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Pert2のコメントが450をオーバーしましたので
こちらを作成しました。
[スレ作成日時]2005-06-09 03:16:00
Pert2のコメントが450をオーバーしましたので
こちらを作成しました。
[スレ作成日時]2005-06-09 03:16:00
北斗星さんの論理が身勝手というなら、
「読みにくいし 要点が なにを書きたいのか まるでわかりにくいし」
という批判も十分に身勝手なものです。
購入検討者として、久我山ガーデンヒルズに足を運びましたが、
北斗星さんの指摘に頷く部分も多かったです。
特に、棟と棟の間が狭いから、外廊下から向かいの棟のリビングが
見えて、プライバシーに問題があるのでは、という指摘は秀逸。
まさにそのとおりで、外廊下を歩くと、向かいの棟の洗濯物やらリビングの一部が
見えて、バツの悪い思いをしました。広告からここまで読み取るのはさすがで、
非常に信頼のおける批評者だと思いました。
「ディスポーザーは下水がつまる」というような根拠のない決め付けも信じずにすみました。
（ところで、このような投稿はなぜ削除対象にならないのでしょうね？ 不思議です）
ありがとうございました。
ただ、駐車場に関しては、まだまだ余裕がありそうで、「少ない」という結果には
ならなそうです。もちろん売れ残りが多いから、という面もあるかもしれません。
このように、是々非々で読めばいいのに、なぜ、購入者と称する方々はそれほど
感情的になるのでしょうか。
やっぱ自分が買った家に土足で入り込むような発言には反応しちゃうでしょう。
たまたま掲示板みてしまったから、、、。
あなたの最終的に選んだ物件を公表してください。
たっぷり指摘できると思いますよ。それをみて反応しないかどうか
確認して下さい。
>あなたの最終的に選んだ物件を公表してください。
久我山ガーデンヒルズのスレッドで、
そのようなことを公表する必要はないでしょう。
なぜ、わざわざスレッドと関係のない話題にふるのでしょうか？
ここは久我山ガーデンヒルズの購入者＆購入予定者のための
情報交換の場と理解しています。
マンションにはメリットだけでなくデメリットもあります。
そうした両面を理解したうえで、自分なりの秤にかけて、
購入を決定すればいいのではないでしょうか。
そうですね。
文章がきつくもなってしまったようです。
いい物件見つけてください。
ありがとうございます。
まだいろいろ検討して見て回っている段階で、久我山ガーデンヒルズが
候補から完全に消えたわけではありません。
ただ、「地下水があるからディスポーザーはつけなかった」という営業マンの
説明には、素人ながら疑問を感じていたクチです。ここで北斗星さんが
発言してくださったおかげで、あの説明はやはり、おかしかったのだと納得できました。
こうした情報こそ、このような掲示板でこそ得られる、
「本当の消費者」にとって有益な情報ではないでしょうか。
もし、北斗星さんの話が間違っている、というのなら、住友サイドからの投稿があってもいいと
思います。
なぜかこの久我山ガーデンヒルズの掲示板は、デメリットを書かれるとあの手この手で
攻撃するという姿勢が目に付くような気がしますが、
「ある人」の選んだ物件のデメリットを指摘したからといって、それは「その人」を攻撃している
のとは違います。そのあたりを勘違いして、一般消費者にとって役に立つ情報まで
遮断されないことを希望します。
追伸ですが、駐車場についてもう一言。
久我山ガーデンヒルズの78％の駐車場について北斗星さんは
「少ないのではん？」と書かれていますが、
あくまで個人的に、世田谷区の物件を見て回っている私の肌感覚では、
7割あれば、だいたいまかなわれているような気がしています。
実際、駅から18分という距離の物件で、竣工半年、部屋は数戸しか余っていませんでしたが、
駐車場にはまだ余裕がある、というのもありました。
そのときの営業マンのせりふが印象的で、「7割だと少ないかな、と思ったのですが、余ってしまいました。
いろいろリサーチして決めたんですが・・・」とのことでした。
久我山ガーデンヒルズに関しても、まあ、あとどのくらい売れ残っているのか
はっきりわからないので、断言はできませんが、一番館の北側はかなり余裕があり、
駐車場については心配されなくても大丈夫だと思います。
最近は「車を持つよりタクシーやレンタカーを使った方が安い」と考える人が
増えてるようですよ。
ネットでも大きな買物ができる時代ですしね。
駅近くのマンションでも、駐車場が少ないにもかかわらず
余っているという話を聞きました。料金も周辺よりぜんぜん安いのに。
外野ですが、
買う気もないくせに粘着してケチばかりつけてる奴は、どこに行っても嫌われ者でしょう。
第一、住人に対して失礼かと思います。
買わないのなら、粘着せずに、他の物件をあたった方がいいと思うのだが。ここの住人がどうなろうが関係ないし。
外野ながら読んでてちょっと腹がたったもので。
非チルのネットストーカーです^^
大規模・駅遠物件でご近所ということもありBBS拝見させて頂いています。
（別に荒らすつもりないですよ）
>実際、駅から18分という距離の物件で、竣工半年、部屋は数戸しか
>余っていませんでしたが、駐車場にはまだ余裕がある、というのも
>ありました。
ITP荻窪ですかね？かなり余ってるみたいですよ。
管理規約がしっかりしていること、セキュリティがしっかり
していることが災いして;; 来客用にするにも大変そうです。
こちらに飛び火しても困りますがｗ 駅遠いの事実ですし
免震ではないので、そのあたりつつかれても「おっしゃるとおり」
というしかなく「それでもここが良かったのです！！」と言うしか
ないかな。
自分なりの取捨選択して大きな買い物したのですから
そんな自称プロの発言で「失敗した！」なんて心乱したら
損ですよ。まぁ、自分の思いを否定されていることになるので
ムッとくるのはわかりますけど。
ちなみに、ITPも339氏のように2世帯で住んでいらっしゃる
方多いです。立地や敷地の使い方は違うにしろ似た感じの
層が住んでいる感じですね。
「５９歳じゃ自転車の出し入れも大変ではないですか？
２段式駐輪場じゃな。」
残念ながら30年ほど自転車は乗っていません。
持ってもいません。
わたしは北斗星さんから直接的にあれこれ指摘されたので、
反論したまで・・・
文章の前段の段階までさかのぼって読まないとわからないでしょう。
私の言いたいことを代弁して下さる方も増え、安堵しております。
まだ、私の発言やプログの中で、誰もが疑問に感じていることがありましたらレス下さい。
お盆で、販売側のサイバーエージェントも休みなようで、無意味な中傷がなくなりましたね。
最近の書き込みを拝見しておりますと、デメリットの指摘に対して、感傷的な反論ばかりが目に付きます。
こうしたことは、ますますこちらの物件の価値を下げるばかりです。
（・・・まさか、ライバルの販売業者の策略？ってことはないですよネ。）
>感傷的な反論ばかりが目に付きます。
>こうしたことは、ますますこちらの物件の価値を下げるばかりです。
>（・・・まさか、ライバルの販売業者の策略？ってことはないですよネ。）
たまに変な人が荒らし目的で
住人になりすましてるようですね
>たまに変な人が荒らし目的で
>住人になりすましてるようですね
人は図星だとムキになるという……
こういう物件は転売時に困りそうですよね。
駅遠なんで、賃貸需要は著しく低いでしょうし。
せめて竣工前に売り切れていれば、イメージも違うもんでしょうが。
それにしても住友で竣工前に完売するマンションは少ないですね。
やはり市場と何かがずれているんですかね。
ここもシティハウス成城みたいにならなければいいですけど。
340: 名前：339匿名さん投稿日：2005/08/17(水) 16:45
↑見てきました。
平たく言って、久我山ガーデンヒルズは駅から遠く、奥の棟までの渡り廊下が団地みたいだ。
ディスポーザーも付いていない。停まっている車も高級車は少なくガーデンヒルズとは名ばかり。
売れ残りがまだあって成城のとあるマンションのようにならなければいいが・・・
ここを買う人は転売なんて考えないでしょ。考えてる人はここを選びませんよ。
何があっても、永住です。それくらい大好きなんだと。
資産価値は考える必要がない。
だからここでマイナス意見が出ても関係なく、スルーしてらっしゃると思いますよ（たいていは）。
シティハウス成城はまだ駅前だから賃貸という手もありますね。
>資産価値は考える必要がない。
毎年固定「資産」税を払う、
何千万もするものを購入するのに、
「資産価値を考える必要がない」とは
あまりに乱暴ではないでしょうか？
無理がありすぎて、にわかには信じ難い意見です。
間接的に資産価値がない物件だと公言している
ようなものではないですか？
住宅を「資産」として「運用」や「所有」をしたいとは考えておらず、
住宅を選ぶ選択基準は、単に自分がそこに住みたいかどうかだけなので、「資産価値」と言われても今いちピンときません。
ブックマーク外そ。もっと他にやることがあるな。よく考えると、、。
>>361
＞住宅を選ぶ選択基準は、単に自分がそこに住みたいかどうかだけなので、「資産価値」と言われても今いちピンときません。
他に財産を一杯持っている人は、確かにそう考えますね。
私もその口です。自宅は運用対象とは考えていません。
従って自宅用の住宅ローンは最低限しか組んでいません。
他のものを対象に借金した方が節税対策になるからです。
しかし、大部分の人はそのような考えは持っていないでしょう。
ナケナシの貯金を叩いて、大きな借金をして購入するんですよ。
順調に仕事をして稼いでいるうちはいいですが、事故や怪我などで資金繰りがつかなくなったらどうします。
昔のように右肩上がりできた時代ではないのです。
あなたがピンとこないのは勝手です。
頭が固い５９歳の方と同じ（それとも「住人」という本人？）発想です。
ご指摘↑、ナルホドと思いました。
現時点で私は、「住民」ではなくて購入検討者の一人にすぎないですが、
いずれの物件を購入するにしても、ローンは組まず自己資金（7000万）の範囲内で、と考えております。
資産価値を気にしないと吠えている人たちは当然キャッシュで買った人なのでしょうね。
事故や離婚、会社の倒産など、不慮の出来事を考えれば、資産価値が関係ないとは思えません。
売っても残債が残ってしまったら、どうするんでしょうか。
短期間の転勤があったとしても、賃貸に出すこともできません。
それに永住と言ってますが、建て替えの時期が来たらどうするんですかね。
地震で崩壊だって可能性ゼロではないでしょうし。
まあ、人間誰でも自分の失敗を認めたくないもんですけどね。
そりゃ７割も入れれば問題ないでしょ。
ただ平均値は２割だからね。
あなたみたいに７割入れる人がいるかと思えば、
頭金ゼロの人間も未だにいるんだよ。
永住という言葉を使う奴は、終の棲家と考える富裕層と
永住せざる得ないという、一般層に分かれるのが相場。
>>365
物件価格の７割を頭金にしてシミュレーションしてみれば。かなり楽だよ。
世の中親から資金援助してもらえる人もいるし、すでに不動産持っていて転売している人もいるし
そのくらい頭金つっこんでいる人多いからね。
２，３年保有すれば、そのあといつ売却しても平気だよ。（もちろん損はでているが対処できる範囲）
人生設計には余裕が必要だけど、マンション購入も余裕もちたいね。
366や369はまるで販売サイドからのアドバイスのようですね。
ひとさまの頭金の割合を購入者や購入予定者が知っているものなのでしょうか？
どちらにせよ、新築でも売れてないような物件が中古で転売できるのでしょうかね？
自分の体験からだよ。
＞ただ平均値は２割だからね。
これは危険な考え方だからね。
購入者が10人いて、頭金ゼロの人が4人、１０％の人が3人、頭金7割の人が3人でも
平均値は２４％になるから。極端な例かもしれないが、頭金2割は危険なんだよね。
>>370さん、人の話は聞いたほうがいいよ。
どう判断するかはあなた次第。私は販売サイドじゃないよ。
販売サイドだったら、頭金2割もあれば十分、低金利だし思い切ってかっちゃいなさい、家賃もったないよ
とすすめるでしょ。頭金７割いれたら楽ですよなんて絶対いいません。もっと高いところをすすめるに
決まってますよ。
この掲示板の性質でしょうか。色々な立場の人がいるようですね。
私も他の物件も含めブックマークはしないで、たまに見ることにします。
住民の方も他の方も、毎日だとつかれてしまいますよ。
１週間みないでおくなどされた方がよろしいですね。
外野席から見ているとここの掲示板おもしろいねー
まるで 余裕派対賃貸派 言葉の乱闘だね
余裕派が売れ残っていても全然平気ってジャブ出すと
賃貸派は 資産価値 資産価値って 左右のフックで猛反撃にでるし、
余裕派が7000万の資金があると言えば、
賃貸派は 必死な形相して 販売サイドの回し者だとわめくし、
ズーッと見てると 賃貸派は少しひねくれ者が多いな
賃貸派すこし分がわるいな もっと強烈なストレートパンチ繰り出せ
賃貸派 ガンバレ
賃貸派 元気出せ
あの〜 「7000万」という金額を364にて示した私は、どちらかと言えば「賃貸派」（今は約24万／月で賃貸暮し）なんですけど・・・
ですから、374の「外野席」さんはチョット状況を勘違いされているかと思われます。
「賃貸」の魅力を上回るような良い物件がもしも有るならば、購入してもよいとは考えてますけどネ（←ある意味「余裕派」とも言えるのかな？）
7000万も持ってれば、超低金利で資金調達できる住宅ローンは魅力だと思うんですが…
住宅ローン控除のことも考えれば、ほぼ金利0％状態にできるでしょ。
>>377
頭打ちが今年入居で４０００万円。８年間１％、その後２年間０．５％。
資金に余裕がある人が、自宅ごときでそんなに借りるか。
借入金利分が全額損金算入出来る方が、全然お得。
事業をやっている人なら容易に理解できることですが、繰上げ返済しか頭に無い人には？？？
購入資金の源泉を、税務署につつかれたくないならホドホドに
借りておくのはテクだと思いますけどね。
「購入資金についてのお伺い（だっけ？）」がきたら
「オールイン！」っていうのはよく聞く話。
ちなみに、ここ位の物件で、キャッシュで買うとおっしゃる方に
限って、引渡し直前に「資金繰りが...」ってキャンセルする
こと多いらしい（販売員情報）
それって都合いい断り文句なんじゃ・・・
名前につられたけどやっぱり・・・てな
>名前につられたけどやっぱり・・・てな
それでもいいけど、契約金は返ってこないし、
名前だけでここ買うヒトいるだろうか？というか
普通、60M円↑の買物 本当に納得せずに変えるものなのかな？
勢いで現金で買える成金さんは、ここには眼中ないと思うよｗ
ちなみに、ここと限らず一般的に、一斉入居前の引渡し時に、
5%〜10%位は資金ショート等でキャンセルあるらしいよ。多いのは
・現金払いのヒトが払えなくなった
・買換えで、提携不動産屋を使わず、今までデベに報告なかった
っていうパターンらしい（引渡し直前時に限定）
提携金融機関や、提携不動産屋を使っていれば、情報はすぐ
デベで吸い上げられるから、もっと早く、契約者負担少なく
キャンセルできるらしいけど、ギリになってキャンセルは
そういうパターンらしいです。
よくわからん
少しでも見栄を張りたいんでしょ。
5,000万以下なのに売れないのは、結構致命傷だからね。
あいかわらず一番館の南むきは夜もまっくらですね
何戸売れてるんだろう？
つい一週間ほど前にもらった資料によれば、現在先着順受付中（売れ残り？）の物件数は次のとおり。
一番館：27 二番館：1 三番館：6 四番館：13 五番館：2 六番館：8 七番館：6 八番館：０ 九番館：2 十番館：1
ちなみにこのうち、6000万円超の物件は10戸、逆に5000万円以下の物件は16戸。残りの40戸が5000万円台。
残り66戸ですか。営業さんがんばってね。
>>388
全部たしたら６６戸。
まだ２割も残っているのですか。
ところで境界条件の書き方が間違っていますよ。
５０００万円丁度と６０００万円丁度だと、どこに入るの？
５０００万円だと「５０００万円以下」と「５０００万円台」の両方に該当する。
６０００万円だと、どこにも該当しない。
