パークタワー新川崎ってどうですか？Part5

問題が起きたわけだから、順調ってのはあり得ない。

少なくとも問題の調査、対策が終わるまで工事は止まるでしょ。

535はパトロール隊員です。お笑いですね。プッ。

>それは三井が考えるべきことであって、検討者が心配してあげることではない。

なにをのんきなことを。
長く売れ残ってしまうとマンション住人が困るんですよ。

どっちにするかで悩んでいた港町に変更したいのですが、本当に手付金は返ってこないのですか？

案件ごとに計画なんて全然違うのに、竣工の何ヶ月前なのにまだ何階だとか他は1年前に上棟してるだとか、素人かよ(笑)

>566
それでは玄人の見解をどうぞ！

今朝三井さんから頂いた手紙を見る前に連絡かかってきました。
上層階まで上がる前ですので、今気付ければ施工上の是正で足りるかと個人的には思っており、
しっかりした施工をお願いしつつ、期日は約束事ですからお願いしますねと伝えて切りました。
柱の不具合ようですが、詳細調査がこれからで詳細が開示できるのは具体的調査後と言われました。
積極的な開示姿勢があるのは、最近の地所の例があったので当然の流れではありますが、
早期対応、不明瞭な中での返答を避けるのも企業として適切かと思います。
とりあえず、調査の結果終了して、詳細説明及びスケジュール遅延等ないか確認できれば
今の段階で気にし過ぎてもしょうがないのでほっとこうと思ってます。

約束事は守れ、といって急がせても、更にミスが出るだけ。もう勘弁してくれって感じ。
スケジュール延期は覚悟して。

ミッドマークはなぜ遅れてるんですか。

問題が起こっているのは事実だと思うので、期日にこだわり、事故等や更なるミスが起こるのは避けて頂きたいです。以前も書いたとおり、我が家は引き渡し期日が遅れても構わないのですが、お家によっては家賃の支払いや学校等の問題が生じるのも分かります。
もし、遅れた場合は何らかの補償があるのでしょうか。

>571
今はまだ何が起こっているか分からず調査結果を待っている状況です。補償云々は時期尚早かと。

ただ引き渡しが遅れるリスクが高まったのは間違いないです。

>571

契約者なら契約書に書いてあるよ。引渡遅れなら、それに伴う損害（家賃とか）に対して賠償請求できる。

南青山で建替えの場合、３~４年かかるって説明されてるけど、３倍返しだけでその間の家賃補償しないって三菱が主張してるので揉めてる。あっちの板見ればその辺の事情も分かる。

>564

それをいうなら三井・清水の物件を買った契約者にも非はある。市川の前例があるし、ここの販売の直前に小杉で清水はトラブルを起してる。問題が起きてから考えるなんて手遅れ。

逆に返金で儲かるようなことにはなりませんか？

回答、ありがとうございました。契約書を確認してみます。どちらにしても、我が家は損害がほとんど損害が生じないので、あまり関係はなさそうです。ただ、他の方々への補償や対応なども完全に無関係とは言えないので、多少気になってしまうところです。
とにかく、契約者、検討者、みなさんが納得できる誠実な対応を望みます。関係者の方々も大変だとは思いますが、がんばってください。期待しています。

>574
問題を起こしたことのないデペなど、教えていだけますか？

清水建設の小杉のトラブルとは、どのようなものだったのでしょうか。よろしければ、教えてください。

566は現実逃避。

>578

ヒビの入ったプレキャストコンクリート使ってた。１０階くらいのバルコニーの床なんだけど、補修痕が地上からはっきり分かるくらいでこの掲示板で写真が公開されて話題になった。普通、品質管理でスペックアウト品は納入された時点で仕分けして使わないでしょ。

あと、これは野村の問題なんだけど、問題を把握していたはずなのに説明しないで販売、ここで問題が露見しちゃってから書類送付での説明だけで終わらせちゃった。

プレキャストの柱に問題が出る可能性は低い。
現場打ちの柱に問題が出たとすれば、その原因はなんだろうか。

現場打ちコンクリートには以下の欠点があると言われている。

・コンクリートの強度が出るまで長期間かかる。
・天候が急に変わって作業が中断したり、気温が下がってコンクリートの硬化に悪影響が出たり、交通渋滞などで生コンの到着が遅れてコンクリートが連続して打てないなど危険がある。

今年はまれに見る大雪に見舞われ、気温の低い日も多かった。
コンクリート打設のタイミングが悪かった可能性や、工事を急ぐあまり品質が悪くなってしまった可能性を想像する。

低層の柱は建物全体を支えるため、品質低下は許されない。

>575

返金って事業中止した場合の違約金のことかな。違約金には税金がかかるし、去年の９月以降物件価格も上がってるから、他の物件を改めて購入したら持ち出しでしょ。引渡も先の物件だと、その間の家賃も余計にかかる。契約書に規定されていない異例の対応となった３倍返しの南青山でもそう言われてるのに、通常は倍返しだし。

>578
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます。
とりあえず、ここは今後の三井と清水の対応次第って感じですね。
三井は小杉のツインタワーも控えてるし、ここであまり適当なことをすれば、今後に響きそう。

>580

バルコニーの床と低層の大黒柱では、問題の大きさが全く違うね

建っている場所が新川崎駅と鹿島田駅の丁度中間付近で良いなあと、思っていたんだけど、
トラブルがあったとかありますが、建ってしまってからの建物自体の問題は不安ではありませんか？
補修したからって言われても、安い買い物では無いんだから、ちゃんとした説明が欲しいですよ。

>581

そのプレキャストで小杉で清水は問題起したんだけどね。

現場打ちだとコンクリートって打設間隔が開くとコールドジョイントと言って接合部分の強度が弱くなる。雪で工事中断が影響したとか。

>584

バルコニーの強度がなくて、落ちたら大事だよ。

>586
あのバルコニーのヒビの原因は何だったの？
スラブのハーフプレキャストは薄っぺらだから、運搬中に衝撃を与えてしまったとか？

>587
バルコニーは建物を支える重要な部分じゃない。

デベには手付返しでキャンセルに応じるとか謝罪の意味を込めて値下げするとかといった対応をしてもらいたいです。
将来にわたって不安を残すようなマンションになってしまったのですから、何らかの誠意を示すべきだと思います。

>589

まだ、柱の問題って説明があっただけ。一ヶ所だけなら建物が倒壊するようなことはないでしょ。バルコニーは一ヶ所でも落ちたら大事。

それとも大量に問題があるとか。それなら大事だね。

>590

逆に市川のケースでは値下げ販売はしないってことした。

誠意・・・
怖い人がよく使う言葉

>591
想定がおかしい。
なぜバルコニーが落ちる想定なのか。

柱は耐震性に影響するが、バルコニーは耐震性に影響しない。

柱、柱って、柱がどうかしたのですか？

>595

柱に問題があって販売を一旦中止する、詳細の説明はこれからって契約者に連絡があった。書きこむ前に過去レスはチェックしようね。まだ、昨日のこと。

過去レスでは、直接デベに聞け、って書いてありましたよ。
心地よい書き込みははやしておきながら、都合の悪い書き込みには直接デベに聞けってことなのかよと思って読んでいましたよ。

公式ホームページの INFORMATION が空欄になっていますね。
つい数日前に新聞チラシが入っていたことも考え合わせると、デベ側でもかなりの混乱をしているのではないかと想像されます。
そんなに大きなトラブルなのかと心配になりますね。

小さな問題なら外部に報告するまでもなく解決されるよ

一旦販売中止だから、それなりに大事でしょ。

販売中止はちょっと危険な臭いがしますね。
情報があまり開示されないのは、まだ調査が進んでないからでしょうか？

販売を止めたら影響は少なからず出るわけだから、そう判断するだけの説明を三井は清水から受けているはず。調査のためというより、今後の対応をどうするのか検討してるんじゃない。南青山では、地所が当初、引渡延期と詳細は１ヵ月後の説明会でなんて連絡して、一ヵ月後の説明会直前に事業中止なんてなったからその対応も批判されてたし。

ここも青山の件と同じで、部外者が掲示板で契約者へのねじまがった感情から散々不安を煽るものの、実際の契約者はほとんど掲示板を見ないか気にもとめず、状況を静観。

掲示板の投稿ややマスコミ報道でブランド価値の既存を嫌うデベが焦って迅速に対応。

部外者が散々騒いだおかげで迅速に対応したデベに対し、契約者は大手を買ってよかったと安堵。

部外者はネガレス出来そうな次の物件を求めていつの間にか掲示板から離散。

物件にケチをつけたり不安をあおるだけの人は結局いつまでたっても物件を買えず、掲示板をさまようんですね。

私自信も物件購入する気も余裕もなく、単に掲示板を見ているだけのものですが・・・。

対応を決めるまで具体的情報が出せないくらい大事なのかも。といって、全く連絡しないと隠蔽と疑われるし。

確かにホームページから、インフォメーションなくなりました。次回販売は４月下旬と、小さく見えない場所に書き込みあり。結構大きな問題がでたのかもね。

>大したことないネジの問題の件でも検討者含めてすぐ告知→後日詳細報告の流れだったので現時点で問題の程度を推測するのは難しいですね。

たいしたことないのに販売中止するの？


>個人的には欠陥の無いマンションは存在しないと思っているので小さな問題も公表する姿勢は安心できます。

どうして小さな問題だとわかるの？

工事不適合とは具体的に何をいうのかわかりません。

柱の問題で販売中断なんて公表したら大幅なイメージダウンに繋がるに決まってる。
相応の問題があり、やむを得ず覚悟した上での公表だろう。