購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

戸建の六面が外気？？？
上は、二階があるんじゃないの？その上には天井裏もあるんじゃないの？
下は地面じゃないの？側面には廊下やクローゼットもあるんじゃないの？
なんで家中丸ごと温めないといけないの？？？居室が暖かければ良いんじゃないの？？？？
仮に二階にも一階にも人が居るなら、お互いに断熱層蓄熱層になるんじゃないの？
仮に外気に触れてても断熱してあるから問題ないはずだけど？

例えば我が家は2階LDK横に洗面、風呂があるから温度差無いよ。

>657

今まで都市部の人口が減少傾向だったのが、
郊外と同様に増加に転じてきたという事実を、
書きたい内容でバイアスをかけて書いた記事ですよね。

アメリカでは都市ごとの所得が公表されていますが、
大都市は所得は高くないですよ。
所得上位は殆ど郊外の閑静な住宅地です。

以下が1000世帯以上が住むアメリカの市での所得ランキング上位です。

1 Rancho Santa Fe, California
2 Bloomfield Hills, Michigan
3 Belle Meade, Tennessee
4 Woodside, California
5 Indian River Shores, Florida
6 Cherry Hills Village, Colorado
7 Portola Valley, California
8 Newport Coast, California
9 Hillsborough, California
10 Piney Point Village, Texas

New York City, Los Angels, Chicago, San Francisco, San Diego などはTop100にも入っていません。
上位に来るのは、それらの都市の郊外の閑静な住宅地です。

大都市は治安が良くないし、子育ての環境を考えたら、
裕福層には郊外でのどかな雰囲気が相変わらず好まれてます。

その証拠に郊外の人口増加率も、相変わらず伸びています。
そして、所得ランクングが高いのは、相変わらず郊外です。

> 上位に来るのは、それらの都市の郊外の閑静な住宅地です。
> 大都市は治安が良くないし、子育ての環境を考えたら、
> 裕福層には郊外でのどかな雰囲気が相変わらず好まれてます。

アメリカの例を出されても意味がないし、過去スレにもありますが、富裕層を例に出しても意味がない

富裕層は、そもそも不動産は複数もっているし、税金対策のため法人契約している物件も多い、しかしデータ上でてくるのは、日本でいうところの住民票を置いている物件であり、実際住んでいる物件とは限らない。
住民税などが安い郊外に住民票を置いている場合が多いので、実際に住んでいるとは限らないため、富裕層のデータはあまり意味がないし、このスレに来るのは富裕層ではない

データを出すのはいいが、同様の議論は、過去スレで終わっているよ

その辺りには会社員すくないんでしょ
資産数千万ドルとかの資産家が数十人いる所得ランキングなんて簡単にあがってしまう
彼らがよそへ引っ越せば、グンとさがるんだろ
一部の人たちによる所得の高いが何の意味があるのか

日本でいうたら人口数十万以上のとしで、所得高いですよランキングなら意味あると思うが
その年では人口が郊外もしくはダウンタウンに集中してますよ傾向がわかるみたいな

たかだか1000世帯の地域区割りで所得の高低をみても特定の資産家の分布で、一般人の生活にはそんなのカンケネェ

>663
アメリカではという話を出されたから、答えただけですよ。

アメリカでは市単位で警察を雇うので、裕福な街の方が税金も高いです。
その分、相応の安全性も担保されます。
なので、住環境も良くなるので、
勿論、税金対策とかではなく、普通に住んでますよ。

>664
アメリカでは平均所得で計算するのではなく、中間所得で計算します。
つまり、1000世帯あったら、500世帯目の所得です。
一世帯二世帯所得がべら棒に高くても中間所得は上がりません。
市全体の所得が高くないと、上位にはきませんよ。

戸建ては生活がカツカツみたいだから必死だなぁ

マンションさんの低所得自慢はギリスレでやれば？

＞644

横だけど、低層とか少戸数マンションならザラじゃね？

これは中古だけど
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0000152430/?ln...

管理費38000円、駐車場32000円、修繕積立費45000円ｗｗｗ

たっけーｗ

↑
戸建ての俺には払えない金額…
払える人いるの？

> 横だけど、低層とか少戸数マンションならザラじゃね？

そもそも１０戸以下のマンション自体が、レア。
それに、築２０年以上で、８０００万以上で売買されているということは、新築なら軽く１億以上

その両方の条件に合う物件自体が、超レアだから、少なくとも一般的ではないでしょうね。
そのようなレアケースを出されてもレアなため物件の内容に大きく左右されすぎて、議論できない

>667

>>611参照。

あの、マンション派にお聞きしたいんだけど、

http://www.proud-web.jp/mansion/tomihisa/igokochi/

みたいに、共用施設が充実していれば、

・ラウンジが複数あるから、お酒やお茶するときはそこでいい
・クリエイティブラウンジがあるから、子供の勉強はそこでいい
・キッズルームがあるから、子供を遊ばせるにはそこでいい
・ブックラウンジがあるから、本を読むときはそこでいい
・クラシックスイートがあるから、客を泊めるときはそこでいい

っていう風に考えるのなら、極端かもだけど、ある意味、
部屋は、寝るところと食事をするところ、っていう感じで、

http://www.proud-web.jp/mansion/tomihisa/plan/60h.html
2LDK　60.45㎡（LD10.8 K3.4 6.1+4.9）

でも、夫婦と子供1人なら窮屈なく暮らせるものでしょうか？
子供はいま2歳で、もちろんそのまま成人まで、という意味で。

>670

うむ、中古マンション物色中なんだけど、最近マンションの管理費・駐車場代がたけーなー、
っていう感想がね、あってね。

http://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_meguro/nc_82978630/bukkengaiyo/?fmlg...

これなんか、管理費75750円、駐車場代51500円、修繕積立費35350円と、
たけえよ、マジで！！ていうか、都立大の近隣駐車場って5万円もするのか？！

そこまで少戸数じゃなくても、

http://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nc_82386398/bukkengaiyo/?fm...

これは管理費43100円、駐車場代35000円、修繕積立費26190円。

まあ、どれも新築時は億ションなんだろうから、しょうがないといえばしょうがないのかもだけど、
とくに管理費ってさ、1戸単位でもいいだろうに、広さに比例するのが微妙に納得できないんだよね。

>672
あなたは窮屈なく暮らせると言われたら納得するの？
そんなもの人それぞれでしょう。
あと、もう少し日本語の勉強をしてから書込みお願いします。

その言い方は逆に失礼ですね

品格を持ってから書き込みましょう

>674
あなたはもう少し『道徳』の勉強をしてから書込みお願いします。

> うむ、中古マンション物色中なんだけど、最近マンションの管理費・駐車場代がたけーなー、
> っていう感想がね、あってね。

あまりにもレアケースの物件を例に出されているので、あまり議論のしようがないです。
少し調べれば、あなたが提示した立地と同じような立地のマンションでも少なくとも管理費は、安い物件はいっぱいあります

小規模マンションの場合、管理費が高くなるのは、仕方がないことです。
その最たるものが戸建であり、同レベルのサービス／設備を実現しようと思うと戸建の場合、さらに高くなります。

>677

いやだから、レアケースレアケースいうけど、これだけ何例も出されてわかるように、
超ウルトラ特別例ってわけじゃないって話。

少戸数とか低層っていう「変わったケースの場合は、管理費とか高いよね」って話。
ほんと、このスレの人間は他人の意見をみとめねーなーｗ

>674さん

なんだか手厳しいですね。
できれば実際にそういう暮らしをしている人の感想を聞きたいです。
私には若干の抵抗感があるのですが、そういう
「他の住民と暮らしをシェアすることで、専有空間は狭くても、暮らしは広い」
と感じられるものなのかどうかを知りたいのですが…。

私は現在は賃貸マンションですが、66㎡の2LDKで3人家族で暮らしています。
いまは別段狭くはないですけど、子供が大きくなったら…と考えてしまうもので。

「窮屈なく」という言葉が不適切でしたら、「特に問題なく」とかでも構いません。
よろしくお願いします。

>>672

実際に小さい部屋で暮らすとどうなるかって想像できてる？？将来独立部屋が子供部屋になるだろうし、リビング脇は１部屋ってカウントしにくいし・・・。自分は３人家族で６０平米２ＬＤＫ、４人家族で７０平米３ＬＤＫが本当のギリギリ最低ラインと思うけど、２人でも最低７０平米は必要って人もいるから・・・ね。

共用はあくまで共用だからそこを頼りに考えるときついんじゃないかな。前に戸建てさんから意見出てたけど、マンションでは広くするってことが絶対出来ないので買い替え等の余地がないんだったら、十分熟慮して決めないと共用の豪華さで決めたら後悔するかも。低層階にして部屋タイプ変えるとか検討できるといいんだけど。