住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART64】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-03-02 01:52:39
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(100戸未満)

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択(小型犬はマンション可)
・車2台持ちたい人には戸建て一択(全戸駐車場付きマンションは2台目可能だが可能性低い)
・バイクいじりたい人には戸建て一択(たまに大型バイク置き場付きマンション有り)
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択

◆大差ないこと/物件次第/個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか(ここは全国スレ)
・通勤時間30分以内とか(サラリーマンの平均通勤時間は60分)

[スレ作成日時]2014-02-17 12:20:17

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART64】

  1. 263 匿名さん

    >>252

    おいおい、具体例を一切出せないのは戸建てだろ(笑)
    住所出すわけに行かないんだからそもそも具体例出しようがないと思うが(笑)

    妄想例、憧れの戸建て像ならしつこいほど出てるけど(笑)

  2. 264 匿名さん


    >259

    ほんとそれ。
    災害時に大事なのは命ですよね、なによりもまず。

    木造は損壊時にいっきにぺしゃん!といくわけではなく、
    崩れたり歪んだりしたりして徐々に損壊していく。
    それに比してマンションは損壊はビシッとひびが入り、一気に崩れ落ちる。
    つまり、木造は「①災害時に逃げる時間がある」

    戸建ては、まあ、普通はせいぜい3階建て。うまく土のうえに落ちれば足の骨折でも済む程度の高さ。
    階段を駆け下りてもどうということはないけど、マンションは高層になると、もはや逃げたくても逃げられない。
    状況は大きく異なりますが、9.11のときのビルを例にあげるのは心が苦しいですが、あのような犠牲を礎にすることも大切なことかと思います。
    つまり、戸建ては「②逃げるルートが確保できる」

    さらに、崩れた天井などは、木造は打ちどころが悪くなければ、せいぜい怪我をする程度。ところがマンションが天井や壁が崩れ落ちたら、骨折とか重賞どころか、潰されたら跡形も残らないレベルに。
    つまり木造は「③万が一のときの人体への被害も少ない」

    もちろん、これは「万が一」のときのことです。
    普段からマンションが危険だというつもりはないですけど、本当に家族のこと、命のことを最後まで守るのであれば、戸建てのほうがマンションよりも優位性があることは否めないかと思います。


  3. 265 匿名さん

    >>262
    だから、杭は固い地層に打ちこんでいるわけじゃねぇよ。
    それじゃマンションの理解力のねぇいい加減なだけの腐れ営業の説明と同じだわ。

    それにURのやった工事のデメリットで、建物自体は被害が少ないが、周りの液状化を大きくする可能性が高いとか、
    いくつかあるんだけど。

  4. 266 匿名さん

    >263

    いやさ、それでいいんだよ。
    妄想でも憧れでもいいから、具体例を出してくれないかな。
    いわゆる売買物件情報でいいから。

  5. 267 匿名さん
  6. 268 匿名

    (笑)の人
    集合住宅じゃ騒音被害になるぞ
    静かにしろよな 大笑

  7. 269 匿名さん

    >262 続き

    http://www.meiwajisho.co.jp/info/eqqa.html
    東日本大震災 Q & A   液状化現象について教えて!

    【木造住宅】住宅等の軽い建物は、一般的に上部の柔らかい土地に基盤を設けています。
          液状化防止策を講じない限り液状化の影響を大きく受けます。

    【鉄筋コンクリート造ビル】マンション等は、一般的に杭を固い地盤まで設けています。
                 

  8. 270 匿名さん

    これからマンション営業は大変になるんでしょうね

  9. 271 匿名さん

    >267


    (ソースのどこにも「全て戸建て」なんて書いてねえ、、、)
    (URL貼ればソースだと思ってんのかな、マンションさんて、、、)

  10. 272 匿名さん

    >>271

    俺は>247じゃねぇよ しかもマンション住みでもねぇ
    すぐ脊髄反射すんな

  11. 273 匿名

    根なし草は毎日が不安で仕方ない
    何度も引っ越し繰り返し流れ者

  12. 274 匿名さん

    >272

    うん、じゃあ、関係ないソースをなぜ貼ったのかな?
    あなたが元レス本人でないにしても、トンチンカンなソースになっていることには
    変わりないんじゃないかな?

  13. 275 匿名さん

    >271

    マンションにカーポートなんて無いだろ。立体か機械式駐車場が関の山。

    残念だが、この記事はほとんど戸建てだろうな。

  14. 276 デベにお勤めさん

    > 戸建ては、まあ、普通はせいぜい3階建て。うまく土のうえに落ちれば足の骨折でも済む程度の高さ。

    戸建の倒壊での死因は、圧迫死が多いのです
    つまり高さではなく、重さが原因のため、あまり関係ないと思いますよ

    > 階段を駆け下りてもどうということはないけど、マンションは高層になると、もはや逃げたくても逃げられない。
    > 状況は大きく異なりますが、9.11のときのビルを例にあげるのは心が苦しいですが、あのような犠牲を礎にすることも大切なこ> とかと思います。 つまり、戸建ては「②逃げるルートが確保できる」

    9.11は、あまりにも状況が違いすぎて。。。。
    過去の地震でもマンションが倒壊した例は、ほぼ皆無です(さきに言っておくと保険認定による全壊と倒壊は違います)
    逆に、倒壊した戸建は数多く。。。。また地震以外の土砂崩れ、雪、台風、雷、大雨、つなみどれをとってもマンションが有利だとは思いますが。。。。
    実際避難所になるのも、学校や役場などの鉄筋コンクリートの建物で、木造の建物が避難所になることはありません。

  15. 277 匿名さん

    >>274

    ググったら出てきただけだ。関係あるかどうかなんて知らん。俺の駐車場は被害無いしな。
    めんどくさい奴が多いな。

  16. 278 匿名

    マンションと同予算ならそんな簡易な戸建てしか無理なんでしょう。
    スタンスが違いますね

  17. 279 匿名さん

    >274

    関係無くはないだろ。
    カーポート被害の記事なんだから。

  18. 280 匿名さん

    耐雪仕様でないカーポートに、想定基準以上に雪が積もって壊れた。

    別にいいんじゃない。当たり前だ。

  19. 281 匿名さん

    >>278

    戸建ての切捨てが始まった。分が悪くなると安い戸建て、ミニ戸と切り捨てる。どれも一戸建てなのに。

  20. 282 匿名さん

    ミニマンの逆襲!!

  21. 283 匿名さん

    販促活動じゃない?
    成績悪いと切られる

  22. 284 匿名さん

    >>281

    誰も平均的な話をしてないからだろ。
    普通戸建てやミニマンに特徴なんてないんだから、最初から話の土俵に乗せてないよ。

  23. 285 匿名さん

    でも構図は
    普通戸建 VS ミニマン っぽいけど・・・

  24. 286 匿名さん

    特徴のあるマンションや戸建てなんてごく一部。別スレでやればいい。

  25. 287 匿名さん

    仕切りにもなってない

  26. 288 匿名さん

    >276

    あの、どうして「◯◯な結果」ありきから「結論」を導いているのですか?
    論理的におかしいですよw

    >戸建の倒壊での死因は、圧迫死が多いのです

    「戸建ての倒壊での死因」てことは、すでに死んでますね。
    そりゃ、その死因が「インフルエンザ」なわけはないですよ。
    しかも、わたし、「戸建ては高さが原因で死ぬ」なんて書いてませんし。
    なにを証明したいのかすら不明ですよ。

    >実際避難所になるのも、学校や役場などの鉄筋コンクリートの建物

    なりませんよw
    例えば「倒壊したコンクリートの建物」が避難所になりますか?
    事前に「避難場所」に指定されているのは、すべて「公共の開けた平地」であるかと思います。
    小学校の「グラウンド」やなんかですね。
    百歩譲って、津波やなにかの際に屋上に登る必要がありコンクリートの建物を登ったとしても、
    そりゃそういうときには山でも登るし鉄塔でも登るので、参考外かと思いますよ。

  27. 289 匿名さん

    カーポートの件だけどさ、マンションの平置き駐車場にカーポートつけてたら大雪で倒壊した、てケースは存在しないの?
    マンションの平置き駐車場だとカーポートはどんな雪の重さに耐えうるの?
    そういうわけじゃないよね?
    規約でカーポートをつくれないか、機械式がほとんどっていうだけで、
    倒壊してんのはマンション戸建ての差異ではなく、カーポートが壊れうるってだけだよね?

    だったら、カーポートメーカーを糾弾すれば?
    うちはビルトインガレージだから関係ないし。

  28. 290 匿名さん

    289さん、ごもっとも。
    近所のマンションは自転車置場の屋根がやられてました。
    別に戸建てマンション関係ないですよね。

  29. 291 匿名さん

    レアケース持ち出さないと無理なんですね

  30. 292 匿名さん

    >>201が言うように、余計な設備を削ぎ落としてどノーマルな住まいに住んでるのに災害に弱かったなんて可哀想。
    それなら共用施設充実して災害に強い方が良かったね。

  31. 293 匿名さん

    遡りすぎ、自分のレス?

  32. 294 匿名さん

    >262

    URの賃貸住宅が被害を受けてない地域で、
    マンションさんが絶対の自信を持つ財閥系マンションは液状化被害を受けた
    という例を教えてくれてありがとうございます。

    戸建てを検討していると、
    財閥系のHMが他と比べて構造が丈夫というわけではないというのを理解しているので、
    何故マンションさんが財閥系のマンションの構造に、それほど信頼を置くのか理解できませんでしたが、
    マンションでも、戸建と同じで、財閥系だからといって特別丈夫というわけではないのですね。

    自分の住んでいる建物の構造を理解してないから、
    ネームバリューだけに頼って信頼を置いている様子がわかり面白かったです。

  33. 295 匿名さん

    三菱地所の例もありますしね。

  34. 296 匿名さん

    ちなみに、東日本大震災で地震による揺れが最も激しく、
    唯一震度7の揺れを経験した宮城県栗原市では、
    旧耐震構造を含む2万棟程度の戸建住宅がある中で、
    全壊57棟、大規模半壊28棟、半壊342棟程度の被害でした。

    注文状宅だと自分の住んでいる家の構造をしっかり理解できるので、
    災害時にも安心できるというメリットが大きいです。

  35. 297 匿名さん

    新築マンション購入者
    →広告などのイメージについ踊らされる。デベの売り文句を鵜呑みにして夢を見て買ってしまうタイプ。人はいいが、思い込んだら頑固。「夢見て買う」というスタイル。

    建売購入者
    →実際に目で見てみないと判断できない。逆にいうと実物を見ることでモチベーションが高まって衝動買いするタイプ。「惚れて買う」というスタイル。

    注文住宅
    →なんでも自分で決めないと気が済まないタイプ。しかし、面倒臭いことも勉強しながらクリアしていくことに喜びを感じて、オンリーワンにとことん弱い。「家を創る」というスタイル。

  36. 298 匿名さん

    >297

    中古とか賃貸も知りたいっす

  37. 299 デベにお勤めさん

    > 唯一震度7の揺れを経験した宮城県栗原市では、
    > 旧耐震構造を含む2万棟程度の戸建住宅がある中で、
    > 全壊57棟、大規模半壊28棟、半壊342棟程度の被害でした。

    これはあまり関係ないですね。あくまで保険に対する基準です
    耐震基準は、倒壊/崩壊するかしないかです(全壊とは違います)
    保険的には一部損壊でも、なくなる方は多くおられたのも事実です

    東日本大震災でも、ほとんど住めないのに、半壊と診断されている戸建が多数あり、問題になりましたね
    ただし、保険会社の基準では正しいのでしょうが。全壊の判断は、あくまで修理するのにほぼ立て直しと同等レベルかかるかどうかなので、屋根が完全に落ちても、柱が無事なら、半壊の判定になります。一部の屋根が崩れ落ちている程度(中は水浸しでぐちょぐちょでも)だと半壊という判定すらなく、一部損壊です。

  38. 300 匿名さん

    中古マンション購入者
    →コストパフォーマンスの高さを重視するタイプ。ただし視野自体は短期的で、「いまがずっと続くと仮定して」住まいを選択する。数学が得意だが計算ミスするタイプ。「スペックを買う」というスタイル。

    中古戸建て購入者
    →住まいにそれほど頓着しない。あまりこまかいことにも気にしない。純粋に金額が低く抑えられるのら中古で充分というタイプ。その割に変なところで自分の好みにはうるさい。「フィーリングで買う」というスタイル。

    賃貸
    →住居自体のプライオリティが低いライフスタイル。いざというときの(災害時に私財が損害を負わない)リスクヘッジになると思い込んでいるが、かといって他にとくに財産はない。「人生都合のいいように考える」というスタイル。

  39. 301 匿名さん

    >299

    すまん、なにを言いたいのかわからん。
    「保険が認めていないだけで実際にはもっと全壊半壊している」って言いたいの?
    それは戸建てもマンションも同じじゃないか?

    それに、2×4ならほとんどの木造が損壊しなかったよ?
    「戸建て=災害に弱い」は成り立ってないと思うけど。

  40. 302 匿名さん

    首都圏のマンションで震災時に亀裂が入ったのに、
    調査もしないで表面上モルタルと塗装をしただけ・・・を、俺は3棟ほど知っている。
    管理組合と委託管理会社は、資産価値が下がるからとだんまり。
    俺が知っているだけで3棟だから、実際はどれだけ有るんだろうね。

  41. 303 匿名さん

    >299

    仙台では100棟以上のマンションが全壊判定だったので、
    そのことと混同したのでは無いでしょうか?

    >296は栗原市が地震直後に被害状況を集計のもので、
    マンションのような保険会社が全壊認定したものの集計ではありません。
    悪しからず。

  42. 304 匿名さん

    >俺は3棟ほど知っている。
    公表してください。

  43. 305 匿名さん

    戸建の脆いって性質だけど、
    - 住んでいる人をそもそも守れない
    - かりに守れてもその後の修繕はほぼ立て直しに近い
    - 壊れて瓦礫化して道を塞いだりとさらに被害を増大させる

    っていう致命的な問題ですよ。

  44. 306 匿名さん

    で、結局マンションさんは、あこがれでもなんでもいいから、
    具体的に情報出してくれって話にはスルーなのかな?

    うん、結局、マンションさんのいうようなマンション、存在しないですからねえ

    立地がよくて、共用施設が充実していて、100㎡以上あって、
    耐震性能がせめて2あって、住環境がよくて、
    価格も同立地の普通戸建て並み、なんて物件はないですよねw

    なぜ何度も「そんな物件はない」と言ってるのにマンションさんは夢物語だけを語って
    マンションを贔屓するんですかね?

    マンションって、所詮、ご自身のおすまいのレベルしかないんですよ?
    なんらかのデメリットを抱えたまま、でもスケールメリットでなんとか
    少し打ち消しているようなものなんです。

  45. 307 匿名さん

    >>306

    じゃあ先に戸建ての具体例出してくれ。

    このスレで見たこと無い。

    チバロンパみたいな具体例だと分かりやすい。

  46. 308 匿名さん

    4人家族70㎡で十分。
    これがマンション居住者の答え。
    1億未満であれば予算が1千万~2千万上がっても同じ。
    予算が7千万→9千万でも、広さよりむしろ立地を代える。

  47. 309 匿名さん

    うちは3人80平米で無理でした。

  48. 310 匿名さん

    >>301

    299じゃないけど、

    >「戸建て=災害に弱い」は成り立ってないと思うけど。

    違う違う。

    正しくは、「戸建て=(マンションよりは)災害に弱い」が正しい。

    基本的には海外じゃないんだから、自然災害が多いこともあり日本の建築物は災害には強い。

    でもマンションと戸建てを比べたら戸建ての方が弱いと言うこと。

    一人で立ち向かう戸建てより、複数で集まってるマンションが強いのは当たり前。

  49. 311 匿名さん

    >306
    そんなマンションがあるわけないじゃん。共用施設充実させてるんだから、価格は平凡な普通戸建てよりも全然上になっちゃう。

  50. 312 匿名さん

    ああ、施設に金かけちゃうから部屋がしょぼくなっちゃうのか

  51. 313 匿名さん

    >300

    ありがとうございます!

  52. 314 デベにお勤めさん

    > 立地がよくて、共用施設が充実していて、100㎡以上あって、
    > 耐震性能がせめて2あって、住環境がよくて、
    > 価格も同立地の普通戸建て並み、なんて物件はないですよねw

    とりあえず戸建を例を出したうえで、もっと具体的に書いてみて、

    ・立地が良いとは、何を基準にして、どの程度のものを言っているの?
    ・共有設備の充実とは、どんな設備があれば、あなたは充実というの?
    ・住環境が良いとは、どんなとこ?
    ・上記条件で、戸建はいくらするの?

    ちなみに1種低層といった、そもそもマンションが建たないような地域を例に出さないでね!
    1種低層などの地域をだしたら、マンションと戸建の比較じゃなくて、立地優先しただけになるので。

    比較したいなら、せめてマンションと戸建がそれなりに両方立ってる地域だしてね。じゃないと比較すらできないから。

  53. 315 匿名さん

    >>314
    そのような場所は、普通は住むのに不適切な場所なので、、、

  54. 316 デベにお勤めさん

    > そのような場所は、普通は住むのに不適切な場所なので、、、

    簡単にいうとマンションと戸建がそこそこ両立している場所は、不適切であると
    つまり、別に戸建が良いというわけではなく、単純にマンションがあまりないような立地を探したので、戸建という選択しかできなかったということですね

    つまり、郊外ということですね。

  55. 317 匿名さん

    >>306さんの具体例はまだ?? 結局戸建ては出せないの?

  56. 318 匿名さん

    >317

    戸建ての「ベスト」は注文住宅と決まってるので、
    ここであげても万人受けとはいえないと思うよ?
    それでもよければ、ぱっとヤフーで見た感じだとこんなかな。

    http://housing.realestate.yahoo.co.jp/03/corporation/k00466/portfolio/...

    おれは車もバイクも趣味なので、でかいガレージが必須。
    この家は二世帯みたいだから、そこは不要だな。
    HM自体は、個人的にはモデルハウス見て回ったときは住友林業が好きだったけど、
    住友林業の実例にはあまりいいのなかったので。

    室内の広さは、そこまで必要ないので、まあ、3LDKあれば。
    それならイメージとしては、間口さえ広ければ50坪程度の土地でも可能かなーと思います。

    で、土地も出したほうがいいですか?

  57. 319 匿名さん

    >318
    それが具体的なイメージ???
    自分の夢語ってるだけで、まるで具体的じゃないし
    場所も値段もわからないものをどうマンションと比べれば満足するの?

  58. 320 匿名さん

    やっぱ、具体例だすとがっかりするしかない。好みってばらばらだとつくづく感じる。建売の方がいい。

  59. 321 匿名さん

    マンションの例を出せない奴が何言ってんだか・・・

  60. 322 匿名さん

    >321
    なんで俺が例出さなきゃならんの?あんたがマンション派の口車に乗って出しただけでしょ?こんなのが欲しいってのはあなたの趣味でしょ。人それぞれ。なんで全てがこの住宅がいいって言わなきゃならんの?

  61. 323 匿名さん

    >319

    それ、後だしジャンケンしたいって言ってるだけじゃんwww

  62. 324 匿名さん

    >319

    いや、具体的だろ、好き嫌いは分かれるが。
    夢がいいかどうかはともかく、注文住宅にするなら、夢語らないわけにいかんでしょ。
    夢を語る注文住宅、が戸建ての意見だとしたら、マンションの意見はなんになるのか?
    コスパを語るのか? 笑

    いいから、おまえも例を出してみろよ、なんでもいいから 笑

  63. 325 匿名さん

    >319

    え、マンションさんは夢も希望もない家なの?
    戸建ては夢を見るよ、そりゃ素敵な夢を見る。なんで妥協を語り合いたいの?
    マンションはやはり妥協の産物だってはっきりわかんだね

  64. 326 匿名さん

    先に例を出せと言ったマンションだが
    戸建が出した例に対して

    >それが具体的なイメージ???
    >自分の夢語ってるだけで、まるで具体的じゃない

    そして
    マンションの例を出せない奴が何言ってんだか・・・
    に対して

    >なんで俺が例出さなきゃならんの?あんたがマンション派の口車に乗って出しただけでしょ?

    何この人?

  65. 327 匿名さん

    只今必死になって夢のようなマンションをウェブで探しておりますので
    しばらくお待ちください。m(_ _)m

  66. 328 匿名さん

    >324
    夢を語る注文住宅が戸建ての意見ってことなのか。それじゃあ、俺の意見も同意ってことになるのか。そういうことか。じゃあ横槍入れないようにするわ。

  67. 329 デベにお勤めさん

    > 先に例を出せと言ったマンションだが
    > 戸建が出した例に対して

    戸建さんは、価格/立地とかも含めて出せと言っておいて、建物の仕様のみで不十分なものしか出さず、逆切れって。。。

    > 夢がいいかどうかはともかく、注文住宅にするなら、夢語らないわけにいかんでしょ。

    別に夢ならいいですよ。夢語ってください。現実ではないのでしょうから。。お好きにどうぞ
    夢を前提に記載されたら、反論も特にないので。

  68. 330 匿名さん

    自宅にデリヘル呼ぶなら、一戸建てよりマンションの方が良いよな。

  69. 331 匿名さん

    そうなの?

  70. 332 匿名さん

    >>329

    とにかくマンションの例を出してみれ

  71. 333 匿名さん

    どれも似たような間取り・設備なんだから探すのに苦労せんじゃろ
    はよう例を出してみれ

  72. 334 匿名さん

    >夢語ってください。現実ではないのでしょうから。

    ところが、夢をかなえるのが「戸建て」なんですよ。
    マンションさんて、
    「夢は見るだけのもの、、、」って感想なのですね。
    そんなに苦しい人生なんですね、、、。

  73. 335 匿名さん

    こりゃあ、ぐうの音も出ないほどマンションさんやられちゃったな…。
    だから具体的にとかしないで、マンデベの謳い文句を連呼してりゃよかったのに…。

    そりゃそうだよ、注文住宅だもん。
    なんでも大抵のことはできちゃうさ。
    「家のなかでフルサイズのバスケットの試合をしたい」
    とかでもない限り。
    いや、バスケットだって、裏庭とかならそれもできるさ。
    (沢北のオヤジとかがそうやって家を買ってたわ(笑))

    さ、マンションさん、具体例はよ。

  74. 336 匿名さん

    防音地下室のSMルームだって作れる。

  75. 337 匿名さん

    デリヘル呼びやすい時点でマンション一択。

  76. 338 匿名さん

    戸建派だが変な流れになってきたので貼ってみる

    賃貸だけど、どうでしょう。
    http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/latour_daikanyama/in...

    分譲だと。
    http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2011125269.html

    超高級は賃貸の方が多いんですかね。

  77. 339 匿名さん

    管理費に比べて修繕金が安すぎるような気がする。大丈夫?

  78. 340 匿名さん

    319ですが、頭悪いのか理解していただけないのでもう少し詳しく説明します。

    >立地がよくて、共用施設が充実していて、100㎡以上あって、
    >耐震性能がせめて2あって、住環境がよくて
    >価格も同立地の普通戸建て並み、なんて物件はないですよねw

    と言う発言にたいして具体例を出せといってるのに

    >おれは車もバイクも趣味なので、でかいガレージが必須。
    >この家は二世帯みたいだから、そこは不要だな。
    >HM自体は、個人的にはモデルハウス見て回ったときは住友林業が好きだったけど、
    >住友林業の実例にはあまりいいのなかったので。

    価格も立地もださずに夢や希望を語ってますが
    あなたの夢の具体例をだされても
    それと比較できるようなマンション具体例をどうやってだせばよいのでしょうか?
    それを指摘すると

    >いや、具体的だろ、好き嫌いは分かれるが。
    >夢がいいかどうかはともかく、注文住宅にするなら、夢語らないわけにいかんでしょ。
    >夢を語る注文住宅、が戸建ての意見だとしたら、マンションの意見はなんになるのか?

    という発言ですが、なにを比較したいの?この人
    夢や希望を比較したいの?
    こんなマンションに住みたいなぁ的なことを言って欲しいの???
    夢で語るなら戸建ての勝利ですよ。
    夢の中ならその気になればどんな設備も立地も可能です。よかったね。

  79. 341 匿名さん

    >夢で語るなら戸建ての勝利ですよ。

    家の理想形は戸建てってことかな?

  80. 342 匿名さん

    高級戸建て(庭付き・40坪以上)って随分と高級のハードルが低いんですね。
    首都圏での話なのでしょうが、地方じゃ40坪超えは当たり前です。

    地方で高級は非2世帯で70坪位上~でしょうね。

    ちなみに、私は一般的な42坪の戸建てから、100戸以下の90平米のマンションに引っ越して快適で幸せです。
    戸建てには2度と住みたくありません。無駄に広い家も必要ありません。掃除のし易い適度な広さというのが
    一番快適です。

  81. 343 匿名さん

    UFOを信じるか信じないかって話と同じ。空論。

  82. 344 匿名さん

    マンションにしか住んだことが無い人にとっては庭付き戸建ては憧れなんでしょうね。
    幻想だと気づきますよ。ネコの糞害に悩まされますから(笑)

  83. 345 匿名さん

    >340

    >立地がよくて、共用施設が充実していて、100㎡以上あって、
    >耐震性能がせめて2あって、住環境がよくて
    >価格も同立地の普通戸建て並み、

    っていうのは、戸建てと「比べて」ではなくて、普段マンションさんが戸建てにいっているセリフを条件にしただけ。
    別になければないでいいんだよ。
    そういう証明になるから。

    おれが言いたいのは、要は「マンションさんのいう戸建てより優っているマンション」を教えてくれ、って話。
    >338みたいに予算が15億円ならそれでいいよ。
    15億円なら戸建てよりもよい家が買えるってことで。

    おれのあげた注文住宅は、マンションでは不可能。
    そして、「夢」だなんだいわれるけど、別に普通に買えるから、これ。
    15億円もしない。
    まあ、マンションさんが(わざわざ戸建て派を装ってたけど)
    戸建てに勝つためには15億円が必要ってことだよね。

    それが総意ならそれでいいけど?
    どうなんかね?

  84. 346 匿名さん

    なにを語ってもマンションはセカンドハウス、本宅にはなりません。

    階上に本籍や住所が有るなんて考えられません。

  85. 347 匿名さん

    >342

    まあ、どうみても「戸建て」が「実家」を表しているねえ。

  86. 348 匿名さん

    >>345
    それで良いです。
    あなたの勝利です!!

  87. 349 匿名さん

    >夢で語るなら戸建ての勝利ですよ。

    おや、マンションさんの敗北宣言きたこれ。

  88. 350 匿名さん

    >344

    猫飼ってるおれに謝れ。

  89. 351 匿名さん

    そだそだ、猫がいないと三味線を作れないんだぞ!

  90. 352 匿名さん

    >>345
    3億のマンションでも、戸建てよりずっと良いですよ。

    >>346
    あなたの感覚がカッペなだけです。

  91. 353 匿名さん

    断崖絶壁に立つようなマンション並に眺望の良い戸建てなら、有りかもしれませんが
    それ以外の戸建ては考えられないですね。

    住宅地のような近所隣が隣接してるような場所の戸建ては絶対にありえません。

  92. 354 匿名さん

    「15億のマンション」と「1億ちょいくらいの注文住宅」がいい勝負なら、
    そりゃあ「1億ちょいくらいの注文住宅+14億円弱の現金」のほうがいいなあ。

  93. 355 匿名さん

    >>353
    それは言えるねぇ。
    家が隣接しているのは嫌だよな。

    でも、、、それ以上に嫌なのは、断崖絶壁の様な高層マンションで、
    すぐ目の前に同じような部屋とお見合いしているのだよな。勝どきみたいにさ。

  94. 356 匿名さん

    まあ、条件絞らないと、こうやってああだこうだになるわな。

    ここらでひとつさ、マンションと戸建てで、
    金額と立地を絞って勝負しない?

    誰か具体的にお題を出してよ。
    何人家族か、通勤場所はどこか、予算はいくらか、
    どのへんに住みたいか、駅まで何分がいいか。

    それぞれ
    ・新築マンション
    ・中古マンション
    ・新築戸建て
    ・中古戸建て
    で検証してみたいっすなー。

  95. 357 匿名さん

    >>356
    通勤場所は秋葉原
    IT土方で就業時間が遅くなるから、通勤時間は30分程度で、元々がオタクだから歩くの苦手で徒歩5分圏内。
    家族構成は、夫35歳と妻とその子供4人、爺婆同居の8人家族。
    残業がやたら多い職種だが、ほぼサービス残業となるため、年収は600万円程度。

    こんなんでました。

  96. 358 匿名さん

    最初から金額合わせろって言ってるじゃん。やっと戸建ての妄想終わったか。

    15億とか高額なら戸建てのほうが素晴らしい。
    4000万~8000万くらいがマンションの特性が一番出せる金額。ここだとマンションが圧倒的に良くなる。
    それ以下はお好みで。無理しないなら戸建て。

    前に良く出てたが、戸建て>マンション>戸建て 

  97. 359 匿名さん

    >357

    8人家族とはちょっとすごいっすな。
    年収はそれほど高くないので、多少は我慢してくださいで、駅徒歩8分のところを見つけました。

    http://www.athome.co.jp/ks_13/dtl_5657704101/?DOWN=3&BKLISTID=003L...

    2世帯住宅の6DK
    物件価格が2480万円で、まあ、これを500万円程度かけてリフォームすれば
    しばらく住めるでしょう。
    借地権ですが、このくらいの支払いはご両親からご負担いただくのもありかと。
    屋上が広々しているので、大家族でBBQするなどもよしです。

    正直住環境はそれほどよくないですね。
    予算か、通勤時間をもう少しなんとかすれば、、、といったところでしょうか。

  98. 360 匿名さん

    それなら、ぼくの条件でお願いします。

    家族は夫婦+子供ひとり(女の子2歳)。
    年収は1馬力1000万円で、希望物件総予算は6500万円程度。
    ただし、車一台あるので、マンションの場合はその分を
    管理費とあわせてローンから減額して想定して予算5500万円程度。
    通勤場所は新宿。
    通勤時間は30分まで、駅徒歩は10分まで。
    娘のためには、教育や風紀面の環境のよいところが希望。
    できれば新宿駅通過沿線(小田急京王等)よりも東急系列沿線が希望。
    (もともとの地元がそちらなので)

    >358の予算どまんなかです。
    よろしくお願い致します。

  99. 361 匿名さん

    >>358
    15億以上の予算でもマンションの方が素晴らしい場合もありますよ。
    マンションで500平米超えの物件もありますから。

  100. 362 匿名さん

    >349
    それを敗北宣言ととって喜ぶほど能力が無いのであれば
    そんな人と会話しても無駄なので、あなたはそう思ってて結構ですよ。

  101. by 管理担当
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