パークタワー新川崎ってどうですか？Part5

だいぶ先の話になりますが、販売再開してももう相応の値引きを入れないと売れないでしょうね。
これだけの騒ぎになってしまったのですから。
柱の不具合とすると高層階離れが起きて低層階が人気になるのでしょうか。

個人的にはこれだけの反響と契約数がある人気物件ですから何かあったから値引きという
形ではなく、状況を契約者等にフィードバックして、顧客のレス状況みながら自社のスタンスを決めるという
形を取るんじゃなかろうかと。

全然売れてないなら既にチラシやささやき含めて行われているでしょうが、
あと一年あって残150戸前後なら販売好調でもあるので販売自体は予定より推移しているので
どちらかと言えば引き渡しスケジュール延期、瑕疵に当たる内容か否かかと。

単純に言えば、軽微レベルでは開示されることもなく、一般的に工事されている中での
現場対応で済みますので販売一時中止しているのはそれなりのことがあると考えられます。

引き渡しが遅れる場合、賠償請求できるってことですよね？

３倍返しならやっかむかもしれませんが、現段階ではご愁傷様というしかありません。

柱に不具合の発生した高層マンション。
修理したと言われてもやっぱり・・・

>状況を契約者等にフィードバックして、顧客のレス状況みながら自社のスタンスを決めるという形を取るんじゃなかろうかと。

意味がわからないんですけど。
何もしないということ？

もう、このマンションも柱の問題であればすぐに工事再開できない。

この立地でこの設備はそうそう無いです。
うちは希望の部屋を契約できたので手放す気はありません。
工事が遅れても待ってます。
これから販売される近隣マンションでは代替になりません。

元々進行状況が芳しくなかったのと関連があるのでしょうか？
大師線のタワマンは29Fで既に立ちあがってますからねぇ、、
別に茶化してる訳ではなく純粋に遅いと思ったので。

ミスはどんなマンションでも起こるリスクはあります。
重要なのはここからの対応で、清水と三井には最終的にしっかりとしたマンションを造り上げてもらえれば良いです。
柱以前に工事の進捗は決して良くなかったと思うので、納期が延びても構わないのでもう一度しっかりスケジューリングして欲しいですね。

私も竣工遅れても、きたんと建てて頂きたいです。
キャンセルするつもりはありません。
抽選で希望の部屋を契約出来ましたので、今から他の物件を探しても、予算内で同じ条件の部屋は見つからないと思います。

何で契約者が検討板で清水と三井にエール送ってるんだろう。

実際のところ、お金は貰えるんだろうか？

地所は三倍返しするから、建替えして引渡を望む人に対しては引渡までの家賃補償はしないって主張してる。その辺のやり取りも参考にして三井の出方を見るのが最初かな。

契約者はここは怒るべきところだと思うのだが。
新車を買ったところが業者が納車前にぶつけてしまって、でもきちんと修理しましたから走りには影響ありませんよ、と言ってるようなもんだよね。
それでも業者の対応が早いとか納車前にぶつけてしまうリスクはあるのでしっかり直してくれればいいとか業者をほめてみたりして。
善良な人たちだ。

とりあえず、トラブルに群がる部外者のレベルの低さにわ笑った。
他人の不幸でしか自分の幸福を感じられない、真の不幸者だな。

まぁ、こんな不特定多数が見ているところで怒り狂っても何のメリットもないでしょう。

>649
例えが全然違うと思います。

＞650
私もそう感じます。
それだけ、ここは人気が高い物件だという事ですね。

ネガられて営業焦る、早めの適切な対応を取る。
必要悪なんじゃないですかね。

地所の南青山の説明会のときなんて、直後に地所の大英断なんて書き込みがあったけど、しばらくすると不満の声が続出。先手を打って火消してるんだろうけど、あまりにも滑稽。

ここはネガのレスに対して、スルーするか相応の回答で、揉めたり荒れることがないのが良かったですよね。
ネガレス投稿者のレベルの低さが浮き彫りになりますから、 引き続き同じ対応でいきましよう♪

>638
>３倍返しならやっかむかもしれませんが、現段階ではご愁傷様というしかありません。

野次馬根性丸出しですね。

きっと青山の物件でも事故発覚後に大喜びで参加して、3倍返しを知って「ちぇっつまんねえ。」と退散したんでしょうか。

この投稿が一部投稿者の本質を物語ってますね。

本当にかわいそうな人たちだと・・・ご愁傷様です。

>656
いろんなマンションの掲示板を巡回されてるんですね。ご苦労様w

自分には無関係のトラブルを嬉しそうに煽ってスッキリしようとしてる低次元の人がたくさん集まってきてますね。
明日以降もっと増えそう（汗）

三井さんには現時点の契約数と今後発生したときのキャンセル数を公表してもらいたい。

この週末にも契約しようとしていた人もいたんでしょうね。
危ないところを間一髪救われたという心境でしょう。

不動産購入検討してるなら、トラブル事例とそのときにデベがどういう対応したのかってのは物件検討の際に参考になるからチェックは必須でしょ。

で、つくづく思うのはネット対策を必死にするデベの次元の低さ。反省してないのかね。

>654
現時点では、清水.三井には頑張って欲しいと本気で思っています。今の段階では、清水.三井が私たちの敵という訳ではありませんから。
もちろん、不具合の内容、補修や引き渡しの如何によっては、闘わざる負えない場面に直面する可能性もある訳ですが、そうならないように頑張ってほしい...という意味です。
私も立地や環境、仕様は大変気に入っておりますので、引き渡しが遅れるくらいの問題で済むのであれば、キャンセルするつもりはありません。

仮に2〜3年遅れたとしてもキャンセルするつもりはありません。立地、仕様を含め新川崎でこれ以上のものは出てこないでしょうから。
新川崎に賃貸で住み始めて5年になりますが、この街の人と雰囲気が大好きになりましたので、地方転勤にでもならないかぎり他の街は考えていません。
また、家を選ぶに当たって三井不動産という会社で働く人が好きになったということもあります。
気長に静観したいと思います。

補修したところで、傷もの物件押し付けられることになるんだけどな。資産価値も落ちるし。おめでたい。

すごい心の広い方ですね。見習わないといけませんね。

ここで否定的な書き込みしてる人もいざデッキや商業施設が完成したら普通に利用するんだろうなぁ。

>666
>補修したところで、傷もの物件押し付けられることになるんだけどな。資産価値も落ちるし。おめでたい。

こういう人は実生活は案外善良な人の皮をかぶって生活してるんだろうね。

匿名の掲示板とはいえ、人の不幸を喜ぶ投稿して、恥ずかしいとは思わないかなあ。

きっと実生活で満たされない思いをこういった場でぶつけるしかないかわいそうな人なんだろうけど。

666様の人生に幸あれ！

同じ新川崎住民としてうれしい書き込みです。
私は他のマンションの住人ですが、新川崎でこれ以上の立地のマンションは誕生しないでしょう。

>補修したところで、傷もの物件押し付けられることになるんだけどな。資産価値も落ちるし。おめでたい。

「おめでたい」はよけいなひとことだと思いますが、それ以外の部分はおっしゃるとおりだと思いますが。
自分が買うものに傷をつけられて、納期が遅れて、それでもニコニコ笑っていられるなんて、心の広い人たちだなあと私も思います。

人の不幸を喜ぶしかない状況に追い込まれている日常生活で満たされない方たちに幸あれ！

一日も早く相手の気持ちを配慮できるご自分に戻れることを心より祈念しております。

北側の部屋からだと駅前の墓地が視界に入るのではないでしょうか。
気になる人は気になりそうな気がします。

起きてしまった事は本当に残念ですが、しょうがない…ここからですよ！三井だから、清水だから、が決め手の一つになった契約者も多いはずです。期待を裏切らないでください。

いったい何が起こったんですか？欠陥が見つかったのですか？？？

>675
柱に不具合があったようで、明日から調査することになりました。詳細がわかるまでは、営業を一旦中止するそうです。

不具合が見つかったということは欠陥があったということですね。
調査というのはその程度を調べるということでしょうか。
小さな欠陥なら販売を中止して調査するなどということはないでしょうから、それなりの欠陥である可能性があるということなんでしょうね。

でも補償されるのなら、ここはいくらでも待ってお金をいただいたほうがおいしいすよね。
逆の発想ならラッキーと思う世帯もけっこういるのでは？？

>677
そんな感じなのでしょうね。
ここに書かれてる事は、想像の域なので、何とも言えませんが、柱の不具合は真実です。調査結果を順次報告してくれるそうなので、今週から少しずつ真相がわかるのではないでしょうか。

>673
墓地ビューですが、オフィスの日影で対面するよりはましです。

>678
最悪な場合は、そう考えるようにしたいです。
でも、我が家はこのタワーがとても気に入っているので、竣工が遅れても住みたいです。

市川の鉄筋不足マンションでの清水建設の対応

①鉄筋が足りない柱のコンクリートの一部を超高圧水で除去
②鉄筋を追加し、下の階の鉄筋と機械式継ぎ手でつなぐ
③高流動コンクリートを打設する

>682
情報ありがとうございます。

補修で完治するならキズものではないのでは？
マンションなんて構造や作りが精密機械とくらべれば単純明快だから、補修うすれば元通りだよ。

補修完了したものをキズもとよぶなら、いまあるものは全て傷ものですよ。
構造部に問題あっても、仕上げに問題あっても直せばおんなじです。数年前まではこの程度の不具合は公表されてないだけで、どのマンションに不具合はあると思いますよ。
補修可能なら寿命やマンションの価格には、全く影響しませんよ。

コールドジョイント、クラック、タイル浮き、漏水、コア抜きなどの不具合などはどこでもありますし、昔は鉄筋熱で炙って加工したりはざらでした。
マンション建設に完璧はありません。屋外の延べ１０万人以上の作業員がひとつの物件にかかわってるんですから、コンクリート打設時にゴミが入ったり、スリーブあけ忘れて後からコア抜いたり、そんなことは普通にどの物件でもよくありますよ。

補修で直るってコンクリはがして埋めて本数足りてますよと言われても肝心の強度がね。

>684
悪い事例をいっぱい並べて、それよりはマシだからと言われてもねえ。
精密機械と違って自分が住むところだよ。
高いカネ払って買うんですよ。
普通の人は仏さまみたいな考え方はできないと思うんだけど。

やっぱり北側の墓地が目に入るんですかね。
高層階だと気にならないかな。

>どのマンションに不具合はあると思いますよ。

一緒にしないでください

＞６８５

補修で直るというのは、当然強度なども計算上、元の仕様通り確保する意味です。そうなれば傷物でもなんでもありませんし、今回もそのように直すに決まってます。
かりにそのようになおせないなら、多少の仕様を変更しそれも確保できるよう、追加で部材追加したりすると思います。まー柱を追加することはあり得ませんが。
それも出来ないなら契約解除ですが、可能性は１％もないでしょうね。最近はいろいろ技術が進んでて、余程のことがない限りは、工期延長して補修します。
それで元通りですよ、けして傷物でもありませんし、転売時の評価額にも影響はしません。マンションってそういうものです。

意匠だけ直す大規模修繕とは違います。

補修すると一部だけ劣化が早くなりそうだし強度も弱そう。地震が起きた時にその柱からの影響で全体のバランスが崩れていくと良くない。基礎からリチェックし直した方がいい。低層の柱は重要。虫歯治すのとは違うからね、定期的にその部分だけ修繕すればいいという訳ではない。

＞６８８

きっとあなたが住まうマンションにも公表されないだけで、ありますって。
ここ最近、必要以上にデベが自分たちん責任を免れるために、情報が公開されてるだけです。
数年前まではこの程度のことは、現場担当か施工会社レベルで解決して済ませてましたよ。

＞６９０

まー地震地震ってよく言われますが。
最近のマンションそんな簡単に壊れるわけないってばｗ

傷物じゃない、傷物じゃないと力を込めて連呼されると、そうかやっぱり傷物なのかと思ってしまう。

クラック一つ無い傷物ではないマンションあったら教えて下さい。

建設性能評価書とれないね。

クラック入ってる新築マンション教えてください

三菱のこともあって、内部告発などの変な情報の漏れ方をするよりは...と、現段階で契約者に通知したのでしょうね。少なくとも先週までは、怒涛の勢いで建設していましたから、問題が発覚したのはここ数日だというのは本当だと思います。

＞６９６

内装はがせば多少は出てくるよ。
あと屋上のアスファルト防水下や、手すり根本、サッシ周辺のタイル下など探してみー。
補修跡あるから。

柱は人間でいう骨の部分。どの程度不具合なのかわからないが致命的
解体して再建築して頂きたい
中古より危険だ

クラック入ってる新築マンション教えてください

＞６９０

ここ１０年以内にたったマンションで、地震で構造的に壊れて住めなくなった物件あれば教えて下さい。

・・・そういうことですよ。

＞７０１

体外ひび割れうめて引き渡すからね。
内装下やみえないところさがせば、新築でもありますよ。

クラック入ってる新築マンション教えてください

＞７０４

ないマンションあったら教えて下さいｗ

市川の鉄筋不足問題では補修で強度は問題なく性能評価もちゃんと取得してる。
あの時特に問題だったのが「消費者に公表せずに販売を続けてた」ということ。
その反省もあって今回は早くに販売を止めて対応してるんだろうね。

しかし清水建設は重要なポイントをちゃんとチェックしてないのかね？
それともちゃんとチェックしてたから判明したのか？
ミスがあった場合に進捗に影響するような大事な事項は手戻りが発生しないような段階でチェックすべきだよね。

躯体に影響があるからデペから連絡がきた
補修程度で済むなら連絡は来ないだろう

仮に補修ってなったときには、問題が無いってことを第三者検証してもらったほうがいいかもね。

建設住宅性能評価は、例えばスラブとかだと何階かおきの抜き取り。こういったことが起きたのだから全数チェックしてもらわないと不安でしょ。

ここのマンション、クラック入ってるんですか

清水施工でクラックが問題になったのは、小杉のプラウドタワー。

去年に引き続き、またトラブル。

躯体に影響があるかはわからないが、とにかく予定されていた工期より遅れそうだから、連絡来たのでは？多分、基礎工事で水が出たりしたから、工期の余裕を使い果たしていたんだと思う。
あとは、内部告発などの情報の漏れ方を恐れたんだのでは？

とにかく竣工まで時間がかかる。引渡しの時期がズレるだけでしょう
少し修繕すれば完成だから全く問題ないよ

柱はクラックより酷いよ
どうするんだろう

補修すれば構わないてコメントしてる人ってインサイダーかな。まだ、具体的にどんな問題
か説明されてないのに。補修できる程度って何故知ってるんだろう。

春休みのこの時期に販売中止というのは尋常のことではないだろう。
柱に不具合の発生したマンションに大切な家族を住まわせていいのだろうか。

市川なんかいまだに鉄筋不足タワーという風評被害から逃れられない。
もはやデジタルタトゥーと同じで、半永久的に消えることがない。

引渡が遅れるのだって人によっては問題。低層階は３月末引渡だから、子供がいたら年度の区切りで転校だったはずが、中途半端な時期になってしまうとか。あと、買換え特約で購入の人はすでに旧居を売って今は仮住まい。とりあえずってことで、長くすむことは想定してなかったりもする。

遅れても大丈夫ってコメントしてる人達って、将来のお隣さん候補として考えるとちと困りものかも。自分たちのことだけ考えてるって訳でしょ。

>715
あなたの立場は？契約者？検討者？部外者？

＞718

「遅れても大丈夫って・・・」て言っている人は、別に他の人のことを考えていないわけではないでしょう。

俺はこうやって言葉の一端をとりあげて「この人は自分たちのことだけ考えてるって訳でしょ。」といった具合にレッテルを貼って、得意げに批判するような人とは隣になりたくないな。

多分普段も周りから煙たがられる人なんだろうな・・・と思ってしまいました。

>720

ご心配なく。ここを買うことはもうないから。

>>708
そんなことやってたら採算取れません。
あくまで営利企業なので、コスト最優先です。
必要最低限の検査しかしませんよ。

>722

ぷっ。完全に売る側の論理。

信用得るって意味でも、こんな事件起したのなら、それくらいしないと。三井さん。

＞７２３

検査なんてホント最小限だよ。
価格が倍になってみいいの？

＞721
買う気もないのに過去レスをチェックして、投稿者を「この人は自分たちのことだけ考えてるって訳でしょ。」と勝手に決めつけて「お隣にはなりたくない（買う気がないならなる可能性もないのに）」と批判。

その後も自分の投稿に対するコメントに買う気もないのにすぐに気が付き3分後に返信。

不思議な方ですね。

>721
お気をつけて、さようなら。

>724

まさか、ミスしておいて、再検査に要する費用請求する気。ボッタクリだな。

あっ、ごめん。居直り強盗って言うのかな。

>726

買わないけど、末路は見届けるよ。こういうトラブル物件に引っかかりたくないからね。ちゃんと研究しないと。

ネガレスしている人は契約者に溜飲下げているかもしれないけど、結局ことが大きくなるとデベも迅速かつ誠意をもった対応をするしかなくなり、契約者にとって早期解決でプラスになるんだろうね。

ネガレスする人はストレス解消、デベは迅速な対応で風評被害を最小限に、契約者には早期問題解決と実はすべてにメリットがあるとすると、この掲示板も侮れないね。

南青山も問題が発覚した発端はこの掲示板の内部告発から。当初は内部告発のコメントは根拠のないネガって批判されてたんだけどね。今回三井が早期に対応したのも、南青山みたいになるのを恐れたからかも。地所は隠蔽疑惑と相当叩かれてたし。

２チャンネル以下とさえ言われることもあるけど、実は有用だったりする。

確かに三井が契約者に報告してきたのも青山の騒ぎを見て、いつネットで暴露されるかわからないから早い方が良いと判断したのかもね。

この物件でもネガさんに気が済むまでガンガンやってもらった方が、契約者や業界にとってもいいかもしれませんね。

ちゃんと対応しないと、三井と清水が絡む物件は一生買わないぞ～！

三井の対応は、南青山ではなく武蔵小杉の事例を見てって可能性もあるかな。

>732

すぐ忘れて買っちゃう人がいるから、今回のようなことが、また、起ったのかも。三井・清水は市川の鉄筋不足の前科がある。消費者も賢くならないと。