購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

ＵＦＯを信じるか信じないかって話と同じ。空論。

マンションにしか住んだことが無い人にとっては庭付き戸建ては憧れなんでしょうね。
幻想だと気づきますよ。ネコの糞害に悩まされますから（笑）

>340

＞立地がよくて、共用施設が充実していて、100㎡以上あって、
＞耐震性能がせめて2あって、住環境がよくて
＞価格も同立地の普通戸建て並み、

っていうのは、戸建てと「比べて」ではなくて、普段マンションさんが戸建てにいっているセリフを条件にしただけ。
別になければないでいいんだよ。
そういう証明になるから。

おれが言いたいのは、要は「マンションさんのいう戸建てより優っているマンション」を教えてくれ、って話。
>338みたいに予算が15億円ならそれでいいよ。
15億円なら戸建てよりもよい家が買えるってことで。

おれのあげた注文住宅は、マンションでは不可能。
そして、「夢」だなんだいわれるけど、別に普通に買えるから、これ。
15億円もしない。
まあ、マンションさんが（わざわざ戸建て派を装ってたけど）
戸建てに勝つためには15億円が必要ってことだよね。

それが総意ならそれでいいけど？
どうなんかね？

なにを語ってもマンションはセカンドハウス、本宅にはなりません。

階上に本籍や住所が有るなんて考えられません。

>342

まあ、どうみても「戸建て」が「実家」を表しているねえ。

>>345
それで良いです。
あなたの勝利です！！

>夢で語るなら戸建ての勝利ですよ。

おや、マンションさんの敗北宣言きたこれ。

>344

猫飼ってるおれに謝れ。

そだそだ、猫がいないと三味線を作れないんだぞ！

>>345
3億のマンションでも、戸建てよりずっと良いですよ。

>>346
あなたの感覚がカッペなだけです。

断崖絶壁に立つようなマンション並に眺望の良い戸建てなら、有りかもしれませんが
それ以外の戸建ては考えられないですね。

住宅地のような近所隣が隣接してるような場所の戸建ては絶対にありえません。

「15億のマンション」と「1億ちょいくらいの注文住宅」がいい勝負なら、
そりゃあ「1億ちょいくらいの注文住宅+14億円弱の現金」のほうがいいなあ。

>>353
それは言えるねぇ。
家が隣接しているのは嫌だよな。

でも、、、それ以上に嫌なのは、断崖絶壁の様な高層マンションで、
すぐ目の前に同じような部屋とお見合いしているのだよな。勝どきみたいにさ。

まあ、条件絞らないと、こうやってああだこうだになるわな。

ここらでひとつさ、マンションと戸建てで、
金額と立地を絞って勝負しない？

誰か具体的にお題を出してよ。
何人家族か、通勤場所はどこか、予算はいくらか、
どのへんに住みたいか、駅まで何分がいいか。

それぞれ
・新築マンション
・中古マンション
・新築戸建て
・中古戸建て
で検証してみたいっすなー。

>>356
通勤場所は秋葉原
IT土方で就業時間が遅くなるから、通勤時間は30分程度で、元々がオタクだから歩くの苦手で徒歩5分圏内。
家族構成は、夫35歳と妻とその子供4人、爺婆同居の8人家族。
残業がやたら多い職種だが、ほぼサービス残業となるため、年収は600万円程度。

こんなんでました。

最初から金額合わせろって言ってるじゃん。やっと戸建ての妄想終わったか。

１５億とか高額なら戸建てのほうが素晴らしい。
４０００万～８０００万くらいがマンションの特性が一番出せる金額。ここだとマンションが圧倒的に良くなる。
それ以下はお好みで。無理しないなら戸建て。

前に良く出てたが、戸建て＞マンション＞戸建て　

>357

8人家族とはちょっとすごいっすな。
年収はそれほど高くないので、多少は我慢してくださいで、駅徒歩8分のところを見つけました。

http://www.athome.co.jp/ks_13/dtl_5657704101/?DOWN=3&BKLISTID=003L...

2世帯住宅の6DK
物件価格が2480万円で、まあ、これを500万円程度かけてリフォームすれば
しばらく住めるでしょう。
借地権ですが、このくらいの支払いはご両親からご負担いただくのもありかと。
屋上が広々しているので、大家族でBBQするなどもよしです。

正直住環境はそれほどよくないですね。
予算か、通勤時間をもう少しなんとかすれば、、、といったところでしょうか。

それなら、ぼくの条件でお願いします。

家族は夫婦+子供ひとり（女の子2歳）。
年収は1馬力1000万円で、希望物件総予算は6500万円程度。
ただし、車一台あるので、マンションの場合はその分を
管理費とあわせてローンから減額して想定して予算5500万円程度。
通勤場所は新宿。
通勤時間は30分まで、駅徒歩は10分まで。
娘のためには、教育や風紀面の環境のよいところが希望。
できれば新宿駅通過沿線（小田急京王等）よりも東急系列沿線が希望。
（もともとの地元がそちらなので）

＞358の予算どまんなかです。
よろしくお願い致します。

>>358
15億以上の予算でもマンションの方が素晴らしい場合もありますよ。
マンションで500平米超えの物件もありますから。

>349
それを敗北宣言ととって喜ぶほど能力が無いのであれば
そんな人と会話しても無駄なので、あなたはそう思ってて結構ですよ。

予算に余裕のある方は、どちらでもＯＫ。
予算が決まってる方は、マンション。

戸建の場合は上物4千万以上が最低条件ですね。
それ以下のアバラ屋だったら、3千～5千万のマンションの方がいいです。
地方相場で申し訳ないですが。

＞364
上物だけよくても密集地帯の息が詰まりそうな
戸建てでは魅力はほとんど感じません。

>>365
ですね。予算7千万くらいで同じ金額出すなら、自分は眺望の良いマンションを選びます。

>>366
覗きとかが趣味なのですか？

密集地帯ってそもそもマンションって密集した箱だよね？

>>368
そういう見方もできますね。
ただ、客観視しなければ戸建て以上に静かで
周囲を気にしない環境、眺望が手に入ります。
意識の問題ですね。


私は実家が中学生までがマンション。その後は戸建てで大学卒業まで。
独立してアパート住まい、賃貸マンション住まいを経験し、戸建てに住みましたが売却して、現在はマンション住まいです。
私はマンション派です。

マンションの方が戸建てよりもプライバシーもあるように感じています。
戸建ての時は玄関の出入りすらご近所の視線にさらされますし、庭で遊ぶのにもお隣さんこんにちわでした。
マンションの方が色々と気楽です。

一戸建ては墓地
マンションは納骨堂
死んだらどっちが良い？

どっちでもいい。

>366

だから、じゃあ具体的に例を出して見てよ。
逆にいうと、7000万円するマンションならなんでもいいの？

>上物だけよくても密集地帯の息が詰まりそうな
>戸建てでは魅力はほとんど感じません。

これより密集度が高くなり壁一枚になったのがマンション。効率的に上下左右密集してる

実際の生活はマンションの方が開放的だけどね

集合住宅が開放的とわ

＞374
だよね。
部屋に入れば人の気配を感じないし。窓からの眺望は良いし。
窓を開ければ隣の家の壁、もしくは特定多数の人が自由に行き来できるような道路では
カーテンをしめきって生活するしかなく息がつまります。
もちろんそうじゃない戸建て存在するし、そういった戸建てはすばらしいと思いますよ。

実家がマンションだから戸建ての良さがわからない。

>>376
視線重視か音重視か。自分は音の方に敏感なので戸建てにした。
マンションのときは毎朝隣の人が6:10にベッドから飛び降りてドアを開けていた(笑)

一人芝居って寂しくないのでしょうか

で、7000万の高立地で、ハイスペックなマンションの例は？

少なくとも一戸建てよりは好立地でハイスペックだよね？
7,000万の一戸建てだと立地を求めると完全にミニ戸だよね？
いや、ミニ戸すら建たないかも・・・

実家が戸建てだから戸建ての良さがわからない。
実家は地方だから都内の一般的な戸建てより広くて立派だけど。(もちろん注文住宅)
戸建てって何がいいの？
寒いし設備は貧弱だし東京の戸建ては地方と比べると酷いしね。
隣家が近接している戸建ての窓とか、マジで意味不明。
視界がぬけるから窓の意味があるんじゃないの？ 地方ではそうだけどね。

>>381
で、その例は？

>>382
田舎から上京してきたおのぼり様にありがちなコメントですね！！

＞383

こんな感じじゃない？
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/1/13113/030Z83096253/107464023/x1...

>378

隣の音など５０年以上前の団地や賃貸マンションでも聞いたこと有りません。
アパートや木造の戸建て並に酷い住宅ですね。

確かに。隣や下の音って聞こえないよね。一戸建てって、隣や下の騒音まで聞こえるの？

＞隣家が近接している戸建ての窓とか、マジで意味不明。

建築基準法を読めばわかりそうな物だが？
マンションで、糞狭くて意味無くちっともウォークインじゃ無いウォークインクロゼットがあったり、
明らかに居室で使うはずなのに、納戸の表示をしている部屋があるのと同じだ。

>385
騒音主ですね。

一戸建てだと、今日みたいに暖かい日でも、暖房必要ですか？
都内マンションに住んでますが、本日、暖房なしでも、
居室、廊下、トイレ、玄関、何処も皆、快適です。

>389
下着おじさん、チィ〜す。

一戸建てってやっぱり寒いんですね。

集合住宅に全員集合！！

>>389
23区の外断熱でも何でもない建売ですけど暖房は全く必要ありませんでしたよ。

みんなで固まって住めばあったかくなるよー

一戸建ては、ヒートショックに注意！
年間1万人以上の方が亡くなられています。

http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html
日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。

マンション住まいしか経験の無い人が戸建てに幻想を抱くんですよ。
芝生の庭で犬と戯れるとかね。

実際は芝刈り、雑草抜きなんて、面倒でやってられなくなりますよ。
本当に面倒な一大イベントになります。

もし、次も戸建てにしなければならないとしたら、庭は全面タイル貼りに
しますね。

今までは昼でもレースのカーテンを閉めていましたが、マンションにしてからは
夜でもカーテンを閉める必要がありません。（ちなみに海が見えます）

この開放感は本当に幸せを感じます。確かに集合住宅ですが、普段の生活で隣・近所の存在を
感じることはあまりないです。戸建てよりずっと静かですね。

マンションも一戸建ても、実は結構長持ち

木造住宅30年、マンション37年という根拠はなかった
⇒ 住宅の寿命、本当はどのくらいかhttp://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00019/

＞345

＞＞わざわざ戸建て派を装っ てたけど

勝手に決めないでね。あんたが書いてたような家は確かに趣味じゃないが、戸建派だよ。

マンションさん可哀想だけど、頑張ってほしい

一行煽りレスを毎日やすまずがんばって続けている人を見ると
本当にすごいなと思います。

> 実際は芝刈り、雑草抜きなんて、面倒でやってられなくなりますよ。
> 本当に面倒な一大イベントになります。

建てる前から分かっていること。

> 今までは昼でもレースのカーテンを閉めていましたが、マンションにしてからは
> 夜でもカーテンを閉める必要がありません。（ちなみに海が見えます）

こちらも建てる前から分かっていること。

それも分からずに何故戸建を選んだのかと。

>>401
現在はマンション住まいです。
戸建て時代の経験を述べたまでですよ。

＞382

わざわざ自分の実家がスペック低いことをこんなところで晒さなくても、、、

>>402
相当に、酷いプランニングの一軒家に住んでたんだな。ご愁傷様
ちゃんと後先を考えれば、設計段階でどうにでも出来た事ばかりｗ
まぁ、あんたみたいに、実情を考えないで幻想で考えるとそうなるよな。
そう言う奴も多いけど。
採光を取りつつ周りからの視界を遮るとか、気になる付近の音なんて、どうにでもなるんだがな。

>>404
人を罵ることしかできない、本当に頭が悪い人なんですね。
あなたに、そこまで言われる必要はないんですね。

採光が良いのと、眺望が抜けるのとは全然意味合いが違います。
ちなみに、以前住んでいた戸建ては採光性はこれ以上もない位に抜群でしたよ。

芝生の庭の手間は想定してましたが、思った以上に大変だったということです。
ガーデニングに憧れましたが、思った以上に大変なんです。腰を痛めました。


結論はあなたもマンション派なんでしょうか。やっぱり戸建てはダメですよね。

>>404
意味を取り違えました。

レースのカーテンを閉めなくても採光性を確保できるプランニングということでしたね。
窓を開けて壁なんてあり得ません。そんなのはレースを閉めているのと変わりませんよ。

戸建てから、海が一望できるマンションに引っ越して本当に幸せです。
開放感というのは大事な要素なんだとつくづく感じています。

窓からの景色がプライバシー確保の為の壁、中庭だとしたら
まるで牢獄に住んでるかのような窮屈な気持ちなって耐えられません。

戸建て派のおすすめ物件>>318はいかが？
昨日は勝利宣言出てました。

＞窓を開けて壁なんてあり得ません。

やっぱ、物事を考えられなかったらしいわｗ
頭に柔軟性のかけらも無い奴の思考だな。

＞ガーデニングに憧れましたが、思った以上に大変なんです。

ペットを飼ったけど、面倒になって捨てちゃうタイプ？
両方生き物だし、やっている事は同じだな。覚悟が無いなら始めからやるなって。

>>409
例えば馬鹿すぎて話にもなりません。
内容に関しても、余計なお世話ですね。
もう少し、まともな反論をしてきて下さい。

ペットとガーデニングが一緒？
珍説だと思う。

>>410

ズバリだったようだな。
あんたみたいに、生活の大変さを人生の楽しみに変えられない奴は、確かにマンションの方が良いわな。
そうやって、言い訳で生きていけば良いのよｗ

ペットとガーデニングが同じならマンションも戸建てもプレハブも犬小屋も同じになるよ。積木の家も同じになるよ。頭に柔軟性はあるけど他人を否定できる頭は無いよね。

>>413
そうやって痛いところを突かれて、支離滅裂になるなら大人しくしてなよｗ
ハッキリ言ってやるよ、ガーデニングもペットを飼うのも　お・な・じ
生き物を飼う覚悟が無い奴は始めから辞めろｗ

まずガーデニングに生き物が登場しないんだが・・・。
痛いところを突かれたんじゃなくて、あなたのボキャブラリーと品の無さを突いてるんだが。

>>415
あれ？
君の通った小学校では、植物は生き物だと習わなかったの？
植物を生き物だと思ってない奴は、育てる価値無いよｗ

＞412
あなたは生活の大変さを人生の楽しみに変えないと生きていけないくらい
辛い戸建てに住んでいるのですね。
どんな家が悪くとも言い訳をせずに生きていくのは
相当の覚悟が必要で大変なことだと思います。
がんばって辛い生活を乗り切ってください。

＞両方生き物だし、やっている事は同じだな。覚悟が無いなら始めからやるなって。

ペットとガーデニングでやってることが同じだとすると
庭の芝生が枯れたりしたらお墓作って供養とかもするんですよね。
たしかに、相当の覚悟が必要です。私にはできません。

>>417-418
別に楽しいと思っているから、なんて事無いけど？
それに、自分が育てた生物が死んだら悲しくなるわな。それが普通の感覚だと思うけど？
芝が枯れたら、次に植える植物の成長の手助けをして貰うって、あんたにゃわからんよなｗ
しかし、、、芝って雑草だぜ。それを再生出来ないくらいに枯れさせちまうって相当だよな。

それにしても、あんたって毒吐くのヘタクソすぎだわｗ

極論言えば、戸建て買うお金なかっただけでしょう？

>>420
妄想戸建て購入者さんですね。現実ではマンションの方がいいですよ。極論では戸建てでかまいません。

集合住宅、壁一枚向こうが他人の住む部屋なんてどこが快適なんですかネ。
車庫も有料なんて、どうなんだかネ。　いっそ賃貸が良いんじゃない。

揚げ足を取ることしか出来ないマンション派じゃなくてもっとまともにマンションの良さをアピール出来るマンション派いないの？

マンションは開放的。
何せ上下左右の部屋から他人の暖気と騒音がだだ漏れです。
もちろんあの音もだだ漏れ。なんて開放的なんでしょう！
また、下着おじさんのように裸族生活もデフォルトです。

騒音版を見て、マンションを購入する人間はまずいないだろうね。
実態が浮き彫りになっていますね。

このスレにいる人たちのマンションはなぜか絶対に騒音問題は起きないみたいだけどね

マンションから戸建てに移ったけれど、
どちらも騒音は気になるレベルでは全くないな。
暴走族が走り回らい限り。

もっともマンションは最上階角部屋だったけれど。

一戸建ては、四方から他人の目というのがいやでした。戸締りも気をつかいます。プライバシーがだだ漏れなのもつらいです。分譲マンションを買った友人から騒音の話は全くありません。構造の問題なのでしょうか？

>428
騒音主だからです。

騒音が気にならないマンションなんて聞いた事無いわ。

マンションって騒音覚悟で買うもんですよ。

一戸建ての騒音の方が煩いよ。
2階の音が1階にダダ漏れ。
天井、ペラペラだからかなあ。

>>431
根太のピッチを狭くして、防音材入れれば良いだけジャン。
その程度なら、大きな費用もかからないよぉ。

静穏性じゃあ、マンションに追いつけないよね。
１～２Ｆじゃあ、外の音も煩いし。
車の音とか、聞こえるの、最悪。
排気ガスもあるし、窓、開けられない。

一戸建て１階の北部屋って、必ずといって良いほど、
カビくさいでしょ。部屋として、使えない。

＞１～２Ｆじゃあ、外の音も煩いし。

音って、下から上に上がるって知ってる？
それに、排ガスの粒子が1000m以下を浮遊しているって事も。

＞一戸建て１階の北部屋って、必ずといって良いほど、
＞カビくさいでしょ。

そう思うなら、最初からそこに居室を作らなきゃ良いだけじゃ無いの？
換気させる方法はあるけどさ。

車の排気ガスの濃度は、高さの２乗のＥＸＰで減衰します。

１階北部屋は物置にしかならない。
寒いし湿気多いし。大事なものは、湿気あるから置けないけどね。

車の排気ガスの濃度なんて書いてないよぉ
毒性の強い粒子の事だけど？
それ、理解してないでしょ？

>>435
ある程度の高さになると確実に騒音は減衰します。

１～2階と10階じゃ、10階の方が断然静かでしょうね。

空気も綺麗。音も静か。
一戸建てより、マンション。
マンションの中でも低層より中層。
中層より高層。

一戸建てが煩いって？　何考えてんだか～　静かだし　家族の生活音だし

マンションは他人が出す騒音で問題続出なんだよね、気の毒～

で、なに排ガスの議論してんの？　意味不　爆笑だわー

空気綺麗って笑うしかないね。そんなに空気気にするなら郊外の方がよっぽど綺麗だから郊外に住めば？？