シーガーデン新浦安【第４章】　

33さんへ
砂埃は私も大変気になります。
浦安市長宛てのメールを送信すれば、何らかの回答があると思います。浦安市の予算案もある事なので早い方がよいでしょう。
ただ、我々も我慢が必要だと思います。なぜならば、ＳＧの横に学校がある事はＳＧ購入以前から知っていましたので。
近隣のマンション居住者とも歩調を合せれば効果抜群では？
現市長は、美浜・日の出地区を大票田としているはず。全く無視する事はないと思うのですが、スキャンダル等々で再選は不透明。
いずれにせよ早急にメール（意見・要望）を送るのがよいでしょう。

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38匿名さんへ

　気持ちは良く分かります、家に広告のポスターを張り、毎日眺めてます、
どんな眺望かしらっと、中庭も凄く楽しみにしています、少しつづ雑貨を買い揃えたり、
お風呂セットも　（マイ椅子やマイバケツなど）　内覧会は早く来ないかしら？！

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３１さん
もし差し支えなければ、何ｔトラック何台分か・梱包解包作業は含まれるのか
などを教えていただけないでしょうか。

ちなみに我が家の見積もりはまだですが、幹事会社に電話でざっとした
目安を聞いたところ、確か「4トントラック1台（一般的な２〜３人家族相当）＋
梱包作業3人＋解包作業3人」で「10万＋５〜６万＋５〜６万」が定価。
３月４月だと、時期によってほぼ値引きなしだったり２割弱位値引けたり
もっと少なかったりと言われました。
ですが、若干うろ覚えなのでその点ご考慮下さい。
しかも、聞いた方は幹事会社の方ですが、SGの担当者ではなく、
また、あくまでも「ざっくりした数字に過ぎない」点も強調されました。

我が家は多分それよりも荷物が多いのですが、とはいえその数字と
家賃の日割りとで比べて、引越し希望日を３月で出しました。
でも、３０万と聞くとちょっと考えちゃいますね。
他のマンションのサイトで、幹事会社ゆえの強気な値段についても話題に
なっていましたし。考えすぎでしょうか？

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今日、駐車場抽選の優先順位をもらいました。まだ、場所の確定はまだ先ですが、順位が600番代。駐車場は必ずあたる抽選とはいえ、かなり「下げ」気分です。そのせいか、書類に押す実印も力が入りませんでした。

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先日ここの掲示板を初めて拝見しまた。
今回シーガーデンの購入を検討しているのですが、私にとっては人生で初のしかも非常に高価な買い物になるので真剣に考えています。
今更ながらの質問なのかもしれませんがご存知の方がおられたら教えて戴けないでしょうか？
夏は海に近いと湿気が多かったり潮風の臭いがきつかったりということはないのでしょうか？
それとシーガーデンの戸境壁や床スラブの厚さが少し気になりました。他物件では二重床になっているところもありますが
シーガーデンの仕様で住戸間の物音は気にならないものなのでしょうか？

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購入希望者さん

湿気や潮風気になりますよね。
やはり海が無い場所と比較すれば、湿度は高くなるのでは？と思っていますが、
夏場に現地を見学した際に、海辺で感じられるような潮の香りはほとんどなく、
（営業マンによると、三番瀬は川の水が流れ込んでいるので塩分濃度が低いとか・・・）
近隣のマンションでお布団を干しているところをみかけたので、想像よりもひどくなさそう
と判断して購入に踏み切りました。
うちはもともと主人が海がみえる物件に憧れがあり、湘南あたりに住みたいと言われていたので
砂浜の近くよりは砂や潮の被害は少なそうだし、多少の塩害であれば開放感を優先したいという
考えだったので、海が見える事に興味が無ければ海のそばと言うのはデメリットでしかないかもしれませんね。

戸境壁の防音性については私も気になりました。
太鼓になって音が響きやすくなるのではないかと・・・
営業の方へ確認したところ、ボードを張ったのは、それにより戸境壁にもコンセントを設置できるようにして
リフォームの際にもコンセント移動を容易に出来るというメリットを優先させた。
ということでした。
確かに躯体に直接クロスを張った仕様では戸境壁面にはコンセントは付けられませんし、
ビスはおろか画鋲もさせないのでボードが入ることによるメリットはあるように感じましたが、
肝心の防音性能は入居してみないと何とも言えない感もあります。

床の直張りも考えてしまうところですが、大掛かりなリフォームや売却を考えなければ
あまり気にしなくても良いのではと思いました。
実際いろいろ調べたのですが、Ｌー４５の直張りとＬ−４５の２重床であれば防音性能は
ほぼかわりはないそうです。
しかしながらこれも数値上の話であって、近隣の方の生活の仕方も影響するので
なんともいえないところですよね。

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　　潮風の臭いの事ですが、夏の時に、船橋にドライブ、その日潮風の臭いが
非常に強かった、主人が船酔いした感じ、気持ち悪いと訴え、心配しながら、
三番瀬に行ってみたら、臭いがあんまり気にならなかったです、本当にホット
しました、やはり川が合流してるからでしょう。

　こんなに海近い物件はなかなか無いでしょう、こんなに空が広く、現地に
行く度に、雲の変化に感動して、月も綺麗でした、三番瀬の海がキラキラし
て、この景色に、うちは１０００万多く予定オーバーしましたが、その価値は
あると思います。

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４７さん　的確なアドバイスありがとうございます。
他の物件の仕様書をみていますと床スラブと戸境壁がシーガーデンより厚くさらに２重床に
なっていたので非常に気になっていました。大多数のマンションがシーガーデンと同じような
性能なら浦安という相場を考えれば買いなのかなと思っています。
４８さん　私も海（自然）が大好きです。東京の近くの広くきれいなマンションに住み、
休日に釣りとかのんびりできれば非常に贅沢ですよね。

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入居手続き会の説明で、ラッキーと思ったこと。
①新聞配達は、朝刊は玄関まで配達されること。
　・・・毎朝のことなのでうれしい。
②電波障害維持管理費が不要となったこと。
　・・・たいした金額ではないけれど　不要になったのは儲けた気分。

逆にアンラッキーなこと
①ＩＰ電話は、毎月、基本料金がかかるということ。
　・・・ＭＲに初めて行ったときにもらった青い表紙にSea Gardenと書かれた
　　　パンフレット４３ページの、光ファイバー・ブロードバンドの説明には
　　　ＩＰ電話も含めて料金は管理費に含まれているように読める記述が
　　　あったでで、電話の通話料は従量制で払うとしても、定額の基本料金
　　　くらいは管理費に入っているのかもと期待していたが、残念。
　　　でも、たいした金額ではないので、我が家の家計の中で、不要になった
　　　電波障害対策費の予算を流用し、あとは月に１回、新浦安駅まで
　　　バスを使わないで、往復歩いて、交通費を流用すれば予算確保できる。（細かいネ）
　　　問題は、１１０番、１１９番がかけられないことだけど、Ｕ−ＳＥＮの人は
　　　「携帯を使えば」と説明してくれた。でも、１１０・１１９が使えないのは、
　　　何ヶ月も前に、マンション営業担当から言われていて、かつ、重要事項説明書
　　　にも携帯電話の電波が届きにくく通話に支障をきたす場合がある旨、記載
　　　されている。

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消極的メールでごめんなさい。わたしも購入者です。
猫実川はどぶ川と言われています。
＞営業マンによると、三番瀬は川の水が流れ込んでいるので塩分濃度が低いとか・・・
近隣のマンションもシーガーデンもベランダの外に布団干しは禁止です。干している人はルール違反です。
＞近隣のマンションでお布団を干しているところをみかけたので、想像よりもひどくなさそう
と判断して購入に踏み切りました。
戸境壁面に凹を造ってあればコンセントは可能です。。
＞直接クロスを張った仕様では戸境壁面にはコンセントは付けられませんし、

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1月に入って12戸くらい契約されたみたいですね。
残りは15戸くらいみたいですよ。先日ＭＲに行ってきて価格表を
いただきましたので最新情報です。

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私も購入者です。
>猫実川はどぶ川と言われています。
三番瀬には貝がたくさん棲んでいて、浄化作用は高いと判断しました。

>近隣のマンションもシーガーデンもベランダの外に布団干しは禁止です。
近隣のマンションは禁止かどうかは知りませんが、シーガーデンは禁止です。
ルールとマナ−は守りたいですね。（危険防止の観点からも）

>直接クロスを張った仕様では戸境壁面にはコンセントは付けられませんし
以前、直接クロスを貼った鉄筋コンクリートの住宅に住んでいましたが、
結露がひどく、かつ、クロスが非常にはがれやすいと言う欠点がありました。
今は、戸境壁面にコンセントのある鉄筋コンクリートの住宅に住んでいますが、隣家の音は気になりません。
（お隣が静かなのかもしれませんが）
クロスを直接戸境壁に貼るか、ボードの上に貼るか、どの工法を採用
するかですが、それぞれ、一長一短あると判断しました。

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入居説明会行ってきました。
最初の管理を請け負う担当の方から　布団干しとベランダでの禁煙などの
説明がありました。　具体的な事を聞きながらいよいよなんだなぁーと実感しました。
あとお風呂の使用料と理解していた金額もマナー料と表記されていて　マナーは
マンションでの生活を守るために　気に入らない事もあるかもしれないけど本当に
大切になってくるのだなーと。　あらためてご迷惑をかけないように
小さな子供もいるので気持ちを引き締めなければ！と思いました。
みなさん　よろしくお願いしまーす！

駐車場は抽選があってもすぐ場所がわかるのではないようですね。
とりあえず　抽選順位の結果だけ確認してきました。

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三番瀬に流れ込んでるというのは猫実川のことではなくて江戸川放水路のことでは。

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猫実川も、一応、三番瀬に流れています。
県と市が資金を拠出しあって、平成１４年に河川再生の工事をしたという県の発表を見つけました。
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/02/nekozane0903.html

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こんにちは！SGLです。
今日ね、ワイドショーで温泉付きマンションは地盤がゆるむから四月から規制する。みたいな事言ってました。
地盤用の保険とかあるのかな？マンション傾いたりしないかな？
心配性のSGLでした。

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このことかな。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200501180105.html

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それは地下から直接くみ上げるから問題なのでは。
近くで浦安温泉物語がくみ上げをするので、心配といえば心配ですが。

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SGLです。
地盤がゆるむのは本物の温泉だけの事だった様ですね。
お騒がせしました。
私のハンドルネイムもうのせない方がよいのかな・・・

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59です。
SGLさんはアラシではないと、私は思っていますよ。
誤解を招くこともあるかもしれませんが、
無邪気な良い方なのではないでしょうか。
これまでも、SGLさんの投稿によって新居に辛口気味の私も
つい和んだことが多々あります。
SGLさんに新居でお会いできるのが楽しみです。

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59・63です。
よく考えたら、６３の投稿でSGLさんますます槍玉に
あがってしまうでしょうか。ごめんなさい。軽率な投稿
だったかもしれません。

でもこれから同じマンションで暮らしていく同士、
「何か自分と意見が違うな」と思ったからと言って、、、
ネットの上だから、「言い方」を気をつけたいで
すね。ネット上とはいえ自分の住むマンション
に関わる場所が雰囲気悪いのはとても悲しいです。

もっとも、アラシのなせるところアラシによって煽られ
ているところがとても大きいですが。

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3章最後に書かれているところって、ここなんですけど．．．

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浦安市役所が航空機騒音・飛行高度コース実態調査及び騒音予測結果
を公表しましたね。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a007/b010/d00501069.html
最も関心のある羽田空港再拡張後の着陸時の騒音予測は、地図上に
数字で示されているけれど、ｐｄｆファイルの解像度が低くて、よく見えません。

でも、墓地公園や総合公園を除いては７０ｄＢを超えることはなさそうだし、
ＷＥＣＰＮＬも環境基準の７０を超えることはないらしいです。

騒音レベルが６０〜７０ｄＢというと、レストランの部屋内程度の騒音と
言われているから、屋外でその程度だったら、まあ、心配はいらないかな。
ＷＥＣＰＮＬの方は航空機騒音の尺度らしく、時間帯別の航空機数などの
データも加味して、騒音を数値化しているけれど、今ひとつよくわからない。
空港や基地の周辺ではこの数値が７０を超え、騒音公害が問題となって
いるケースがある。

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千葉県ではなく東京都の資料ですが、環境基本法に基づいた
騒音に係る環境基準が、下記にあります。

住宅地などの立地では、
・昼間は５５デシベル以下、夜間は４５デシベル以下
２車線、しかも主要幹線道路沿いに立地している住居でも
・昼間は７０デシベル以下、夜間は６５デシベル以下

という基準のようです。騒音レベルが６０〜７０デシベルは結構大きめな
騒音のようです。Ｄ滑走路拡張はちょっと嫌ですね。
バルコニーであまり寛げないような気がします。

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リンク掲載忘れでした。ご参考までにどうぞ。

http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html

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説明会に行ってきました。
価格票では２１戸売れ残ってる（？）状態でした。
（花が付いてない値段が書いてある状態）

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>>44さん
レスが遅くなってすみません。引越しの見積もりについて書き込みした者ですが、
うちは3トントラックと2トントラック2台で、梱包解包は大きな家具だけお願いして
食器類やＣＤなどの小物は自分でやる方行で見積もりをお願いしました。
梱包作業3人＋解包作業3人は同じです。あと、うちは廃棄物が多いので
その処分にかかる料金も含まれます。
今日、他の引越し会社2件にも見積もりをお願いしました。
一件は２１万、もう一件は１４万でした。どちらの引越し業者の方も
30万は高すぎると言って驚いていました。普通は幹事会社の場合
割引があったりして安くなるはずだそうですが・・・
ちなみにうちは4人家族で荷物はそんなに多くないです。
というわけで、他の引越し業者にお願いすることになりそうです。
幹事会社だからと言って、簡単に決めたりしなくて良かったと思っています。

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31さんへ
具体的な情報教えて下さってありがとうございました。
参考にしてみます。
私も4年前に引っ越しをした時に色々な業者に見積もりしてもらったんですが、やはり10万前後の違いはありましたね。
その時のトラックは4トンと3トンだったかな？4月で14万でした。
早速見積もりたのもーっと。

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74はS-Lです。
何故か携帯からカキコする時名前が入らないみたいですね。
今日は夜更かしして家計簿つけてます。
くだらない事書いてごめんなさい。

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７０さん

環境基準は、ご指摘のとおり、環境基本法(第16条)に基づいて定められた
ものですが、これは規制基準ではなく、人の健康を保護し、生活環境を
保全する上で維持されることが望ましい基準として、政府が定める環境
保全行政上の目標なんです。
この基準を達成するために騒音規制法などにより規制がかけられます。

ところで、７０さんが>>71で、紹介されたｋ

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すみません、途中で送られてしまいました。再掲します

７０さん

環境基準は、ご指摘のとおり、環境基本法(第16条)に基づいて定められた
ものですが、これは規制基準ではなく、人の健康を保護し、生活環境を
保全する上で維持されることが望ましい基準として、政府が定める環境
保全行政上の目標なんです。
この基準を達成するために騒音規制法などにより規制がかけられます。

ところで、７０さんが>>71で、紹介された「騒音に係る環境基準」には、
適用除外があって、航空機騒音には適用されません。（「騒音に係る環境基準
について」の第３参照）
航空機騒音については別に「航空機騒音に係る環境基準について」と
いうものがあります。
http://www.env.go.jp/kijun/oto2.html
こちらの基準はＷＥＣＰＮＬ（加重等価平均感覚騒音レベル）を単位と
しています。今回の浦安市役所の発表では週平均ＷＥＣＰＮＬは７０未満
とのことですので航空機騒音に係る環境基準は達成していると思われます。

市役所の発表値を受け入れれば、今の世の中の常識としては、航空機騒音
んついては受忍限度以内ということになります。

ただし、騒音は感覚的なものであり、音に敏感でうるさいと感じる人、
そうでもない人いろいろです。加えてＷＥＣＰＮＬは計算によって求められる
数値ですから、すべてのヒトの感覚と合致するものでもありません。

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うちも見積もりを幹事会社に頼みました。三月末に２ｔ二台で、エアコン二台取り外し一台取り付け、その他タンスなど不用品処分を含めて３４万（税込み）でした。移動距離も一時間以内の場所なのですが、値段を聞いてびっくり！
他の業者にも見積もりを取るつもりだ、と言っても特に慌てる様子も無く強気な態度で感じが悪かったです。
四月の十日以降ならもっと安くなる、と言っていましたが、子供の入学などもあるので無理です。
皆が幹事会社で引越しをするとやりやすいし、メリットもあるのに値段は高いし、高飛車な態度なので
頼む気がなくなりました。皆さんはどのようにされましたか？

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うちはまだ見積もりをとっていないのですが、３４万円は高いですね。
ここんところ、転勤が多くて２〜３年おきに、県境と２〜３超えるくらいの
引越しをしていますが、らくらくパックで、３０まｎ

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うちはまだ見積もりをとっていないのですが、３４万円は高いですね。
ここんところ、転勤が多くて２〜３年おきに、県境と２〜３超えるくらいの
引越しをしていますが、らくらくパックで、３０万円台だったと思います。
もちろん３月末ではありませんでしたが・・・・・。
とりあえず、これから幹事会社の見積もりをとりますが、あんまり高ければ
他社の見積もりもとらないとなりませんね。

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　　うちは２５日、４トン車、３３万でした、本当にビックリ、こんな幹事会社って
良いのかしら？

ピーク時期の旅行会社と一緒と考えれば良いのかしら？

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うちはなんと４０万超えの見積もりでした。
４人家族４トン車一台。距離は遠いです。値切って、３８万でした。
楽々パックですが高いですぅ。
他にたのむ事になるのかな．．．

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他業者で見積もりをとってみたところ、四ｔロングで２０万切りました。
あと２．３業者聞いてみるつもりです。引越し件数が多くて業者も
ばらばらだとトラブルの心配はありますよね。

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引越業者は作業が終わるととにかく早く引き上げようとしますね。
荷物の破損など、お構いもなく、作業終了確認書に署名捺印を迫られた事があります。
整理が終わってから確認書を郵送する、と告げると不満そうでした。
当然、食器類は破損していた物もありましたし、家具も痛んでいました。
業者に損害を請求し保険金で処理した様ですが、あの時、署名・捺印していれば、どうなっていた事やら・・・。

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うちも幹事会社さんに見積りお願いしましたが、営業さんも悪い方ではなかったし、
他の会社の見積りと比べても比較的安かったです。
内容的にはわかりませんが、ピーク時は引越し専門業者よりも、宅配便メインの
業者の方が、トラックの確保等の優位性からか値段が安い場合があると言われましたよ。
うちは結局４月に引越しをずらすことになったので、幹事会社さんじゃなくても特に問題なさそうだし、
より安い業者さんが見つかったので他に決めてしまいましたが・・・

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我が家は来週2社目の見積もりです。
説明会の時に幹事会社の方に「3月末4月始めは値段も高くなるし、値引きも出来ない」ということを言われました。
テレビＣＭでもおなじみ？の某社は基本料金が4ｔ車で作業員4人で84000円から、6ｔ車5人で126000円からだと。
これが安いのか高いのか・・・。

浦安ナビをみていたら　空き地でゴルフをするおじさんがいて困るという記事（写真つき）を見つけました。（ゴルフはもちろん禁止されています！）
新浦安の住人なんでしょうか？
節度ある行動をしてもらいたいものです。

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86さん
ゴルフの問題はここ数年問題になっています。
新浦安の住人もいるかもしれませんが車のナンバーをみると
東京からわざわざ来る人も多いようです。

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>>31ですが、うちも他の引越し業者さんに決めました。
引越しシーズンの値上げについてですが、うちがお願いした業者さんに
聞いたら「うちの会社では時期に関係なく料金は一律」と言っていました。
すべての引越し業者さんが３月下旬は値上げするというわけではないようです。

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ＳＧは現在の住まいの１．５倍以上の広さになるのですが　なるだけ荷物は処分して・・・と
主人に言われています。　現在より広くなる方が多いかと思いますが荷物どーされてますか？
ＳＧは収納もかなりあるので　そのまま持ってお引越しでもＯＫかと思いつつ処分！処分！と
頭を悩ませています。　あと2ヶ月しかないのに忙しくて荷造りできるか？心配になってきました。
やっぱり　ラクラクで引越し頼んだほうが良いかなぁー。

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89さん、お互い荷造りがんばりましょうね！
家はおちびさんがいるのできっと夜に箱詰めすることになるだろうな・・・。
荷物の処分、悩みますよね〜。
家は主人が「もったいない派」なので色やデザインの合わない家具もそのまま・・・に
なりそうです。

引越しですが一応3月末を希望しているのですが、もし幹事会社以外に頼んだ場合
エレベーターの優先やトラックの駐車位置うんぬんでトラブルが起きないか心配しています。とはいえ、当然値段が安くてサービスもそこそこの所にお願いするつもりですが。

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主幹会社の見積もりと、猫さんの見積もりを頼みました。
楽々パックで全く同じ所を見ての見積もりでしたが、なんと１５万も安く見積もりが出ました。
多少待たされる事があったとしても１５万なら許せると言う事で、猫さんにお願いする事になりました。

昨日から内覧会が始まったようですが、情報をお持ちの方、宜しければ書き込みお願い致します。

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