでは？１１１も含めて荒らしは巣に帰ってくださいね。

１０６　まだ引越し前のため　地図にのっていない区切りは生活してないので
わからないです。　何度か街に通って調べたり住人の方の話など聞いてはいますが。
それで書き込みしたらダメでしたか？
税金については安いですよ。課税されない項目がありますから。
１０６は住人ではないのでしょ？？？　友好的にと思っている新入りに攻撃的なので
そうであってほしいですが（笑）
駅の駐輪場が一ヶ月300円位で借りられるのは裕福な市だからだと思いますが
みなさん　いかがですか？　中央線沿線の駅の時は5000円は当たり前でした。
バスの定期代と悩んでましたから・・・

浦安市は、「元町地域」「中町地域」「新町地域」「工業ゾーン」「アーバンリゾートゾーン」
の５つのエリアに分けられています。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/oideyo/area.html

>113
川崎市は小田急や田都の駅の駐輪場は無料。監視員もついています。

東戸塚は典型的なマンション街ですね。
緑が全然無くて環境が良くない。

>税金については安いですよ。課税されない項目がありますから。

はあ？

＞113
課税されない項目を具体的に教えてください。

ちなみに一般的なマンションを東京都で言えば
不動産取得税は控除額が大きく課税されないか、されても小額
固定資産税3年免除。

埋立地のマンションを選ぶ人たちは、災害のリスクをどう考えているんでしょうか。
阪神淡路の時のポートピアのように大地震による地盤の液状化。
スマトラ地震のような大津波の発生。
とくに東京東部は老朽化した建造物や0ｍ地帯も多く、震災の被害を一番受けやすい。
埋立地は陸の孤島になる可能性もある。
浦安にかがらずとても海沿いの埋立地のマンションをわざわざ選択する気にはなりません。
家族のことを考えても、有事の安全性が最優先。
巨大遊園地に近いなんて浮かれてる気分になんかなれない。

阪神大震災ボランティアで行ったものですが、直下型がきた場合
どこでもアウトです。そういうこといいだしたら火山国日本に住んでいることすら
危険で、その国でマンション、一軒家を購入すること自体危険です。

東京湾から30km圏内は、埋め立て地でなくても全て液状化リスクがあります。
気にしても無駄です。

トピ主さ〜ん！これだけ意見がでましたけどまだ迷ってますか？
この週末に新浦安のシンボルロードをお散歩しながら考えてみては？

>>120
嘘をついてはいけません。
阪神・淡路大震災で壊滅的な被害を受けた灘区・東灘区・長田区でも
倒壊や全壊したマンションの横に、軽微な損傷で済んだマンションも立っていました。
そこは今でも昔のままたっています。
しっかりした施工がされていれば、無被害とは言いませんが被害を減少させることが
できます。
もちろん立地の問題は大いにあります。震災時には橋に段差ができたため車が通行
できなくなり、ポートアイランドはまさに孤島となりました。ライフラインの復旧にも時間
がかかりました。

>>121
「全て」は極めて誇張した表現ですよ。
それとも城東から千葉方面しか知らないのかな？

東京における直下地震の被害想定に関する調査報告書（液状化の想定結果）
http://www.metro.tokyo.jp/SAIGAI/SAITAI/DATA/X0BAM10A.JPG

>>123

その資料は全然反証になってないんですけど、＊＊ですか、もしかして。

城東てのは、宮城の東という意味ですかね。ずいぶんアナクロな表現ですな。

117 118 回答　　都市計画税

＞120　たしか、阪神淡路のとき液状化してたのは、ポートアイランドだけだったよ。
ポートライナーや橋が使えなくなって孤立化してた。
あの映像は、衝撃的に覚えてる。もっともほかのところの被害もひどかったから
埋立地ばっかりが怖いとはいえないけどね。
液状化するのは、やっぱりもと海だったところだろう。江戸時代は銀座近くまで
浜だったらしいから、浦安だけが危ないってことじゃないけどね。30ｋｍはオーバーだと思うけど。

それより、おれは大津波のほうが怖い。もしスマトラ級がきたらどうなるんだろう。
３階以上に住めばいいのかもしれにけど、１階２階はアウトだろうなあ。
それに自分は助かっても周りが、プーケットみたいになるのはいやだな。

東京湾内に大津波は来ないよ。湾の形状上無理。
それよりは地球温暖化による海面上昇のほうが現実的。

液状化するのは海だったところとは限らないよ。細かい泥の層と地下水脈があるところならどこでも
液状化は起こる。宮城県北部地震では田んぼが液状化で水没したとかが有名。
関東はどこでもローム層があるから、地下水位しだいでどこでも液状化が起こる可能性がある。

地震など日本中どこでおきても不思議ではない。どこのマンションを
購入しても安全なんていえません。そんなことを心配する人はこの日本で購入
すること自体不可能です。直下型の地震などどこでおきても不思議ではないのですから。
そうかんがえたら地震が起きたとき死なないということが必要最低最高条件です。

地震自体はどこで発生しても不思議ではない。
しかし、より被害が拡大する場所とそうでない場所がある。
密集市街地、埋立地、低湿地、急斜面、こういう場所を選ぶ人は
それだけ大きなリスクを背負ってしまうことをお忘れなく。

そんなことはみんなわかってますよ。
パニック状態は誰にもわからない。そんなことまでかんがえたら日本では
安全な場所はない。

>>132
あなたの書き方ではミスリーディングを誘いますよ。
地震は防ぐことができないが、地震による被害は軽減できます。
しっかりした地盤に立地した、信頼できる施工会社を選ぶことも手段の一つです。
家具の固定、緊急持ち出し袋の準備、いざというときの家族の集合場所の話し合い、
など事前に打てる手を打っておけば、被害を最小限にできます。

パニック状態なんてどこから出てきた話やら。
埋立地のマンションを選んでいる時点でハイリスクなんですから、パニックにならないように
事前の対策をしっかりとしてください＞131

バトルのための板になってきましたね。欲求不満のはけ口みたい。
そろそろやめませんか？それぞれすでに住んでる人にはアドバイスにもなんにもなりませんしこれから住む人
にも発展的でありませんね。この板で一番パニックになっているのは埋立地批判にまわっている人の心ではないかしら？

建築学会によれば、都内では
山地・丘陵・武蔵野・立川あたりが地耐力では高評価ですね
http://www.tokyo-geo.com/jiban/jiban-8.htm

武蔵野・立川あたりは、“港北か新浦安か”には関係なく、このスレの主旨
とは離れますので、参考情報です。
昨年１１月に政府の中央防災会議がまとめた最新資料では立川活断層に
よる地震被害も検討されています。地耐力はあっても直下に震源があって
はなんともなりません。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/index.html

埋め立てでも、地盤改良していれば、むしろ都内より安全じゃないですか。
浦安でもやってるとこ多いんじゃないかな。

ぷっ

>>125
スレ主は「城西」という表現を使っているよ。
城東という表現がアナクロなら、城西という表現も同じではないかな。
なんで城東の表現だけに反応するの？

両方ともいいところですからご自分であとは判断してください。
確か住みたい町のランキングにも１０位以内に入っていましたし
魅力的ですよ。ただ浦安市はディズニーがあるので税収をがっちり確保
していますのでこれから浦安市は自治体主体でいろいろ面白いこと
をしようとしています。町も小さい（面積）ので１０年後はかなりすばらしい町に
なっているんじゃないでしょうか。自治体が潤沢な税収があるかないかで
これからは町が発展するのか、しないかと重要な指針になるように思います。
これはみなさんあまり重要視しませんがかなり重要ですよ。

>128
津波は今回のスマトラ沖でもいりくんだ湾になっているところほど、増幅されると聞きましたが。
東京湾の場合は形状上本当に安全なんでしょうか。？

>>144
リアス式海岸では増幅されます。
V字型は湾奥に向かって津波のエネルギーが集中するからです。
東京湾は、入り口が狭く、中が広がっていますね。
すると津波のエネルギーは拡散してしまい、大きな津波にはなりません。

なお、東京湾の中心部でM8-9クラスの巨大地震が発生した場合はこの限り
ではありませんが、そのような巨大地震が発生するとは日本の科学者は想定
していません。

１４５さんの仰るとおりです。
なお、次のリンクの最終ページに、東京湾内津波最大級ケースと東京湾外
で最大となるケースが示されています。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-3.pdf

ええと勘違いしてる人が多いですが、東京湾内を最も大きな津波が襲うのは、
震源が東京湾内にあるケースではありません。相模湾を震源とする地震の津波が、
反射しながら東京湾内に入ってくるケースで、その場合は最終的に数メートルの津波が
湾内を襲います。

これだけ津波の心配論議する人は海の見えない内陸に住めばいい。鎌倉も湘南も
九十九里も下田も那覇も海沿いにはすべて心配論議をふっかけてればいい。
ちなみにホノルルも昔は津波がありました。それを心配する人は旅行にもいかなければいい。
浦安に津波論議する人は埼玉か栃木にすんでればいいのです。

無意味な極論をぶちあげても何の足しにもなりませんな。

起こるはずもない湾内の津波を心配している＊＊スレはここですか？

となりの芝生を批判する人ばかりですな。

断層を心配する人よりは「まし」かも

地盤、塩害、千葉県民を気にしないなら新浦安
坂・坂・坂を気にしないなら横浜

横浜と浦安市（千葉）を同じ土俵でくらべる」

浦安の埋立地ていうのは、
夢の島のように海の上にごみを埋め立ててできたところなんでしょうか。
それとも、純粋に土だけを盛ってあるんでしょうか。

横浜も震災時の瓦礫を埋め立てて作った場所もあるという噂

そろそろ飽きたよ。地震レス。

で、スレ主はどちらに決めたんだ？
それが決まればこのスレ終了じゃないのかね？

バトルが始まって荒れなければ
気が済まないんじゃないの。

１５５さん
この春　浦安のマリナイースト地区に引越します。
マンション購入時に確認した情報ですが　新浦安は千葉の房総方面から
船で土砂？を運んで埋めたてたのでゴミなどではないとのことでした。
現在の新浦安の駅の辺り（２０数年前？から）の事だと思うので　古い浦安
（東京より？）については同じなのかはわかりません。
スレ主さんは　新築か中古にはこだわっていないのなら関係ないですが
浦安は住宅計画地？で転入を制限しながら開発しているようです。おそらく
小学校問題などにも配慮してだと思いますが・・・そのため新築については
同じ新浦安でも希望の場所に住めるか？です。　港南もそのような規制は
あるのでしょうか？　地域性について詳しくないのですがちょっと気になった
ので付け加えておきます。　気に入った場所がみつかるといいですね。　

港南でなくて港北でしたね。　すみません！

埋め立ての最初の時期の土砂は千葉県のものですか？
近年、マリーナイースト地区の住宅土地整地現場に土砂を積んだダンプをたくさんみかけましたが
所沢ナンバーでした。

↑埼玉の土だと何か問題あり？

港北は転入制限などありませんよ。
計画段階では、もっと小中学生が多くなると予想して
学校予定地を多く設定していたが、
最近になって、計画数を減らしています。

つい最近港北に戸建を購入したものです。
住み易くていいところですよ。
私は横浜出身なので横浜以外に家を購入する気はありませんでしたが、
新浦安も子育てには良さそうですね。
住んだことないのであくまでもイメージですが・・・。

子育てするなら港北
通勤重視(東京駅ね)なら新浦安

じゃないの？

これから港北に戸建を購入するとしたらどの地区がおすすめでしょうか

160、162さん
私は埋立地の下が土砂かごみかという事もさることながら
もっと心配なのは道路や水道管等、マンション以外の生活利便設備
やパイプラインが沈下する事です。
マンション自体は最近のものなら、硬い地盤層まで杭をうちこんで
沈下する心配ないんでしょうが、マンションの周辺が沈下する危険性のほうが
高いのでは…。
自分とこのマンションが田んぼのなかの「かかし」みたいになるかも
しれないのでどうしても、ふみきれません。

山に住んでも谷あいに水が流れれば山古志村のように流されてしまいます。
災害は思わぬところで思わぬ被害をうみますからわかったようなわからないような
話はやめましょ。おなじようにかつて関東大地震をくどいように心配してくれた友人は阪神大地震のときに被災しました。

毎年、いたるところで水害や地震や台風で致命的になる街があるよね。
168みたいな奴は不安病っていう一種の精神の病だと思う。

>>169, 170
目の前にある危険から目をそむけている君らよりも168のほうが好感が持てる。

>>168
地震以外の場合の沈下については補修工事で対応できるから問題ないよ。
地震による地盤液状化が発生すると、マンホールや埋設管は浮かび上がってくる。
飲み水やトイレについては使えなくなると思ったほうがいいです。
特にタワーだと、一日に何度もバケツに水を汲んで上り下りするのは不可能でしょうね。

危険危険という人間はどのくらい危険なのか言わないと人心をただ不安に
おとしいれる愉快犯と変わらないですよ。ただ危険危険と連呼せず新浦安での
震災の確立と液状化の確立等々言ってもらわないと。
世の中には危険がいっぱいあり、それと照らし合わせて考えないと
何もできないですよ。

１７３
独身はだまってろ。w

所詮ネットの掲示板なんだからタイプミスぐらい見逃してあげないとね

会社の資料等で誤字やらかしたら激しく突っ込まれてもしょうがないけど

１５年ほど前に大阪から転勤で港北ニュータウン(江田）に3−4年住み今は新浦安に住んでいます。移った理由は会社が都内中央区に新しく建てられこちらが便利だったことです。（その後、半蔵門線が延伸し、時間はかかるが江田からも一本でいけるようになりましたが）。当時は港北ニュータウンは建設途上で地下鉄もなにもありませんでしたが、今はにぎやかそうですね。

好き嫌いはあると思うのですが、私は住めば都ということを差しひいても新浦安の方がいいです。なぜかと思ったのですが、街の規模が「手ごろ」で住みやすい感じがするのですね。港北ニュータウンは広すぎる感じがして少しつかれます。田園都市線の都内までの長くて高い混雑度から解放されたのもおおきかったです。それから図書館が充実している(あざみ野の図書館は新しかったけど中身はも一つでした）のも大きいです。

ディズニーを市内に持つ当地の華やかさは、新浦安の方にもオリエンタルランドのホテルが二つも近々オープンするなどここ数年さらに強まっているように思います。もっとも、港北ニュータウンも「横浜」というブランドがありますが。

地震は少なくとも新町といわれるところは道路は広いし建物は新しいし、液状化は覚悟していますが、死ぬことは東京都内よりはるかに少ないでしょう。
ちなみに六甲アイランドも阪神大震災で一人も死者は出していません。もっとも港北ニュータウンは液状化等については、更に安全かも知れません。でも日本に住む以上それは危険度が97点か98点の違いといたっところじゃないでしょうか？

実はあざみ野に友人がいて家をさがしているのですが、新浦安は対象外だそうです。ある種の人にはどんなにいいところでも「千葉」はイヤなんだと思うんですね。そんな人に特に来ていただかなくてもいいですが、私は新浦安に住んでとても満足しています。

同じく東京横浜と転々と引越ししてきたものですが、新浦安に住み始めて１０年以上になります。
ここには今までの住処より一番長く住みそうです。コミュニティも生活もこれ以上の快適を
他の地に探すのがむしろ面倒になってしまいそう。自分のやりたい、が実現する
街ですね。

両方とも嫌だ。

十五年前から十年位前の江田と、現在の港北ＮＴとはかなり様相が違う。

178はトピ主さん？
だったらこれでおしまいにしましょう。

うちは新浦安から港北に越してきたけど、全然港北の方がいいよ。
環境が港北の圧勝。住んでる住人の質も..（以下略

そういう嘘をかく人の質がわからない。

新浦安工作員が多いね、ここｗ

新浦安は住みたい街６位、こんな小さな街で６位。

>184
千葉県民からの支持多数のため

176です。

＞181
「住んでる住人の質も..」
なるほど。質も違うというのは、「港北NTは私みたいにこんなレベルの低い発言をする人の町で新浦安とは質が違うよ」とおっしゃってるわけですね。(第3者のあおりかもしれませんが）。

両方知ってるので両者の比較論が好きなのですが、今回は港北NTの好きだったところを。新浦安に比べて、港北の方がいいなと思うのは、自然を生かした緑地がたくさん計画的に残されていることで、私が住んでいた公団マンションの近くの森にはなんと蛍が生息していました。夏になると子供と見にいったものです。まだ残っているのでしょうか。一方浦安には海が残っていますが（特に三番瀬は東京湾に残された貴重な自然です）、まだそれほどうまく生活にとりこめていないように思えます。

あと港北NTがいいのは、田園都市線や横浜市営地下鉄からの車窓の風景ですね。丘の起伏が街に趣きを与え、一戸建ての多さが高級感をもたらしています。新浦安は東京からくると葛西臨海公園やディズニーランドはありますが、それ以外は物流センター地帯や新浦安駅近辺もマンションだらけでやや殺風景です（新浦安のウエストコースト風なおしゃれな町並みは海側へ歩いて１０分ほどいく必要があります）。駅も舞浜以外は東急、地下鉄の方がきれいし。いいとこはそんなとこでしょうか。

新浦安はとにかく普段から風が強いことだけは、覚悟しておいたほうが良いと思います。
それと、朝夕のラッシュは殺人的です。東京までの短い乗車時間だけですけど。
それと、行政サービスはTDLのおかげで、新浦安のほうが群を抜いて評価できますよ。
他は、新浦安ナビゲーター見たほうがここで聞くより理解が早いと思います。
www.shinurayasu-navi.com/

京葉線はラッシュの時でも殺人的ではないですよ。
殺人的なのは、東西線（浦安）でしょう。

〉188
京葉線のラッシュが殺人的でない？
十人十色、水掛論をする気はありませんので、反論は控えます。
ただ、「一水四見を知る」の精神で論じましょう。187

１８９
殺人的というのは京葉線でなく東西線に当てはまります。
あまりいいかげんな情報提供は止めましょう。

どうしてこんなに新浦安は悪くいわれるのか、やはり人気がある証拠でしょうか。
アイドルと同じで、人気があるうちはいろいろたたかれるけど、
人気がないと、話題にもならない。
新浦安は三井とオリエンタルランドがスーパーリゾートにしようとしているので
いまならまだ手が届く範囲に思いますよ。

１８９さん

私の実感としては、京葉線は普通を選べば殺人的には程遠いし、新木場過ぎれば問題ないし、新木場までの時間は10分足らずだし、客観的にみて都心に向う線で京葉線よりましな線ってどれなんでしょう。すぐ見つからないですけどなんかの調査でも京葉線の混雑に対する評価は悪くなかったですよ。何時頃乗られているのですか？

江田にいたときの田園都市線はどれも込んでるし（都内までは）長時間我慢しなければならないし、この線以外の選択値もなく逃げ場がないという感じで通勤ラッシュがさほどでない大阪からきた私にはたまらなく苦痛でした（風景はいいんだけどね）。もっとも最近の田園都市線はしりませんが改善されてるのかな？地下鉄＋東横線で都内の行き方もできたのでしょうか？。

いずれにせよ、両者ともまだまだ人口はふえるので先はもっと心配ですね。

比較して買う奴いるの？

居ないと思う。

そもそもこのへんは工業地帯の埋立地なんだから。
ここの埋立地だけで、メルヘンチックにスーパーリゾートだなんていってはしゃいでも
しょうがないでしょう。
シェラトンから見た海も、泥の海でとってもリゾートって気分にはならなかった。

95
釣られてる。しかもダボハゼ。

＞195さん
貴方がそうお思いになるのは自由ですが、マーケット主義的にみれば港北NTがまだ地価をさげている状況に比して、新浦安・舞浜が昨年地価上昇トップテンに青山など都内一流地と並んで４ケ所もランク入りしていることが世間の「評価」だと思いますよ。言葉のみ先行した幻想だけではこうはならないでしょう。

今日も来週オープンするパーム＆ファウンテンテラスに行ってみましたが、周りはほとんど舞浜近辺とおなじリゾートの雰囲気ですね(住宅地としていいのかという心配もあるのですが）。多分地価は今年も上昇すると思います。やっぱり、ひがみに聞こえるなぁ。

あと海が綺麗に見えるかは日によってすごく違います。空気が澄み切った日は海も青くキラキラしているし夜は月が海に浮かびとても幻想的ですよ。今回にこりず、また日を変え遊びにいらして下さい。

もともと埋立地で地価なんて無いようなもんなんだから、地価は上がっていっても驚かないよ。
もうすこしマシな根拠を言いましょう。

198机上の判断で物をいうのではなく足を運んでからコメントしましょう。

足を運んでないって？ちゃんと読もうよ頭悪いなぁ。

港北NTはもともと山林（のようなもん）で地価なんて無いようなもんですが、それが下がっていくのでこっちのほうは驚きます(笑）。

どうでもいいけど、舞浜と新浦安は違うからね。リゾートなのは舞浜だから。

それと、所詮東京湾だから、海が綺麗かって言われれば、遠くを見れば見方によっては綺麗に見える可能性
を否定はしない、という程度。西伊豆や外房みたいなホンモノのリゾートの海とは初めから
比較にならないし、同じ東京湾の猿島、八景島あたりに比べてもちょっと落ちるかな。

光が当たってキラキラ、とか月がうつって幻想的、なんてのは別に泥の海でも見れる事象なんだよね。
それをもってリゾート気分と捉えるかどうかは人によるだろうねえ。光が綺麗に見えるのと海が綺麗
なのは全然別のことだしねえ。

新浦安なんて死んでも住みたくないよ。
港北万歳！

>197
貴方がそうお思いになるのは自由ですが、マーケット主義的にみれば港北NTがまだ地価をさげている状況に比して、新浦安・舞浜が昨年地価上昇トップテンに青山など都内一流地と並んで４ケ所もランク入りしていることが世間の「評価」だと思いますよ。
言葉のみ先行した幻想だけではこうはならないでしょう。

都内一流地と同じ評価じゃないでしよう。地価がぜんぜんちがう。
ここは、埋立地だから、工場や倉庫でも十分ペイする程度のコストしかかかってない。
もとも激安だった土地が値上がりするのと、都心の一等地の外資買いあさりの値上がりを一緒にして
青山とおなじ評価って言われても。
もともと、工場用地でもペイする土地を、ディズニーやリゾートイメージで煽って値をつりあげて誰かが
ぼろ儲けしようとしてるだろうけどね。

リゾート感覚もいいけど、定住生活するんだし、そんな誰かさんの煽りにのせられないで
もっと地に足の付いた選び方もあるんじゃないかと言っただけ。
もちろんそんなことは十分処置で買ってるならそれはそれでいいと思うけど。

それと、言っておくけど、おれは港北NTには住んでないんですけど。住みたいとも思うわないし。
浦安系の人は、批判はみんな港北NTのまわしもと決め付けてるみたいだね。ｗ

203さん、202さん

東京湾最深部の海も、もうこんなにきれいになって来ているんですよ。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/23995?pageno=2
環境問題がうるさく言われているので、今後さらによくなっていくでしょうね。

ところでなんか、港北の方のあがきがすごくなってきましたね。
「港北万歳」なんて、断末魔みたいなことおっしゃって（＾＾）；
181さんのいう「質」の差でしょうか？(勿論、ここ数日の書き込みの一部の方のことですが）

これがディベートなら、どうみても新浦安の圧勝ですね。
楽しいなぁ。

２０７さんは港北の方ではないと思っていました。

おっしゃられるように青山と上がった理由は違うと思いますが
ー都内に16分と近い。
ーインフラや教育が充実している。
ーTDSの華やかさがある
ということが(最近皆にわかりだして）評価されているのでしょう。
アーバンリゾートなんて、わかって嬉しがって言っているだけで皆さん足が地についていると
思います。育児や教育の面も重視されて選ばれています。

でも２０７さんとは違って、私は１８６に書いたように港北も嫌いでなく、勤めが横浜等だったら港北は
一番の候補になります。

私の愛する新浦安を悪く言う人を、ちょっと「おちょくり」たくなってこれまで書いていました。

>>208
綺麗な写真サンクスです。
東京湾ますます綺麗になってほしいです。
みなさん。低レベルのいがみ合いはやめましょう。
共に仲良く。共に成長を・・・写真のように。

>>208

２０年前から、冬はプランクトンが減って透明度が上がるのは変わってませんよ。浦安の海はたしか大腸菌が引っかかって
遊泳禁止になったんですけど、今も遊泳禁止は解けてませんよね。まあ解けたところで遊泳できる場所が無いですけど。

>>208 ところでなんか、港北の方のあがきがすごくなってきましたね。
「港北万歳」なんて、断末魔みたいなことおっしゃって（＾＾）；

単純な方ですね。205は、あらしでしょう。
港北NTの人間はこんなに馬鹿で、新浦安のことを貶してるんだと思わせようとしてわざと書いてるのです。
普通わざわざ、おれは港北NTの人間で、「港北万歳」なんて書きますか。？
ここは、むしろあまり港北NTの人は見てないと思いますよ。
その証拠に、新浦安を褒め称える書き込みは、すごく多いのに、港北NTを自慢する書き込みは
極端にすくない。
いくら。タイトルが新浦安と港北だからって、新浦安を貶す書き込みが、港北の人間とおもうのは
あまりに短絡的すぎ。
なぜ遠くはなれた港北の人間が、新浦安に嫉妬しなくてはならないのか。？
むしろ、近隣ほど、関心ももつし、嫉妬もするもんですよ。

リゾートとか言う割には、新浦安というのはウインドサーファーを追い出したりするところなんで、あまり
機会が無いと思いますけど、夏場に頭から海水に浸かってみると、どんだけ汚い水かわかりますよ。

212さん

ありがとうございます。ほんとそのとおりですね。
あまりこんなところに書き込みしたことなかったので
ついつい乗せられてしまいました。

そろそろ、さよならします。楽しかったです（＾＾）/

>>211
それは違うよ。以前はヘドロなんかの工業排水が主な原因だったんだ。
プランクトンが少ないから綺麗ってのもあるけど、要因ではない。
三番瀬や企業努力？のおかげでずいぶん江戸前も安心になってきた。
ちなみに大腸菌なら湘南の数値と東京湾の数値は同格だよ。

>>215

違わない。実際に20年間見続けてきてるんだから間違いない。今年の夏に浦安の海に飛び込んでごらん。
そして髪のにおいをかいでごらん。臭いから。

おやおや海水浴の話になってきたの？泳ぎたければハワイに行けばいいし。成田に近いのはどっちかな。
どんな海も光にあたると素性はみえないけどきれいです。それをみたいかみたくないか、でしょう？

それってあなた自身のことでしょ？きっと近寄ると怖い！！

海に近寄るも何も、舞浜でリゾートと言えるのはディスニーの敷地内だけ。
そのディズニーが無い新浦安はそもそもリゾートとは縁もゆかりもない、ただの東京湾岸。

これから新浦安に出来るもの。
ディズニーホテル、スパリゾート、ウエディング、美術系大学、多目的公園、
ができます。
これからリゾートとしての施設がまだまだ出来る模様（横浜〜浦安間航路等）です。
オリエンタルランドとディズニーの大株主の三井不動産は新浦安をスーパーリゾートに
育ててマンションのいい宣伝にしたいみたいですよ。

>美術系大学
腹がよじれるほど笑った。美術系大学？これのどこが？
http://www.ryotokuji.ac.jp/

それとスパリゾートって、住民のほとんどが反対してる健康ランドのこと？普通リゾートには無いよこんなもん。

スパリゾートハワイアンズを馬鹿にするでねーど！

２２１のような施設があれば十分遊びにいってみたいですね。
リゾートにスパはつきものですよ。

健康ランドなら葛西ので十分だよｗ

２２５さんに同感！！
健康ランドなら、いまどきリゾートじゃなくてもあるじゃん。
浦安温泉物語（大江戸温泉物語のパクり？）には宿泊施設もできるらしいので
ＴＤＲに来た金のない学生のたまり場になるんじゃない。
そりゃ、周辺住民も反対するよ。

浦安温泉物語は、地域密着型施設を目指し、観光施設とは考えておりません、と事業者本人が言ってますね。
でもその地域で大きな反対運動起きてますけど。どうなることやら。

>>216
このへんは、埼玉県民と都民の大量の汚水が流れ込んでいる荒川と江戸川にはさまれて、
いる海だぞ。泳ぐなんてとんでもない。！！
自殺的行為だ。

企業は一般のマンション購入者と違い店を出店する場合、慎重に行動します。
新浦安は今様々な企業の出店ラッシュです。
甘い蜜があるんでしょうね。

新浦安にある県企業庁の土地は、誘致もままならずマンションも思うように建たないので、
処分に困って一般住居用に造成して売り切ってしまおうとしてるらしいね。

光が丘に住んでいましたが、ほんといいところですよー。
大江戸線始発だから、１本待てば必ず座れるし、
有楽町線成増、赤塚駅も使えるので、池袋方面に出るのも便利。
大きな公園があり、図書館も漫画からＣＤ，ビデオまで無料で借りられ
かなり充実しています。

私は浦安に住もうかと検討していますが
光が丘はまた住みたい町です。

東京ディズニーランドの最近の客って、中国人や韓国人ばかりだね。

昔から旧正月は台湾人と韓国人ばかりだよ。日本人は寒いからこの時期にはあまり来ない。

＞232
光が丘は完成されているから、そういう意味では判断しやすいね。
新浦安はこれからでもあるから、楽しみではあります。
地域に難くせや嘘を言う人より、232さんみたいな人が来てくれると嬉しいです。
逆に言えばアレコレ妬みや僻みを言うようなレベルの低い人はいないって事になるので
それはそれで、いいのかも？

＞55
話題もどってしまいますが、
将来的に（売れるとか貸すこと前提に）
幕張ベイタウンと新浦安ではどっちがトクでしょう？

東京に近い分　新浦安かと思います。

浦安はディズニーのおかげで今後２０年は潤沢な税収入が見込めますので行政も
この２０年の間にディズニーに頼らない、浦安をつくろうと官民あげてとりくんでいます。
そういった意味で新浦安はこれからほんとうにおもしろい街になっていきます。
まだ新浦安の黎明期ですので超御買い得ですよ。
いろいろな企画がめじろ押し。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/disney01.htm

浦安市の全体はＴＤＬ周辺やホテルのにぎわいとは無縁だ。
『うらやましがられることはあっても、近くに住んで、良かったという実感はない』という声は少なくない。
閉園時に花火のある日はテレビの音も聞こえない。
昨夏からは、風向きなどを考慮して、花火をとりやめることも多いが、ひどいもんです。
交通渋滞も目につくし、ディズニー客の違法駐車が住宅街に押し寄せ、困った時期もあります』。
ＪＲ京葉線舞浜駅を挟んでＴＤＬと反対側の住宅街に住む男性会社員(46）は苦情を訴える

普通に引っ越せよ。

＞『うらやましがられることはあっても、近くに住んで、良かったという実感はない』

舞浜の戸建はともかく、新浦安地区のマンションではディズニーの直接の影響はあまりありませんね。
夜毎の花火の音は風呂に入っていても聞こえることが有りますが、それほど轟音というわけでもなく気になりません。
ミッキーの声さえ風向きによっては高洲あたりにまで聞こえてきますが！

そうは言ってもディズニーが近くだという意識は頭の隅に常にあります。
今朝も新浦安の駅前ホテルに宿泊していたらしき関西弁バリバリの女の子たちが京葉線に多数乗り込んで来ていました。
こんな時うっとうしく思う人は新浦安に住むべきではないと思います。

どうのこうのいっても、新浦安はディズニーの城下町なんですから。

ディズニーの城下町

いえてる！夕方に京葉線乗ったら舞浜でたくさんディズニーの外人ダンサーが乗ってきて
みな新浦安で降りた。寮があるからね。でもそんな人たちがなんてことなく溶け込むのがここ。

今時は田舎でも外人さんは珍しくないんですよ。

あなた城下町って意味わかってないでしょ（失笑

新浦安なんかに住む奴の気が知れんな

千葉にはすみたくない。
浦安は所詮千葉。しかも県庁もない。
あとディズニーだって千葉とは名乗っていない。だから東京ディズニー。

港北ＮＴのほうはどうなってるんだよー。港北の人は新浦関心ないし同じ土俵にのるのがいやなんかな。

港北ニュータウン住人です。
新浦安は全然比較対象にならないです。ごめんなさい。

ディズニーランドは１年に１回くらい行くけど
都筑インターから乗って湾岸経由１時間くらい。
混んでるともう少し掛かる。
帰りは４０分くらいで帰れる。
通勤は月〜金。会社は関内なので徒歩時間含めて４５分です。

まさか浦安には住めません。どんな環境かも知りません。
比較する人はどんな人なんでしょう。
都内勤務で、港北ＮＴと浦安が同じ環境なら、浦安の方が近くて良いのでは？

港北ニュータウンと新浦安って比較する方が無理があると思います。

丘陵地と臨海との差って言ってしまえばそれっきりだけど、それぞれ良さがあると思う。

新浦安と港北NTを比較するって事は
「イチロー」と「ゴジラ松井」どっちがいいバッターって聞く様な事でしょ？
比較すること自体がおかしいですよね？２５２さん

２５３、２５４さん
おっしゃるとおりで両方ともいい住宅地なんだけど、もし勤務地までの通勤時間が同じだった時、自分だったらどちらを選ぶかな？そしてそれはこういう理由でという議論と思います。

２５２さん
そんな人もいるかも知れないけれど、みんながみんな、そんなことないですよ。

港北NTは、2,530ha、計画人口は約30万人ものひろ〜い地域です。
新浦安どころか浦安市そのものだって約1,729ha、人口は約15万人
ぜんぜん比較対象になりません。

あえて言えば、港北はスケールメリットがウリでしょうし、
新浦安はコンパクトゆえの魅力を持っている、ってこと。

通勤時間は人それぞれ違う。１や255の都合に合わせて架空の前提で議論させようとしても無駄。
つか、この比較がそれほど一般的とも思えん。

２５６さん

そのとおりですね。で、どっっちに魅力を感じるか。２５６さんご自身はいかがですか。

257さん

架空じゃなくって、会社までの通勤時間が同じ位の人が、どっちにしようかと思っているときどう自分はアドバイスしてあげるかなということですよ。
そういう意味では両方知らないと答えようがないかも。
会社が横浜の人に浦安はないし、会社が東京東地区の人に港北ＮＴの選択ははないのでは思います（自分もそうだったから）。
新宿渋谷は、通勤時間通勤時間は同じ位なのに、港北圏内みたいだし、丸の内、大手町は浦安有利って感じでっしょうか。
会社が中間の六本木とか赤坂だったらどっち選ぶかなってことかな。

新浦安の住人になって5年です。もともとその辺の出身で
神奈川に住みたかったが、横浜出身の女房に「新浦安がいい！」
と言われ、結局浦安に住んでいる・・・。
（女房は横浜から出たかったようだ）

http://www.uwasanoshiokinin.com/disney.html

両方がすばらしくてということではなく、どっちもあまり選びたくないな。
千葉もいやだし、港北も横浜のはずれだし、

会社は東京なのかな？だとしたら浦安のほうが良いのでは？

ちなみに自分は港北ＮＴ

港北のひとは、最寄の駅を言うときに、前置きがありさみしいです。
『市営地下鉄の・・・。』とか『鷺沼からバス１０分とか・・・。
よくよくきいてやっとセンタ○駅』とか。
でもこのあとは、とっても歯切れがよくなり『センタ○駅から徒歩○分です！』ってよく聞きます。
やっぱり堂々と横浜、たまプラ、あざみ野、日吉、大倉山って最初から歯切れよく言いたいな。

港北ＮＴって中川、北、南、仲町台まででしょうか。
新浦安と比べるなら港北ＮＴでは広過ぎです。
センター南と比べてちょうどいいと思いますが。
センター南駅前の方がなんでもそろっていますね。買い物も公共施設も。
北は駅から離れたらほとんどのマンションが坂の途中に建っていて
いつも体が傾いているみたいです。
北、中川、仲町台なら浦安の方がいいです。

現在日吉住人、以前浦安に住んでましたが、海に近いマンションだったので、
湿気が多くて洗濯物が乾きにくい、いつも風が強い、地震の時心配っていう
のがありました。
港北ＮＴの場合、都内に出るには、毎朝、激混みの東急田園都市線に３０分
揺られる覚悟が必要です。地盤は土丹層なので問題ないようです。

東京方面は最近は新横浜から新幹線通勤が流行りですね。

別に流行ってないよ、いま新横は工事中だし。
昔の方が新幹線通勤多かったような気がするよ。
最近はやはり関内方面通勤が多いような気がする。
あざみの方向の電車はがらがら。

＞２６３
港北ＮＴの人って田園都市線にコンプレックスがある？

釣れますか？