パークタワー新川崎ってどうですか？Part5

入居時期が遅れれば売主負担で損害賠償しなくてはならないから突貫してでも何とかしますよ

昨日から２期の登録ですからね。
定期的に表れる例のパークタワーたたきですよ。
この物件はこれまでさんざんネガレスされながら、１期は２８０戸の予定で４００戸販売し、２期でもすでに９４戸の登録が入っていることから早期完売は間違いないでしょう。
次から次へと話題を変えながらネガレスするなんて、目的はわかりませんがお疲れ様です。
わたしは２期どのネガレスも影響ないと判断しているので２期で登録します。

売れ行きと建築ペースは関係ないでしょ。
まだ、ほとんど立ち上がっていないこと、同時期竣工予定のタワー物件と比べて遅れていること、
これって客観的事実でしょ。これを指摘しただけなのに、何でネガなのかわからない。
ここは、計画通りのペースで建築進んでませんよ。理由ははっきりしています。
三井の営業さんに聞けば、遅れている理由を教えてくれるはず。
どうせ私がここに書いても信用してもらえませんし、営業妨害とか言われるだけですし。

上の人が書いているように、ラッシュワークをかけて、間に合う可能性もあるでしょう。
ただ、今は追加で現場作業員をかき集めるのって、人手不足で大変ですよ。
レベルを問わなければ集まるでしょうが、急いで雑な仕事になるでしょう。
内覧会で不満続出となるかもね。

87
みんなが思うほどこの掲示板を見てる人が少ないってことなんじゃないかな？
一生に数回しかない大きな買い物をどこの誰かともわからない、
ましてやホントかウソかもわからない情報を参考にする？
自分では何も決めれない、聞けない人には良いのかもしれませんが

私は二歩ぐらい引いた視点でやりとりを見てますw

88さん
根拠が分かるなら書いた方がいいですよ。
自分は知ってるけど言わないと言った内容が最も不安を煽る内容です。
本当に知りたいひとは、その内容を営業に確認すればいいわけですから。

ここは新型のタワークレーンを導入していて、工期が2~3割短縮できるそうですよ。
そろそろ住居フロアに取り掛かり単純な積み重ねになるのでペースが早くなると思います。
スマートクレーン 清水建設 あたりで検索すると色々でてきます。

遅れを挽回するために何とかクレーンを導入するのか、最初から何とかクレーンを使った工事計画だったのか
それが問題ですね。後者なら、遅れの挽回に役立ちません。いずれにしても、予定より遅れているのは事実で
あり、入居時期も予定通りなら、その理由は確認しておいた方がいいですよ。工期に余裕をみていて、その余
裕で吸収できます、て言う答えが一番いいんですけどね。

>91
「高さ100ｍの大規模建築なら工期を約１カ月程度短縮できる見込みです。」

高さ165mだから頑張って２カ月程度短縮できたとしても、他のタワーより躯体完成が遅れるのは間違いないでしょう。
並行して内装工事を突貫で仕上げればなんとかなるのかな？

工期がぎりぎりなのは上層階の引き渡しを遅らせることで調整しているものかと。
内装は平行だと思います。普通そうでないのかな?
下層階は内覧会12月ですが上層階の日程は情報ありましたっけ。

＞88さん
＞ここは、計画通りのペースで建築進んでませんよ。理由ははっきりしています。

理由を教えてください。

＞どうせ私がここに書いても信用してもらえませんし、営業妨害とか言われるだけですし。

信用するかどうかは読み手の判断です。

あなたが理由を開示できないなら、先の投稿は検討者を不安をあおる内容であり、それこそ営業妨害ですよ。

私は88さんが開示した理由の真偽を、営業担当に確認するつもりです。

パークタワー東雲の建設の時と比べると、そんなに遅れてないと思います。予定通りなんじゃないかな。

88さんはどうせ情報提供するのであれば
遅れているがどうせ信用されないから詳細は言わない、営業に聞けば教えてくれるはず、と言わずに
これこれの理由で遅れているはず、営業に聞けば裏取りできるはず、というアプローチでお願いします。

前者の言い方では単に不安を煽るだけで確実に話は噛み合わない。

そもそも工事が計画より遅れているというのは、
ざっと上げるだけでも以下の議論のポイントがあり、
その前提を合わせなければ会話が成り立つはずがないのです。

1. いつ時点の計画に対して現時点でどの程度の遅れなのか、
2. それはリカバリ可能なのか難しそうなのか、
3. 難しいのであれば計画の修正はするのかしないのか、
4. 修正する、もしくは修正した計画はどのようなものなのか
5. 修正後の計画に対して遅れは生じているのか否か（以降、1の4の繰り返し）


この物件は私が認識している範囲で少なくとも1回は計画の修正をしています。
具体的には3月/5月の引渡し対象フロアの変更が一期販売中はHPで広告されていました。

また、これは未確認で単なる想像の話ですが、
低中層と高層で引渡し時期が違うというのも珍しいので
初期の計画では全フロア3月引渡しの計画だったんではなかろうかと推察します。

なので少なくとも2バージョン、私の推察があっていれば3バージョン以上の計画がこれまでにあって、
以前の計画に対して遅れが生じているのは確実だと思いますが、
現時点の最新の計画に対して遅れているかどうかは分かりません。

実際、私は2月に入ってから工事の進捗遅れてるのではとネットに書かれているけれどどうですか？と営業に聞きました。
回答は当然ですが「概ね計画通りです」とのことでした。

そもそも88が指摘している「遅れ」は現時点で最新の工事スケジュールに対してなのですか？
であれば、再度問い合わせしますので詳細を書いて下さいな。
どうせ信用されないという心配は無用です。裏付けとりますから。

確かに客観的事実でも何でもないですね。
仮に竣工までの工程表と比較して何日遅れているというのであれば客観的事実といえますが。
１日50人で一年かけて作る場合もあれば、１日100人で半年場合もあるでしょうから、他のタワーとの比較もあてになりません。
遅れているとの根拠を知りたいですね。

入居間予定日より一年前も前に建物が出来てしまうのも、嫌なもんですよ。入居する時には、ベランダも砂ぼこりが溜まっていそうだし。

今のスケジュールに対して遅れているかどうかは別として、余裕が無いことは容易に想像できる。

普通であれば5月下旬に一斉入居開始となるであろうところを、無理して3月下旬入居を達成するために、後ろからギリギリのスケジュールを引いて3月中旬竣工とし、何とか間に合わせられそうな下の階だけ3月下旬に入居できるようにしたとしか思えない。

どうしても3月中に売上計上する必要があり、突貫工事するしかないというのが実情ではないだろうか。

>101

想像だよね？
だから、どうしたいの？

だから気をつけてください。
以上です。

リスケした最新スケジュールと比べれば、遅れてないって答えが返ってくるのは当たり前。
そうじゃなきゃ、リスケの意味なし。
物事、急ぐとミスも起きやすいからね。
当初計画から遅れましたかって聞かなきゃｗ

＞104さん
あなたの言う当初計画って、いつ時点の計画を指してるの？

98で少なくとも一期販売前に計画変更があって周知されていたと書いたんだけど。

そういうわけで98で書いたことの繰り返しになるけど
前提を合わせておかないと話が噛み合わないんで、明確にして下さいね。

いずれにしてもネガレスしているのは買えないか買う気がない人ばかりみたいだね。
根拠があると言っていた88も結局逃げ出したみたいだね。
想像や根拠もなくネガレスしているのは情けないですね。

高樹町の例もあるように現場では認識してても上まで届いてないってこともあるしね

ここのネガさんは話題を変えて何度も登場するけど、反論されたり掘り下げられるとすぐにどっか行っちゃいますね。

109は買う気もないのにわざわざ報告するなんて、暇なんですね。
まあ買う気もないならスレを見に来ることないでしょうから、ネガレスへの批判に対する負け惜しみですか？

議論が終わったんのかも知れませんが、ご参考までに…。

高層が5月なのは、第2期（高層階が中心）の間取り変更、カラーリングといった
オプション等に対応できるようにするためです。

タワーマンションですので上に行くほど建設開始までに時間があり、
オプションに対応できる余裕があるように思えますが、
第2期の高層階も3月入居でオプションに対応してるとホントに間に合いません。

部材発注から変更なのでそこからやり直す必要があるので。

このため、高層階は第2期での購入者のオプションに対応できるようにする代わり、
部材発注も遅らせています。なので、入居時期も低層～中層よりも遅く5月となります。

ただ、高層階といっても最上階付近だけは人気なので第1期で販売してましたので
この限りではありません。

はなから疑ってかかって、悪く考えたらキリがないですよ。
疑問を持ったら、無意味でも営業さんなりに質問するのが1番良いと思いますよ。

他物件の三井営業の人に聞きました。
ここ、水が出て遅れたんだけどね。他にも色々あって遅れたそうです。
ここの営業は、担当なのにそういうこと話さないの？
ここに四六時中張り付いているわけじゃないし。クイックレスポンス期待されてもね。

営業は言ってるよ。

俺は、部品のボルトに不具合か何かあったけど、
代替品が準備できたから問題ないってことを聞いた。

全体の進捗も問題ないとも言ってたね。

建築基準法の届け出をしていないボルトは、この業界全体の話。
ここ特有の遅れの事情とは関係なし。
なんかムキになってる人は契約者なんだろうけど、純粋に工事進捗遅いと思いません？
普通は、契約していればなおさら心配すると思うけどな～。
まあ、最後は帳尻は合わせるんだろうけど、遅れてるのは疑いの余地なし。

当初は７月入居を一部３月に早めたのは、４月入学前の希望に合わせるためだよ。
ちゃんと営業に色々聞かなきゃ。

たぶん違う。下請けの人手不足だよ。

どっかよその３月末物件が突貫になってて後回しにされてるんだ。
無理させれば素人アルバイトを回される。
またクラックを見落としたら今度こそアウトだから無理が言えない。

なんか7月入居って言ってるコメントがちらほらあるけど、どこの物件の話してんの？

ふーん。
いつの間に7月入居になったの？
ここの物件だとしたら何階の話？

では、「工事が遅れている」という事で、遅れている事に納得の人だけが、購入すれば良いのでは。
気になる人は、他の物件を検討してみては。

>111
オプションに対応できるようにするために入居を遅らせるなんて珍しいですね。

>120
既に契約した人はどうすればいいの？

根拠の無い話に釣られない様にした方が良いと思う。

>122

キャンセルしたらいかがですか？

>124
土日も工事してる所は、他にもありますよ。
それに、働いてる方がいつも同じで朝から晩まで休みなく働くのは、あり得ませんよ。ローテーション組んでるでしょ。今は労働時間は厳しいですよ。

工事が遅れていると思う人は買わなければいいんですよ。

別に物件はここだけではないのですから。

ご自分が検討しないならいつまでも掲示板に張り付いてネガレスを投稿するのはやめたらどうでしょう。

暇で他にやることがないから、掲示板のネガレスが趣味、他の人の不安をあおりたいからどうしてもということかもしれませんが、堂々巡りの議論は検討者にとってはそろそろウンザリです。

118みたいなのが混ざってるんだから情報の精度は推して知るべし。
まぁここも玉石混交な2chみたいなもんだよ。

127
うんざりなら見なきゃ良いでしょ？
それに検討中なら早く決めないと売れちゃいますよ？
ここ販売順調ですから。(笑)

これからは工期が遅れている事に納得の人だけが購入すれば良く、既に契約した人はキャンセルすれば良いのですね。
手付金は返してもらえるのでしょうか？

手付金は返ってこないんじゃないでしょうか。契約者都合のキャンセルなら。

>130
工事が遅れてるからキャンセルしたいです。と交渉してみてはいかがですか？
いい大人なんですから、色んなリスクも考えた上で契約したのでしょ？
私は工事が異常に遅いとは思っていません。パークタワー東雲の工事流れのブログをみての結論です。
最悪、竣工も遅れても良いと思ってます。仮住まいも仕方ないです。

東洋経済でこんなニュース載ってました。関係あるかないかはわかりませんがご参考まで。

生コンが来ない！ 建設現場の悲痛な叫び
http://toyokeizai.net/articles/-/31269?display=b

しつこくてすまんけど、7月入居ってソースはどこ？

118によると文脈読んだら高層階で7月入居の部屋があるらしいけど、
まさかこれだけ自信たっぷりに文脈「しか」読まず、公式情報にも目を通さずに誤情報を垂れ流してるの？
マンション検討に興味あるくらいだろうから成人してるだろうに、ちゃんと公式情報にも目を通そうな。

しかも115は営業に確認したふりまでして「当初は7月入居だったのを一部3月に早めた」と言う。
その上「ちゃんと営業に色々聞かなきゃ。」って。まずは自分がちゃんと聞けよ。

http://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_kawasakishisaiwai/nc_67704996...
パークタワー新川崎 （物件情報）
価格： 3428万円～7238万円
交通： ＪＲ横須賀線/新川崎　歩3分 乗換案内
入居時期：2015年3月下旬予定（4階～30階）、2015年5月下旬予定（31階～47階）

7月入居って48F以上の話？

何度も確認と訂正のチャンスはあったはずなのに134で公式情報を確認しろと言われても気付かないなんて痛すぎる

大崎とごっちゃになってたんじゃない？

大崎は7月入居なんだね。
ごっちゃになるのは分からなくもないけどさ。

何度もどこの物件か、何階か、と気付かせるキッカケは与えたし、極めつけは公式情報確認しろと言われてもまだ7月と思い込んでるんだから可哀想。
本当に営業に聞いてたのだとしてもこんだけ情報整理能力がなかったら意味ないわ。

基礎終わるとニョキニョキ伸びてきました。あと一年間で、40階以上を積み上げてさらに内装完了するってかなり早い工期ですね！

>141
写真ありがとうございます！
この間より進んでますね！
良かったです。なんかワクワクしてきます。

住居階からは見た目に分かるスピードになると思いますよ。
基礎が免震だから時間がかかったように見えただけかもしれません。

大崎のパークシティタワー棟は免震じゃないから早いんじゃないですかね。
どことも繋がらない単身タワーだし、そこと比較しても意味がないような。
ちなみに大崎のタワーは１週間で２階分高くなっていっているように見えます。

9時ころ、サウザンドタワーの日陰にはならずに東南面に日が当たってます。朝気持ちの良い目覚めをしたい方はこちら面がよろしいかと思います。
土地柄にこだわらず、首都圏でもかなりの利便を享受できる点においてこのマンションを選ばれたなら、いい買い物されたと思います。
羽田も電車利用で35分ほどで出られます。 大変便利です。

不便なのは区役所が遠いこと。夏場に用足しに行くとしんどいです。あと郵便局が貧弱です。

生活便利棟楽しみです。

勘違いしてたんでしょ。
以上。

契約者を装ってデッキの使用料徴収したいと発言するほうがよっぽどタチ悪い。

ペディストリアンデッキの使用料徴収したい方も勘違いしてたんでしょ。
しかもその発言をした45は、他者からの指摘を受けて53で自身の不明を詫びている。

7月入居だと言い張ってた方も勘違いしてたんでしょう。まぁそれはそうだろうと思います。
その発言をした方は気付かせるチャンスを一蹴し誤報を撒き散らし続け、
気付いた途端に訂正もなくコメント削除で逃げている。

どっちがタチ悪いですかね？

私は前者後者どっちにもツッコミ入れた立場なので前者をかばうつもりはありませんが
後者の方がよっぽどタチ悪いと思いますよ。
前者は他者の指摘を受け入れる度量があったと思います。

新川崎から日吉行きのバスが出来る可能性は低いですか？
慶應が力を入れていると、何処かの書き込みで見たのですが。
ご存知の方がいらしたら、教えてください。

こんな時間だけど、、、まだ工事してます。体壊さないといいけど。

工事進捗の共有ありがとうございます！！

ところで生活便利棟の方は進んでるのでしょうか？
なんとなく陸の孤島に見えるような・・・

突貫工事はミスの元。暗い中での作業もね。

>163

生活便利棟って鉄骨造じゃない。鉄骨造だと工事早いよ。

161さんが書き込みするのを止める権利はありませんが
何か指摘があるなら、簡潔かつ感情的でない書き込みをお願いします。
他者への配慮にかける、という理由で削除要請だせますよ。

161
デタラメ振りまわすって言っても7月云々は単なる勘違いでしょ？

＞162
写真ありがとうございます。
作業している人もシフトがあると思うので、ぶっ通し働いていないと思いますよ。交代制だと思います。

自分で散々デマを巻き散らかしておいて、正論で論破されると気持ち悪いとかいう書き込みは見苦しいですね。
論理的に語ろうよ。
デマ語っていた人は、収束に必死だね。

揚げ足とりも終わりにしましょう。
ちゃんとここを検討している人は、自分できちんと確認しているから『間違ってるな…』でスルーできる程度の事です。

全体管理費&修繕積立金っていくらくらいですか？

前スレの亀レスになってすみません。
>1011
まじめにレスいただきありがとうございました。
感情的な書き込みが多い中、冷静なレスは貴重です。
重要な点をかいつまんで言えば、現在、新川崎を通過している列車が廃止になるだけなので新川崎駅停車には影響がないということをおっしゃっているのだと思います。
そのことは以前、新川崎駅が救われる唯一の方法として、私も書いたことがあり、仰せのとおりだと思います。
ただし、現在でも飽和状態の横須賀線で、その環境下でもライナー型の列車や優等列車を運行しているわけですから、そう都合よくことが運ぶかどうかはわかりませんね。
ことにライナーは定期客とは違い貴重な現金収入源です。
今回のダイヤ改正でも高崎線方向のライナーがなくなるのかと思ったら、特急に化けていましたね。
また新川崎駅はJR東日本の乗降客の上位100位にも入らない小さな駅ですから、JR東日本がどこまで配慮してくれることか、過大な期待は禁物です。
ましてや新川崎駅は都心までこの距離でありながら乗降客が減少傾向、好意的に言っても横ばいの駅です。
平成30年にはダイヤ編成の環境がどのように変化しているかもわからないわけですから、減便のリスクはリスクとして存在し続けることになるでしょう。
ただし、新川崎と一蓮托生にならざるを得ない東戸塚や保土ヶ谷は、両駅を合わせると新川崎の数倍に達する規模になりますので、新川崎とは違ってJR東日本としても捨て置くことはできません。
案外とそのあたりから新川崎は救われるのではないかと思います。
しかし、繰り返しになりますが、リスクはリスクとして存在し続けることになりますね。
JRのどういった方からお聞きになったのかはわかりませんが、しょせんは人から聞かれた、それも平成30年という先の話ですね。
相手が新川崎の住人と知れば、相手の心情を慮って私でも同じようにお話ししたと思いますよ。
ましてや私が何ものかわからないわけでしょうから、あまりドヤ顔されてもちょっと違うと思いますよ。

本当にしつこい。
間違い情報のネガくんが一掃されたと思ったら、今度はこっちの話題か。
しかも、いかにも自分がよく知っています風。
part4で語ればよかっただろうに、今出してくるなんて、意図的だよね。

巡回ネガさん、またあなたですか。
あなたに対してはみんなウンザリしてますよ。
過去レス遡れば解るので、あなたの好きな土壌汚染、減便、駅廃止、テナント未確定、学区の話題はもう勘弁して下さい。

179は例のリスクリスクと騒ぎ立てる人かな。
あなたの書き込みは、もう十分です。
お疲れ様でした。

削除すべきは179のような繰返し同じような内容のネガレスでは？

先着順３戸になりました。。
さすが動きが早いですね。今週末で締切ですね。。人気の所は何倍になるのかな。
はぁ、人気の部屋は抽選、難ありの部屋でもそれなりの値段。
悩ましいです。