シーガーデン新浦安【第４章】　

損害保険、どうするか考えています。

火災保険・・・ローンを組むのに必須なので、悩む余地なし。
地震保険・・・保険料が高くて、保険金が火災保険の半額けれど、いざ、
　　　　　　　　大地震が来たときのことを考えると悩ましい。
家財保険・・・高価なものは持っていないが、火事になれば、持っている
　　　　　　　　衣類だって着られなくなるかも？（今は、頭金にするくらいの
　　　　　　　　多少の金融資産があるけれど、もうじき、これが大きく減るからなぁ〜）　　　　

保険を調べていたら、こんなサイトがみつかりました。

火災保険の保険料と補償範囲
http://www.money.coden.ntt.com/learn/knowledge/accins/lecture01.html

保険の上手なつけ方
http://www.nihondaikyo.or.jp/c_chishiki/03h06.html

いろいろ考えてみると、素朴な疑問が２件出てきました。
どなたか詳しい方、教えてください。
Ｑ１．ＭＥ２１は風が強いのですが、台風等の風災でサッシのガラスが
　　破損した場合、サッシは共有部分だから、これは管理組合責任
　　で修繕することになるのでしょうか？

Ｑ２．２０年以上経って、バスタブと排水管との接続部分が老朽化して、
　　水漏れを起こし、階下の家に損害を与えたとします。
　　　こんなとき、損害賠償をするのは、我が家でしょうか？
　　それとも管理組合でしょうか？

長谷工物件。団地としてはそつない作り、共有部分は豪華でも、各部屋は全体的に安っぽいよね。
戸境が石膏ボードで音が弱い可能性あり

＞水漏れの損害賠償は各個人。でも水漏れについては管理組合で保険をかけているところもある。営業に聞いてごらん

<水漏れの被害者の立場で考えると>
　天井から、水滴が落ちてきた、或いは、滝のように水が流れてきた場合、
それが第三者の故意または過失によるものならば、その第三者に損害
賠償を求めることができます。
　しかし、天井からの落ちてくる水の原因は、上の階の住人が洗濯機の水
を溢れさせたからなのか、工事業者の施工不良により雨漏れがしているの
か(新築の場合)、配管や防水など建物の老朽化によるものか(古くなった
場合)、その他いろいろな原因が考えられ、なかなかわかりません。
　さらに言うと、水は高いところから低いところに流れるので、天井裏に傾斜が
あれば、原因は上の階でもすぐ上の住戸付近にあるとは限りません。
　損害賠償を求めるには、原因を作った第三者を確定し、その第三者に故意
または過失があることを被害を受けた側が立証する必要があります。
　しかし、被害者側に警察権限があるわけではないので、第三者の特定
と、故意または過失の立証には困難が伴います。
　こういったことは民法第７０９条不法行為を調べると書いてあります。

　水漏れがあった場合、損害賠償を求めるには難しい場合も多いので
住宅総合保険には、水漏れを補償することが入っているのだと思います。

来年、引越しするかと思うと、今、住んでいる社宅、例年より念入りに
大掃除しています。
次に入る人に、気持ちよく入居してほしいですから。

内覧会の案内が来ましたが、時間表を見ていると、一時間ぐらいしか予定されていません。短いような気もします。これは、売主サイドが付き合う時間という意味でしょうか。付き合ってくれなくとも、私としては、内覧業者を同行させ、2時間はじっくり見たいので、それが終わるまではサインをしないつもりです。みなさんはどうお考えですか。

以前、どこだったか忘れましたが、他の物件のスレで、内覧会は制限時間
を超過して、極端な話、１日中やっても大丈夫な旨、書かれているのを見ました。
一応、予定時間で長谷工さんが確認に来るそうですが、まだ、終わらない旨を
言うと、長谷工さんは後でまた来ますと言って他を回ってくるそうです。

我が家は、今のところ、内覧業者さんへの依頼は考えていません。
内覧業者さんを頼まれた方で、差し支えなかったら、どんなコメントが
あったか、教えていただけるとうれしいです。

08さん
同感！！当然！！　業者の都合で事を進められる事はどんな意味なのか、皆さん、考えてください。
2時間でも足りません！！見えない部分、例えば「点検口」をあけてしっかり覗き込む、当然、脚立など必要ですが。
この程度の装備は業者として当然用意すべきもの。もし何ら装備の準備をしていない様でしたら、単に「セレモニー」に過ぎません。
何時間でも、何日でも納得の行くまで見ましょう。
「業者の損＝購入者の得」、その反対は・・・恐ろしい・・・
高価な買い物です。皆さん、注意しませんか？

１１さん、非常に不愉快です。私の趣旨をそこまで曲解するとは。荒らすのはやめてください。

あの....１１さんのどこが不愉快なのでしょうか？とても丁寧で適切なアドバイスだと思いますよ。
実際に内覧会では業者さんは躯体の水平勾配からホルムアルデヒト、サッシの
パッキンからドアのツガイまでとにかく素人では判断できないところをチェックしてくれるので
2時間では足りないのが現状です。（すでに近くのマンションを購入した方はご存知ですよね）

８さん、
何が非常に不愉快なのか？さっぱり判りません。
また１１さんの投稿は荒らしには全く見えません。
１１さんは８さんの投稿にレスし、自分の意見を述べているだけです。
私からみると、
１１さんを否定している８さんの方が自己中心的で不愉快です。

引越しの幹事会社さんから、電話がありました。
見積もりしますから、都合の良い日を連絡ください。
というものでした。
引越し日の希望調査の回答前なのに、セールスが早いですね。
うちは、学校が始まる前の春休み中に引越すことを希望しているから、
まず、日程確定をしてほしいところなのですが・・・。
そうしたら、他社から相見積もりもとれるし・・・。

他の物件のスレを見ても、同時期入居の大規模物件で、ＳＧと同じ会社が、
引越しの幹事会社になっていることが、けっこうありそうです。
社員ではないアルバイトさんも大量にいそうですね。

もしかして、住宅減税の期限の関係から、この年末も引越しシーズンかな？
今日は雪が降っています。
引越しの方、荒天でたいへんでしょうね。
頑張ってください。

新年明けましておめでとうございます。
今年はいよいよＳＧ入居の年。
入居される皆様、よろしくお願い申し上げます。

津波は大丈夫でしょうか？

以前、解説された方がいましたよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41454/res/383-383

はじめまして。
私は最近このマンションを知りましたがホムペでは残り10戸になっていました。
本当でしょうか？
残りの物件はおいくらくらいなのかご存じの方いらっしゃいますか？

ＩＳＩＺＥのページでは１５戸となっており、価格は4840万円〜6140万円です。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01001...
ネット上の情報更新が、どの程度されているのか、わかりませんから、
正確なところはＭＲへ行って確認されることをお勧めします。

正月休みに、食べすぎ、飲みすぎて、体が重い。
こんなとき、サウナとフィットネスルームがあると、体が少しは軽くなるかな？
入居が楽しみです。

これまで貯金していた財形住宅から、そろそろ現金を引き出そうと、
手続きを調べてみましたが、銀行預金と異なってけっこう面倒です。

調べる前から、次のことは知っていました。
１．財形住宅は利息が非課税というメリットがあるので、住宅購入等の目的
　以外での使用には制限がある。
２．そのため、解約には登記簿謄本等が必要だが、残金振込み時点では
　間に合わないので、最大９割の一部払い出ししかできない。
３．財形貯蓄は、月単位または半月単位くらいで、締切日が設定されているので、
　３月の残金振込み日近くになってから、手続きしていたので間に合わない
　こともある。

今回、調べてみて、一部払い出しのためにも、マンションの売買契約書が
必要ということがわかりました。
また、解約はマンション購入後１年以内にしないと、いけないらしいです。
まず、貯蓄額の９割分を一部払い出しし、残りの１割はたいした額では
ないからといって、そのまま放っておくわけにはいかず、登記簿謄本が
とれるようになったら、解約しないと、のちのち面倒になりそうです。

利息に税金のかかる一般財形は、締切日が月単位または半月単位
ということ制限は同じですが、いつでも全額解約の申請ができるし、
売買契約書や登記簿謄本などの書類も不要で、簡単です。

取扱金融機関や、勤務先の会社によって、若干、事情は異なるかも
しれませんが、たぶん、こういった手続きはどこも似たようなものだろう
と推測します。

私の勤務先の場合、今日、手続きをとって、現金が入るのは２月半ばです。
残金入金日には十分間に合いますが、必要書類が不足しているなど、
手続きミスがあると、時間がロスします。

よけいなおせっかいですが、財形貯蓄、特に、住宅財形をされている方は、
早めに手続き方法と締切日を確認された方がよいと思います。

住宅ローン控除申請の為の書類にも登記簿謄本が必要なのでは？
登記簿謄本は、複数部準備した方が良さそうです。
また、親からの資金贈与の場合も必要なのでは？

親からの資金贈与の場合、過去５年間、持ち家に住んでいないという
ことの証明が必要と、本に書いてあったと記憶しています。
アパートや貸家の賃貸契約書なんかを保存しているとよいようです。
でも、皆さんは、５年分も保存しているのでしょうか？

シーガーデンクラブ通信第５号が送られてきました。
我が家は、クリスマスパーティ、都合が悪くて参加できず、残念だったのですが
２月に、また、イベントを企画いただいているようですね。
今度は、是非、参加したいと思っています。

そういえば、昨日は、駐車場の抽選日でしたね。
場所さええらばなけれ

連絡は郵便で来るんですかね？バイクは空きがあったのかな。

昨日引越し業者の人が見積もりに来ました。
総額が３０万だったのですが、引越しシーズンといっても高すぎな気がします。
引越しは初めてで相場がわかりません。
皆さんは引越し費用はどれぐらいの予算で考えていらっしゃいますか？
参考にしたいので教えて頂けるとありがたいです。

先日、残り住戸販売のための紹介キャンペーンの案内が郵送されてきました。
現在２０戸が残っているようです。以前より残り戸数が増えているようです。
キャンセルでしょうかね。紹介してその方が期限内に契約に至ると１０万円の商品券が進呈
されるとのことです。
それにしても、引渡しまであと僅かな期間なので、残り戸数の販売状況も気になりますが、
契約者にこういった案内を送ってくることが、不安を抱かせるし少し失礼な気がしました。
こんなことなら、切り売りしないでもっと早くから多くの戸数を販売した方が良かったのではと思います。
残念ながら、あの案内状には営業戦略は見えませんでした。
紹介には協力できそうもないですが、3月中の本当の完売を願っています。

今まで何度も話題に出ていますが、砂埃は大変気になります。Ａ棟の中学校に面した中階層に入居を決めている者ですのです。都区内の小中学校では砂埃対策（埃が出ない土を採用）をして殆ど埃が出ないグランドになっているケースが多いので、直ぐにでも対策をしてもらえないんですかね？どなたか情報をもっている方、是非教えてもらえませんでしょうか？

31さん、32さん、33さん、と立て続けに話題が変わってますが、各々
興味ある話題ですね。　私も入居とても楽しみにしています。

31さん、私は引越し経験5回ほどあるのですが、要は何名・何トン車手配・距離・
サービス内容（らくらくパックにするなど）によって変わってきますので、一概には
言えないですよね。　他の方の見積もりも是非聞きたいですね。

32さん、まずは友達紹介、やはり売れ残れば、その後個別商談の中で値引きの話が
出てくるタイミングあるのではないでしょうか。価格崩して欲しくないですが・・

来年３月転職が決まりましたので、新浦安ｏｒ幕張に住みたいと思い、ここ残り１５戸(広すぎるのは対象外ですが）位を
売れ行き悪そうなので価格を含め交渉したいと思います。　中古＋高洲の物件に比べ若干高いので、品川物件並とは行かないでしょうが、期待していますが
・・・・　タイミング次第ですね。　

お久です。みなさん。
入居が楽しみで仕方ありませんね。
アタシはシーガーデンでの生活を想像すると胸がズッキンドッキン痛くなりますよ。
お気にのワンピを着て子供達とお庭でお弁当食べて‥絵本を読んで…
今よりもっと幸せになれるなんて、贅沢かなー？

>>37 昨年末に来年転職と話す機会かったので癖になっていましたが、新年あけていましたね。今年３月です（苦笑）。
ローンの審査ですが都市銀行と相談しましたが、過去２年間の源泉表と転職斡旋会社の書類があれば、１４３㎡は個人的に無理ですが１２０㎡位を買うくらいはＯＫだそうです。
既に間取りと色は選べませんが、いいマンションだと思います。

38のはS.G.Lです。
昔よく書いてました。
初めて携帯電話から書いてみました。

33さんへ
砂埃は私も大変気になります。
浦安市長宛てのメールを送信すれば、何らかの回答があると思います。浦安市の予算案もある事なので早い方がよいでしょう。
ただ、我々も我慢が必要だと思います。なぜならば、ＳＧの横に学校がある事はＳＧ購入以前から知っていましたので。
近隣のマンション居住者とも歩調を合せれば効果抜群では？
現市長は、美浜・日の出地区を大票田としているはず。全く無視する事はないと思うのですが、スキャンダル等々で再選は不透明。
いずれにせよ早急にメール（意見・要望）を送るのがよいでしょう。

38匿名さんへ

　気持ちは良く分かります、家に広告のポスターを張り、毎日眺めてます、
どんな眺望かしらっと、中庭も凄く楽しみにしています、少しつづ雑貨を買い揃えたり、
お風呂セットも　（マイ椅子やマイバケツなど）　内覧会は早く来ないかしら？！

３１さん
もし差し支えなければ、何ｔトラック何台分か・梱包解包作業は含まれるのか
などを教えていただけないでしょうか。

ちなみに我が家の見積もりはまだですが、幹事会社に電話でざっとした
目安を聞いたところ、確か「4トントラック1台（一般的な２〜３人家族相当）＋
梱包作業3人＋解包作業3人」で「10万＋５〜６万＋５〜６万」が定価。
３月４月だと、時期によってほぼ値引きなしだったり２割弱位値引けたり
もっと少なかったりと言われました。
ですが、若干うろ覚えなのでその点ご考慮下さい。
しかも、聞いた方は幹事会社の方ですが、SGの担当者ではなく、
また、あくまでも「ざっくりした数字に過ぎない」点も強調されました。

我が家は多分それよりも荷物が多いのですが、とはいえその数字と
家賃の日割りとで比べて、引越し希望日を３月で出しました。
でも、３０万と聞くとちょっと考えちゃいますね。
他のマンションのサイトで、幹事会社ゆえの強気な値段についても話題に
なっていましたし。考えすぎでしょうか？

今日、駐車場抽選の優先順位をもらいました。まだ、場所の確定はまだ先ですが、順位が600番代。駐車場は必ずあたる抽選とはいえ、かなり「下げ」気分です。そのせいか、書類に押す実印も力が入りませんでした。

先日ここの掲示板を初めて拝見しまた。
今回シーガーデンの購入を検討しているのですが、私にとっては人生で初のしかも非常に高価な買い物になるので真剣に考えています。
今更ながらの質問なのかもしれませんがご存知の方がおられたら教えて戴けないでしょうか？
夏は海に近いと湿気が多かったり潮風の臭いがきつかったりということはないのでしょうか？
それとシーガーデンの戸境壁や床スラブの厚さが少し気になりました。他物件では二重床になっているところもありますが
シーガーデンの仕様で住戸間の物音は気にならないものなのでしょうか？

購入希望者さん

湿気や潮風気になりますよね。
やはり海が無い場所と比較すれば、湿度は高くなるのでは？と思っていますが、
夏場に現地を見学した際に、海辺で感じられるような潮の香りはほとんどなく、
（営業マンによると、三番瀬は川の水が流れ込んでいるので塩分濃度が低いとか・・・）
近隣のマンションでお布団を干しているところをみかけたので、想像よりもひどくなさそう
と判断して購入に踏み切りました。
うちはもともと主人が海がみえる物件に憧れがあり、湘南あたりに住みたいと言われていたので
砂浜の近くよりは砂や潮の被害は少なそうだし、多少の塩害であれば開放感を優先したいという
考えだったので、海が見える事に興味が無ければ海のそばと言うのはデメリットでしかないかもしれませんね。

戸境壁の防音性については私も気になりました。
太鼓になって音が響きやすくなるのではないかと・・・
営業の方へ確認したところ、ボードを張ったのは、それにより戸境壁にもコンセントを設置できるようにして
リフォームの際にもコンセント移動を容易に出来るというメリットを優先させた。
ということでした。
確かに躯体に直接クロスを張った仕様では戸境壁面にはコンセントは付けられませんし、
ビスはおろか画鋲もさせないのでボードが入ることによるメリットはあるように感じましたが、
肝心の防音性能は入居してみないと何とも言えない感もあります。

床の直張りも考えてしまうところですが、大掛かりなリフォームや売却を考えなければ
あまり気にしなくても良いのではと思いました。
実際いろいろ調べたのですが、Ｌー４５の直張りとＬ−４５の２重床であれば防音性能は
ほぼかわりはないそうです。
しかしながらこれも数値上の話であって、近隣の方の生活の仕方も影響するので
なんともいえないところですよね。

　　潮風の臭いの事ですが、夏の時に、船橋にドライブ、その日潮風の臭いが
非常に強かった、主人が船酔いした感じ、気持ち悪いと訴え、心配しながら、
三番瀬に行ってみたら、臭いがあんまり気にならなかったです、本当にホット
しました、やはり川が合流してるからでしょう。

　こんなに海近い物件はなかなか無いでしょう、こんなに空が広く、現地に
行く度に、雲の変化に感動して、月も綺麗でした、三番瀬の海がキラキラし
て、この景色に、うちは１０００万多く予定オーバーしましたが、その価値は
あると思います。

４７さん　的確なアドバイスありがとうございます。
他の物件の仕様書をみていますと床スラブと戸境壁がシーガーデンより厚くさらに２重床に
なっていたので非常に気になっていました。大多数のマンションがシーガーデンと同じような
性能なら浦安という相場を考えれば買いなのかなと思っています。
４８さん　私も海（自然）が大好きです。東京の近くの広くきれいなマンションに住み、
休日に釣りとかのんびりできれば非常に贅沢ですよね。

入居手続き会の説明で、ラッキーと思ったこと。
①新聞配達は、朝刊は玄関まで配達されること。
　・・・毎朝のことなのでうれしい。
②電波障害維持管理費が不要となったこと。
　・・・たいした金額ではないけれど　不要になったのは儲けた気分。

逆にアンラッキーなこと
①ＩＰ電話は、毎月、基本料金がかかるということ。
　・・・ＭＲに初めて行ったときにもらった青い表紙にSea Gardenと書かれた
　　　パンフレット４３ページの、光ファイバー・ブロードバンドの説明には
　　　ＩＰ電話も含めて料金は管理費に含まれているように読める記述が
　　　あったでで、電話の通話料は従量制で払うとしても、定額の基本料金
　　　くらいは管理費に入っているのかもと期待していたが、残念。
　　　でも、たいした金額ではないので、我が家の家計の中で、不要になった
　　　電波障害対策費の予算を流用し、あとは月に１回、新浦安駅まで
　　　バスを使わないで、往復歩いて、交通費を流用すれば予算確保できる。（細かいネ）
　　　問題は、１１０番、１１９番がかけられないことだけど、Ｕ−ＳＥＮの人は
　　　「携帯を使えば」と説明してくれた。でも、１１０・１１９が使えないのは、
　　　何ヶ月も前に、マンション営業担当から言われていて、かつ、重要事項説明書
　　　にも携帯電話の電波が届きにくく通話に支障をきたす場合がある旨、記載
　　　されている。

消極的メールでごめんなさい。わたしも購入者です。
猫実川はどぶ川と言われています。
＞営業マンによると、三番瀬は川の水が流れ込んでいるので塩分濃度が低いとか・・・
近隣のマンションもシーガーデンもベランダの外に布団干しは禁止です。干している人はルール違反です。
＞近隣のマンションでお布団を干しているところをみかけたので、想像よりもひどくなさそう
と判断して購入に踏み切りました。
戸境壁面に凹を造ってあればコンセントは可能です。。
＞直接クロスを張った仕様では戸境壁面にはコンセントは付けられませんし、

1月に入って12戸くらい契約されたみたいですね。
残りは15戸くらいみたいですよ。先日ＭＲに行ってきて価格表を
いただきましたので最新情報です。

私も購入者です。
>猫実川はどぶ川と言われています。
三番瀬には貝がたくさん棲んでいて、浄化作用は高いと判断しました。

>近隣のマンションもシーガーデンもベランダの外に布団干しは禁止です。
近隣のマンションは禁止かどうかは知りませんが、シーガーデンは禁止です。
ルールとマナ−は守りたいですね。（危険防止の観点からも）

>直接クロスを張った仕様では戸境壁面にはコンセントは付けられませんし
以前、直接クロスを貼った鉄筋コンクリートの住宅に住んでいましたが、
結露がひどく、かつ、クロスが非常にはがれやすいと言う欠点がありました。
今は、戸境壁面にコンセントのある鉄筋コンクリートの住宅に住んでいますが、隣家の音は気になりません。
（お隣が静かなのかもしれませんが）
クロスを直接戸境壁に貼るか、ボードの上に貼るか、どの工法を採用
するかですが、それぞれ、一長一短あると判断しました。

入居説明会行ってきました。
最初の管理を請け負う担当の方から　布団干しとベランダでの禁煙などの
説明がありました。　具体的な事を聞きながらいよいよなんだなぁーと実感しました。
あとお風呂の使用料と理解していた金額もマナー料と表記されていて　マナーは
マンションでの生活を守るために　気に入らない事もあるかもしれないけど本当に
大切になってくるのだなーと。　あらためてご迷惑をかけないように
小さな子供もいるので気持ちを引き締めなければ！と思いました。
みなさん　よろしくお願いしまーす！

駐車場は抽選があってもすぐ場所がわかるのではないようですね。
とりあえず　抽選順位の結果だけ確認してきました。

三番瀬に流れ込んでるというのは猫実川のことではなくて江戸川放水路のことでは。

猫実川も、一応、三番瀬に流れています。
県と市が資金を拠出しあって、平成１４年に河川再生の工事をしたという県の発表を見つけました。
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/02/nekozane0903.html

こんにちは！SGLです。
今日ね、ワイドショーで温泉付きマンションは地盤がゆるむから四月から規制する。みたいな事言ってました。
地盤用の保険とかあるのかな？マンション傾いたりしないかな？
心配性のSGLでした。

このことかな。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200501180105.html

それは地下から直接くみ上げるから問題なのでは。
近くで浦安温泉物語がくみ上げをするので、心配といえば心配ですが。

SGLです。
地盤がゆるむのは本物の温泉だけの事だった様ですね。
お騒がせしました。
私のハンドルネイムもうのせない方がよいのかな・・・

59です。
SGLさんはアラシではないと、私は思っていますよ。
誤解を招くこともあるかもしれませんが、
無邪気な良い方なのではないでしょうか。
これまでも、SGLさんの投稿によって新居に辛口気味の私も
つい和んだことが多々あります。
SGLさんに新居でお会いできるのが楽しみです。

59・63です。
よく考えたら、６３の投稿でSGLさんますます槍玉に
あがってしまうでしょうか。ごめんなさい。軽率な投稿
だったかもしれません。

でもこれから同じマンションで暮らしていく同士、
「何か自分と意見が違うな」と思ったからと言って、、、
ネットの上だから、「言い方」を気をつけたいで
すね。ネット上とはいえ自分の住むマンション
に関わる場所が雰囲気悪いのはとても悲しいです。

もっとも、アラシのなせるところアラシによって煽られ
ているところがとても大きいですが。

3章最後に書かれているところって、ここなんですけど．．．

浦安市役所が航空機騒音・飛行高度コース実態調査及び騒音予測結果
を公表しましたね。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a007/b010/d00501069.html
最も関心のある羽田空港再拡張後の着陸時の騒音予測は、地図上に
数字で示されているけれど、ｐｄｆファイルの解像度が低くて、よく見えません。

でも、墓地公園や総合公園を除いては７０ｄＢを超えることはなさそうだし、
ＷＥＣＰＮＬも環境基準の７０を超えることはないらしいです。

騒音レベルが６０〜７０ｄＢというと、レストランの部屋内程度の騒音と
言われているから、屋外でその程度だったら、まあ、心配はいらないかな。
ＷＥＣＰＮＬの方は航空機騒音の尺度らしく、時間帯別の航空機数などの
データも加味して、騒音を数値化しているけれど、今ひとつよくわからない。
空港や基地の周辺ではこの数値が７０を超え、騒音公害が問題となって
いるケースがある。

千葉県ではなく東京都の資料ですが、環境基本法に基づいた
騒音に係る環境基準が、下記にあります。

住宅地などの立地では、
・昼間は５５デシベル以下、夜間は４５デシベル以下
２車線、しかも主要幹線道路沿いに立地している住居でも
・昼間は７０デシベル以下、夜間は６５デシベル以下

という基準のようです。騒音レベルが６０〜７０デシベルは結構大きめな
騒音のようです。Ｄ滑走路拡張はちょっと嫌ですね。
バルコニーであまり寛げないような気がします。

リンク掲載忘れでした。ご参考までにどうぞ。

http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html

説明会に行ってきました。
価格票では２１戸売れ残ってる（？）状態でした。
（花が付いてない値段が書いてある状態）

>>44さん
レスが遅くなってすみません。引越しの見積もりについて書き込みした者ですが、
うちは3トントラックと2トントラック2台で、梱包解包は大きな家具だけお願いして
食器類やＣＤなどの小物は自分でやる方行で見積もりをお願いしました。
梱包作業3人＋解包作業3人は同じです。あと、うちは廃棄物が多いので
その処分にかかる料金も含まれます。
今日、他の引越し会社2件にも見積もりをお願いしました。
一件は２１万、もう一件は１４万でした。どちらの引越し業者の方も
30万は高すぎると言って驚いていました。普通は幹事会社の場合
割引があったりして安くなるはずだそうですが・・・
ちなみにうちは4人家族で荷物はそんなに多くないです。
というわけで、他の引越し業者にお願いすることになりそうです。
幹事会社だからと言って、簡単に決めたりしなくて良かったと思っています。

31さんへ
具体的な情報教えて下さってありがとうございました。
参考にしてみます。
私も4年前に引っ越しをした時に色々な業者に見積もりしてもらったんですが、やはり10万前後の違いはありましたね。
その時のトラックは4トンと3トンだったかな？4月で14万でした。
早速見積もりたのもーっと。

74はS-Lです。
何故か携帯からカキコする時名前が入らないみたいですね。
今日は夜更かしして家計簿つけてます。
くだらない事書いてごめんなさい。

７０さん

環境基準は、ご指摘のとおり、環境基本法(第16条)に基づいて定められた
ものですが、これは規制基準ではなく、人の健康を保護し、生活環境を
保全する上で維持されることが望ましい基準として、政府が定める環境
保全行政上の目標なんです。
この基準を達成するために騒音規制法などにより規制がかけられます。

ところで、７０さんが>>71で、紹介されたｋ

すみません、途中で送られてしまいました。再掲します

７０さん

環境基準は、ご指摘のとおり、環境基本法(第16条)に基づいて定められた
ものですが、これは規制基準ではなく、人の健康を保護し、生活環境を
保全する上で維持されることが望ましい基準として、政府が定める環境
保全行政上の目標なんです。
この基準を達成するために騒音規制法などにより規制がかけられます。

ところで、７０さんが>>71で、紹介された「騒音に係る環境基準」には、
適用除外があって、航空機騒音には適用されません。（「騒音に係る環境基準
について」の第３参照）
航空機騒音については別に「航空機騒音に係る環境基準について」と
いうものがあります。
http://www.env.go.jp/kijun/oto2.html
こちらの基準はＷＥＣＰＮＬ（加重等価平均感覚騒音レベル）を単位と
しています。今回の浦安市役所の発表では週平均ＷＥＣＰＮＬは７０未満
とのことですので航空機騒音に係る環境基準は達成していると思われます。

市役所の発表値を受け入れれば、今の世の中の常識としては、航空機騒音
んついては受忍限度以内ということになります。

ただし、騒音は感覚的なものであり、音に敏感でうるさいと感じる人、
そうでもない人いろいろです。加えてＷＥＣＰＮＬは計算によって求められる
数値ですから、すべてのヒトの感覚と合致するものでもありません。

うちも見積もりを幹事会社に頼みました。三月末に２ｔ二台で、エアコン二台取り外し一台取り付け、その他タンスなど不用品処分を含めて３４万（税込み）でした。移動距離も一時間以内の場所なのですが、値段を聞いてびっくり！
他の業者にも見積もりを取るつもりだ、と言っても特に慌てる様子も無く強気な態度で感じが悪かったです。
四月の十日以降ならもっと安くなる、と言っていましたが、子供の入学などもあるので無理です。
皆が幹事会社で引越しをするとやりやすいし、メリットもあるのに値段は高いし、高飛車な態度なので
頼む気がなくなりました。皆さんはどのようにされましたか？

うちはまだ見積もりをとっていないのですが、３４万円は高いですね。
ここんところ、転勤が多くて２〜３年おきに、県境と２〜３超えるくらいの
引越しをしていますが、らくらくパックで、３０まｎ

うちはまだ見積もりをとっていないのですが、３４万円は高いですね。
ここんところ、転勤が多くて２〜３年おきに、県境と２〜３超えるくらいの
引越しをしていますが、らくらくパックで、３０万円台だったと思います。
もちろん３月末ではありませんでしたが・・・・・。
とりあえず、これから幹事会社の見積もりをとりますが、あんまり高ければ
他社の見積もりもとらないとなりませんね。

　　うちは２５日、４トン車、３３万でした、本当にビックリ、こんな幹事会社って
良いのかしら？

ピーク時期の旅行会社と一緒と考えれば良いのかしら？

うちはなんと４０万超えの見積もりでした。
４人家族４トン車一台。距離は遠いです。値切って、３８万でした。
楽々パックですが高いですぅ。
他にたのむ事になるのかな．．．

他業者で見積もりをとってみたところ、四ｔロングで２０万切りました。
あと２．３業者聞いてみるつもりです。引越し件数が多くて業者も
ばらばらだとトラブルの心配はありますよね。

引越業者は作業が終わるととにかく早く引き上げようとしますね。
荷物の破損など、お構いもなく、作業終了確認書に署名捺印を迫られた事があります。
整理が終わってから確認書を郵送する、と告げると不満そうでした。
当然、食器類は破損していた物もありましたし、家具も痛んでいました。
業者に損害を請求し保険金で処理した様ですが、あの時、署名・捺印していれば、どうなっていた事やら・・・。

うちも幹事会社さんに見積りお願いしましたが、営業さんも悪い方ではなかったし、
他の会社の見積りと比べても比較的安かったです。
内容的にはわかりませんが、ピーク時は引越し専門業者よりも、宅配便メインの
業者の方が、トラックの確保等の優位性からか値段が安い場合があると言われましたよ。
うちは結局４月に引越しをずらすことになったので、幹事会社さんじゃなくても特に問題なさそうだし、
より安い業者さんが見つかったので他に決めてしまいましたが・・・

我が家は来週2社目の見積もりです。
説明会の時に幹事会社の方に「3月末4月始めは値段も高くなるし、値引きも出来ない」ということを言われました。
テレビＣＭでもおなじみ？の某社は基本料金が4ｔ車で作業員4人で84000円から、6ｔ車5人で126000円からだと。
これが安いのか高いのか・・・。

浦安ナビをみていたら　空き地でゴルフをするおじさんがいて困るという記事（写真つき）を見つけました。（ゴルフはもちろん禁止されています！）
新浦安の住人なんでしょうか？
節度ある行動をしてもらいたいものです。

86さん
ゴルフの問題はここ数年問題になっています。
新浦安の住人もいるかもしれませんが車のナンバーをみると
東京からわざわざ来る人も多いようです。

>>31ですが、うちも他の引越し業者さんに決めました。
引越しシーズンの値上げについてですが、うちがお願いした業者さんに
聞いたら「うちの会社では時期に関係なく料金は一律」と言っていました。
すべての引越し業者さんが３月下旬は値上げするというわけではないようです。

ＳＧは現在の住まいの１．５倍以上の広さになるのですが　なるだけ荷物は処分して・・・と
主人に言われています。　現在より広くなる方が多いかと思いますが荷物どーされてますか？
ＳＧは収納もかなりあるので　そのまま持ってお引越しでもＯＫかと思いつつ処分！処分！と
頭を悩ませています。　あと2ヶ月しかないのに忙しくて荷造りできるか？心配になってきました。
やっぱり　ラクラクで引越し頼んだほうが良いかなぁー。

89さん、お互い荷造りがんばりましょうね！
家はおちびさんがいるのできっと夜に箱詰めすることになるだろうな・・・。
荷物の処分、悩みますよね〜。
家は主人が「もったいない派」なので色やデザインの合わない家具もそのまま・・・に
なりそうです。

引越しですが一応3月末を希望しているのですが、もし幹事会社以外に頼んだ場合
エレベーターの優先やトラックの駐車位置うんぬんでトラブルが起きないか心配しています。とはいえ、当然値段が安くてサービスもそこそこの所にお願いするつもりですが。

主幹会社の見積もりと、猫さんの見積もりを頼みました。
楽々パックで全く同じ所を見ての見積もりでしたが、なんと１５万も安く見積もりが出ました。
多少待たされる事があったとしても１５万なら許せると言う事で、猫さんにお願いする事になりました。

昨日から内覧会が始まったようですが、情報をお持ちの方、宜しければ書き込みお願い致します。

我家も今、幹事さん以外の引越し業者探しに必死になっております。
かなりびっくりさん、他社名のヒントをくださって本当に感謝いたします。
実は先日ア○さんから見積もり依頼を断られてしまって
大規模マンションですでに幹事会社が決まっていると
こんなものなのかと正直驚いています。
我家も猫さんにお願いしようかしら。。

某掲示板に内覧会でのことが書かれていましたが
かなりショックをうけました。
情報をくださったかたには大変感謝しております。
が、本当のことなのでしょうか？信じられません。

ＳＧ近隣に住んでいる購入者です。
遠くにお住まいの方もいらっしゃると思いますので
いくつか挙がった疑問にお答えすると・・・

　■騒音については夏でも大したことはないです（主観ですが）
　■塩害は海の近くですから、確かにありますが、多少錆びるのが
　　　早いかな・・・という程度かと。
　■湿度・・・これは高いです。　除湿機を我が家は現在使用してます。
　　後付でいいかなと、二重サッシにはしなかったのですが、正直悩んで
　　ます。
　教育環境はいいですよ、浦安市の財政状況がいいせいか、公共施設は
　充実してるのではないかと思います。

　　引越しですが、近くのパークシティも同時期に入居がありますが、そこ
　の幹事会社日本通○さんは安かったようです・・・

塩害。ピアノ置き場には注意されたほうがいいですね。北側方面の部屋ですと
結露のために痛みますし、南側窓側近くですと塩害をもろに受けて中の部品が錆びていきます。

ピアノですが、持ち込まれる方って多いのでしょうか。
SG近くの友人のマンションですが隣のピアノに悩まされています。
防音に関してはSGは二重丸とはいかないので少し心配です。

SGの管理費は、坪500円で他のマンションと比べると安いですが、これはスケールメリットのためで、当然といえば当然。
私はもっと同じサービスで安くなると思います。だって、これは総合地所サイドの言い値でしょ。
とはいえ、このあたりの交渉を管理組合でやるとすると執行組合員が大変ですね。そこで、管理組合コンサル会社などをつけてみるのも一つの方法と思いますが、皆さんいかがお考えですか？
管理費の年間削減額の50%を成功報酬としている所が多いようですが、コンサル会社いくつかにプレゼンさせて競わせる等すればいいと思います。
ちょっとまだ先の話題だったかな？

98さん
私も、もっと安くできる可能性はあると思うし、コンサル会社等に第3者の目で
見てもらう必要はあると思います。
結果として管理費を安くする、というよりは駐車場代を修繕積立金に繰り入れる比率
を高めれば入居者にとってメリットになりますね。

内覧会に行ってきた者です。
正直驚きました・・・。クロスのつなぎ目の酷さといったら・・・。素人４人で行きま
したが、あまりに指摘する箇所が多く、朝九時半から昼食はさんで夕方５時半
までかかりました。正直、転居の喜びよりも落胆、不安が大きく、長谷工への
怒りが収まりません。再内覧会の期待もあまりできません・・・。

これから行かれる方は、心して行かれた方がいいですよ。また、横の連携を
密にして、指摘箇所などの情報を共有し、入居後のクレームも集団で言った
方が良いかもしれませんね。

そんなにひどいんですか．．．
我が家は２月中旬それまでに直っているなんて事はなさそうですね．．．
>>100さんはクロス以外にどんな指摘箇所がありましたか？
差し支えなければ書き込みして頂けると助かります。

100さん・・・・
私も同じ気持です。楽しみに内覧会に出向いたのですが
あまりのいい加減さに落胆しました。
中古のマンションを購入するのではありません。
新築なのですから・・・・クロスのキズやくつづりの割れ、扉のキズ
収納扉が反っている・・・なんてことあっていいのでしょうか？
悲しくなりました。

私もクロスが気になりました。
傷は気になりませんでしたが、継ぎ目の処理がちょっと目にあまりますね。
落胆される方のお気持ちもお察しします。
皆さんスタイリッシュブラウンを選択された方でしょうか？
確かにちょっと張りにくそうなクロスなような感もあるのですが、他の色も同じですか？
クロスによっては継ぎ目が目立ちやすかったりという事も多少あるとは思いますが、
モデルルームではそんなに気にならなかったような・・・
クロスに関してはきちんと張りなおしなどの対応をしてもらえればそう騒ぎ立てなくても大丈夫かなという印象でしたが
再内覧会の対応に期待するしかないですね。
あまりにもひどい対応であれば集団でクレームという方法もあるとは思いますが。

我が家はそれ以外は大きな問題はなさそうでした。
あとは汚れなので一応クリーニングしてもらえるようお願いしましたが、
自分でも落とせるような感じではありました。

なので、全体的にはまあまあかなという印象でした。

クロス貼りは施工主の長谷工ではなく、通常外注が行うんですよね。
傷は食洗機など、大型のものを搬入したときにつくものですし。
そうすると恐らく住戸によって差があるのでしょうね。
外注は1社ではないでしょうし。
このレベルの問題はどこのマンションでもあることと、聞いています。
よくあって良いものかどうかは別として、とりあえず直してもらえるのだから、
まぁ仕方ないかと。

問題はもっと重大なものがどれくらいあるかですね。
重大なものといっても、私も良く分かりませんが。
内覧業者さんの話だと、給気口が貫通していない　とか、
唖然とする様なのがマンションによってはあるらしいですね。

という我が家も内覧会はこれからでどきどきしています。
クロスがあまりにも汚れていて、内覧会後に激怒している
かもしれませんが。
内覧後に問題を報告した際の長谷工側の対応も割と良かった
と聞いていますよ。

１０３さん
売主サイドの方でしょうか
皆さんの情報はこれから内覧するものにはとても貴重な情報です
完売していないことより　自分たちの住居の方が大事だと思いますが・・・

103さん
我が家も内覧していくつも不具合があれば情報を下さった方々のようにな気持になるかもしれません。
確かにきちんと修繕して下さるでしょうが内覧会の前に施工主サイドのほうでもチェックしているはずなのに
見過ごしていることですね・・・詰めが甘いのでしょうか。慎重にチェックしなければと改めて思いました。

でも、私も１０３さんの言っていることは分かります。
売れ残りが出ると、資産価値にも関わりますし、なにより
色々な意味で物騒です。空家がある上に、
連日多数の方がマンション内にはいってきて、自分の
家の前の廊下を歩くことになるわけですから。
完売は自分達に住居に関わることだと思います。

103さんがおっしゃっていることを踏まえた上でも、
事実を淡々と書くことで、有益な情報交換はできるのでは
ないかと。如何でしょうか。

100です。１０３、１０９の方の考え方もありましたね。ちょっと軽率でした。
が、１０３さんの最後の一行には悲しくなりましたが・・・。
　３０年のローンを払ってでも購入した新居はあこがれて期待してた訳で、
その新居を初めて目にしたものがあの状態だったら・・・。

気持ちを察していただけると嬉しいです。

これから内覧なさる方に、生意気ながらアドバイスさせていただけると・・・

・プロの目があった方がいいと思います。これだけ指摘箇所があると冷静な
　目で見れなくなるし、素人では思いもつかない場所を見てくれるようです。
　内覧業者にお願いしたほうが安心度は増えると思います。

・水平器、角尺、懐中電灯、雑巾、スリッパ、メジャー（３ｍ以上）、カメラ（でき
　たらビデオカメラ）、軍手、脚立、防寒対策、図面は必須でした。ちなみに、メジャー、
　軍手、スリッパ、ペン、雑巾は内覧会場に入る際、新聞の勧誘の人がサービ
　スでパックにして配っていました。以外と使えますよ・・・。

・本当に冷えますので、魔法瓶にお茶を入れてもっていったのは正解でした。
　（受付の場所で無料で飲めるみたいでしたけど・・・。）

・和室は要注意！！ふすまのレール（言い方分かりません）のきずやゆがみ、
　ふすま自体のゆがみ、畳の隙間、柱の釘穴など私の所は酷かった・・・。
　また、一間半の押入れの構造が強度的に大丈夫かと疑問になりました。

こんな所ですが、本当に情報を共有したいです。みなさんも色々教えてください。

＞ふすまのレール（言い方分かりません）
「敷居」ですね。

ちなみにマナーで「敷居は踏まない」というのがありますが・・・・
http://www.poroco.co.jp/happylife/knowladge/back_num/09.html
＞敷居を踏むことは“その家（家長）の頭を踏みつけることと同じ”
ということは敷居の傷や歪みをそのままで完成としてしまうなんて！と思います。

近隣マンションのスレッドに「書きにくいことをシーガーデンのスレッドに書いてあるから
参考に！」と言われているんですよね（苦笑）。
購入者としては、内覧に行かれた方に書いてもらって参考にしたい反面、
あまり公共にさらしてほしくないというのもあります。完売まであと一息ですし。
どのように考えるかは人それぞれですが、そう感じている購入者もいることは
知っておいていただきたいです。
他にも住まいサーフィン、あるいはその前身の掲示板、購入者さんのブログ
などもあり、そちらの方で意見交換もしています。
i-netのシーガーデンクラブのHPが入居者専用のIDを発行するそうですが、
そういったところに意見交換の場があると良いなと思います。

内覧会同行の業者さんから影で聞いた話ですが（あまり公にできないということ）、あまりに納得のいく補修が
見られない場合や躯体のゆがみが発見された場合などはそれじたい解約理由として
成立できるそうですよ。プロに相談されてみてはいかがでしょうか？

こんばんわ。SLです。
もーすぐ我が家も内覧回です。
そんなに欠陥あるんですか？なんだか不安だなー。
アタシ以前高校生の時の冬休みの短期バイトでビル建設やった事あったんですが働いている人達はベテランの頑張り屋さんのおじさんや、怠け者のおじさん、いー加減そーなあんちゃんなど、てがけてる人は様々だったよ。
シーガーデンはお部屋が沢山あるから出来上がりも様々だと思うよ。
今住んでるのも新築分譲マンションだけどお直しは壁紙くらいだったよ？シーガーデン大丈夫？ってカンジっす！！

>112
あなた勘違いをしてませんか。
購入者以外の方も参考にしているのですよ。
あなただって事実近隣のマンションの掲示板を見に行っているでしょ。
自分勝手ではないですか。
＞公共にさらし.....
この掲示板は間違えなく公共のサイトですよ。
大きなお世話ですが。

>>117
私は１１２ではありませんが、
このページに頭に「マンション購入者のための掲示板」とうたっています。
もう少し中のほうを見るとこの各マンションの購入者と購入検討者のため
の掲示板とかいてあるので、勘違いという訳ではないみたいですよ。

自作自演の件はまた別の話ですが、そうじゃないといっています。
この件はもう終わりにしませんか。
当の100さんも112さんもお互い譲歩のコメントを書いていますし、
何も多少の行き違いを購入者同士で攻め立てあうこともないと思います。

110さん貴重なアドバイスありがとうございます。私ももうすぐ内覧会なので参考に
させていただきます。我が家では結局業者さんにお願いして見てもらうことにしましたが、
「寒い」ということまでは想定していなかったのでホッカイロでも持っていきましょうか。

でも、本当に柱に釘穴なんてあったのでしょうか？ちょっと不安です。

>>119さん
今週、内覧会に行って来ました。

寒さ対策で、シャツは厚手のものにし、ダウンのジャケットを着て、行きました。
動きやすく、保温性の高いものがいいですよ。

売主サイドが事前に床暖房のスイッチを入れてくれていたせいか、ＬＤの寒さは
全く問題ありませんでした。入り口寄りの洋室に入るとヒンヤリとはしました
が、床の感触を確認する意味で裸足で歩いても、問題となる寒さでは
ありませんでした。（ふだんより大目ｎ

内覧会に行ってきました。
ここでのかきこを読んでいたので、覚悟して行ったのですが、
当たりの部屋だったのか、思ったよりも問題ありませんでした。
床も傷かとおもってこすると汚れだったり、クロスの継ぎ目も
問題ありませんでした。
長谷工さんも随分頑張っている感じで、好印象でした。

思ったよりも良かったのは、エントランス（広々して思ったより感じよい
作り）・C棟のエレベーターホール（ガラス張りで海が気持ちよい）・
家の玄関までの廊下（長いと思っていたら海に見とれているうちについてしまう）・
中庭・家の中のことは間取り次第なので書きませんが、フローリングは
ふわふわしているせいかどうか、床暖房が無い場所も予想以上に冷たく
ありませんでした

同行した業者さんは、長谷工らしい正確な作りであると言っていました。

ちなみに汚れ・傷はどこでもあるけれど、この時期の引渡は特に多くなる
傾向があると言うことで、これは何はともあれ諦めて頑張って探すしかない
様です。
それから、再内覧会は要注意。今回の修復作業で新たな傷・汚れができて
しまうことが普通にあるという話でした。

ウン千万円もする買い物なのに当りハズレがあっていいものなのでしょうか？

某内覧会同行業者の１月２５日の日記
http://www.sakurajimusyo.com/diary/mikami/
あんまり参考にならないかな？

１２４さん

内覧会業者の日記見ました。１月２５日の日記よりも、１月２９日の
日記のほうが・・。

日本一マンションを造っている・・・って、長谷工のことですよね？
この滅茶苦茶な内覧会ってＳＧのことではないのでしょうか。

１２５さん

１月２９日の日記、ＳＧである可能性はゼロではないけれど、ＳＧと特定することは
できないし、確率的にはかなり低いでしょう。
その理由はチェックシートの枚数についての記述です。

１月２５日の日記では、
「チェックが終了したらチェックシートに指摘項目を記入していきます。
　書き込む欄が１５段くらいなので、指摘が多くなってしまった場合には
　１段を半分に使っていきます。（指摘個数をまとめてしまいます。
　⇒洋室１・壁・クロス・汚れ・○箇所みたいに）」
と、この人の仕事のスタイルで、１枚で纏めたいという考え方が表現されています。

　一方、１月２９日の日記では、
「指摘事項の確認に持ち帰るチェックシートの枚数はいったい何枚あるんだよ」
と、枚数の多いことに不快感を示しています。（１戸あたり、何種類か様式の
ものが渡されて、チェックシートが複数枚となり煩わしいという意味と読みました。
指摘事項が多く１枚のチェックシートに書ききれないという読み方もできるかとも
思いますが、それならわざわざ枚数はいったい何枚などという言い方はせずに、
“指摘箇所はいったい何箇所あるんだよ”と言うでしょうから）

だから１月２９日の日記は自分の仕事のスタイルと異なったチェックシートの
作成方法を採用することを余儀なくなれたことを言っているので、１月２５日とは
異なると思います。

ただし、本人ではありませんので、事実はわかりません。

１２６さん

ありがとうございます。ＳＧじゃないようですね。良かった。
一応慎重にしていかないといけないとは思っていますが、
１月２９日のような杜撰な内容だったらと思うと心配です。

日本一造っているのは長谷工でしょうし・・。

１月２９日の日記は、代表者のページにも引用されていることですし、大量に内覧会のある
この時期の売上げを狙って、意図的にセンセーショナルに書いている臭いがします。
http://nagashimaosamu.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/post_7.html

「日本一造る」にしても、施工なら長谷工ですが、デベだと大京でしょう。
こういう書き方では特定はできないですね。

でも、買主として十分に注意が必要なことに異論はないです。
これから内覧会の方、頑張ってください。
（我が家は済みましたが）

上記の内覧会業者さん、近所のマンションの掲示板でも宣伝していますが
信頼のおける業者でしょうか？
すこしやりすぎでは？

>130
人の不安を煽るような発言は避けていただけませんか？
あなたには関係ない話ですから。

29日、近くの某マンションも内覧会してたよ。
正規のスケジュールではなかったみたいだけど。
でもシーガーデンだって正規のスケジュールは28日で
一旦終わっているからね。
29日に大手がひとつも内覧会していない訳ないよ。

>134
そういうあなたは購入者じゃなく単なる荒らしだと思われる。
いちいち関係の無い情報を書き込まないでください。
あなたには関係ないでしょ。

>123さんへ
残念ながら当たり外れはあります。工場で作る工業製品でもあたり外れがある以上にあります。これは現場で人が作る部分が多いこと、合板やビニールクロスと言っても気候の影響を受けるから仕方がないのです。ただしゼネコンの力量で当たり外れを減らしたり、失敗の補修を行うことでカバーするしかないはずです。超一流のゼネコンはフォローも超一流です。

＞１２１さんへ
フローリング、私も柔らかめとちょっと気になりましたが、
内覧業者さんによると、これは防音材からくる長谷工仕様で、
あえてなのだそうです。

　　もう一つの投稿板ＳＧのサッシにストッパーが付いてない事が書いてあ
りました。

ストッパーは何の為に必要かと言うと、勢い良くサッシを開けようとすると
思いのほか滑り、指を挟んでしまうという危険があります。小さなお子様の場合は、
特に心配です。そこで、引き違いのサッシには指挟み防止ストッパーを設置。
サッシが途中で止まり指を挟まないように配慮しています。

　長谷工さんへ　　５千万以上もするマンションを買ったのに、それぐらいの安全配慮は
常識でしょ！！　有償なんでよく言えますね！！！

私も購入者ゆえ他人事ではないので　さくら事務所とやらに電話で問い合わせしたら、
シーガーデンの件ですか？と対応の女性に失礼な対応をされました。
　何か、問い合わせが殺到してる様
”ガツーン”本当だったのか、正直ショックですわ
もっと良くチェクすべきだったのですね。後の祭りです。

143さんは、さくら事務所とやらに、何を問い合わせて、どういうショックを受けたの？
ぜ〜んぜん、わっか〜んな〜い。
おせ〜て〜。

失礼な客の問い合わせには、失礼に応対しろというマニュアルでもあるのか知らん？
さすが　さくら事務所

私のきん

直床のフローリングはフワフワします。二重床のフローリングはしっかりしています。
直床のフワフワも慣れれば気にならないし、踏みしめて落ち着けばかなり違う。
モデルルームでスリッパ脱いで歩くのは常識、長谷工はモデルルームもしっかり作っているので確認できたはず

購入者を名乗る人は、ネガティブ情報を提供するときは、感情的に記すだけ
でなく、その情報を提供して何をうったえたいのかを併せて記すといいですよ。
さもないと、購入者を装ったアラシと思われます。
（ここのスレでは、他人の名を語る悪質なアラシが頻繁に出没していますから）

内覧会に出向いたところ内装の雑さが目にあまりました・・・。
業者さんの腕が悪いのか？とも思いましたが、そもそも日程に無理があるのだと思いました。
これほど大きなマンションでどの棟も同時に入居、これ自体無理があったのでは？
今さら・・・ですが。
結局内覧会で数十箇所の指摘をし、直すよう購入者がクレームをつけるのはわかっていたと思います。
だったらなぜ始めからきちんと作業をしないのか不思議でなりません。
購入者も大きな買い物ですし、それなりに内覧会に臨んでいるのです。
再内覧会にはすべて改善されている事を願うばかりです。
業者さん！がんばってください！！！

たしかに長谷工をせめていればほかの施工会社が救われる？という風潮が
ありますね。

　もしかして、 指挟み防止ストッパーについて、未だご存じでは無い方がいらっしゃると思いますが、もう一度説明させて頂きます。

　サッシ指挟み防止ストッパーは　バルコニーへ出るサッシに付くのは今の新築マンションの常識です、子供がもちろん、

大人がうっかりしたら、大怪我する可能性があります。

　　不二サッシに工事の依頼に付いて、聞いてみたら、作業の為に事前調査費は¥８０００より、作業は最低半日¥１２０００より

お受け付致します。金具は別料金です。

　　もしかして、長谷工さんが回答した料金はこれよりさらに高いってことでしょうか。

事前調査費は普通無料でしょ！

ストッパーは内覧業者さんのお話ではホームセンターで売っているそうです。
2点式の物が良いそうです。
ホームセンターのほうが安いのでは？
その他にキッチンなどの収納扉に地震対策がまったくなされていないので危険との指摘も。
扉が簡単に開いて上から物が落ちてこないように地震対策を勧められました。
これについても様々なものがホームセンターで手に入るということでしたよ。

私も、先日内覧会に行ってきました。事前にうるさい客だと思われた方がいいとの友人のアドバイス聞き、
隈なく問題箇所を捜しましたが、意外ときっちり仕上げてあり安心しました。ただ、渡された用紙に空白が
多いとなめられると思い、少々のことでも全て列挙し全部で16箇所を問題として指摘しました。トータル３
時間かかりましたが、概ね満足な仕上がりに疲れはしたものの充実感を感じることが出来ました。
内覧後に怒っておられる方もいるようですが、人それぞれ感じ方の違いが大きいので驚きです。

こちらの掲示板にも上げておきますね。
先日、バス会社に電話して聞いたところ、私たちが使いそうな
16系統（日航浦安行）.17系統（日の出東行）.11系統（ベイパーク行）
のバス便を２月から増便すべく申請中だそうです。
（決定ではないそうですが）便利になりそうでいいですね。

こちらの掲示板にも上げておきますね。
1月29日、日の出南小学校の入学説明会が日の出小学校にて開催されました。
新1年生向けですので、新１年生のいるご家庭は出席されたことかと思いますので
詳細は割愛いたしますが、他の学年の方々のご参考まで。
12月現在の集計では１年生192名、２年生165名、３年生150名、４年生117名、
５年生104名、６年生65名とのことです。高学年が少ないのは、通学区変更でも
転校しないでも良い措置を行っているからだと思います。
また通学路については、アールフォーラムとの間に横断歩道ができるそうです。
帰りに子供と一緒に歩いて時間を計ってみたところ６〜７分でした。
（他に行かれた方がいれば何かあれば補足してくださいね）

通りがかりの者です。私の購入した某パークの付くマンションではキッチンの扉には耐震ラッチが付いておりました。
オプションの食器棚には耐震ラッチが付いていなかったので指摘したところ、当然のように後付で付けてくれました。
耐震ラッチや指詰め防止装置は念のため指摘されたらいかがでしょうか？

163さん、ありがとうございます。
再内覧会の時に問い合わせてみますね。
確かに同行した内覧業者の方も耐震ラッチがついていないなんて今時めずらしいと言っておられました。
ただ、窓のストッパーの件同様期待できませんが・・・。

ピアノの防音を考えています。防音システムについて詳しい情報をお持ちのかた、
リーゾナブルな価格で防音を実現したいのですが。よろしくお願いします。

今年に入ってマンションを購入したものです。シャワートイレについてお聞きします。
皆さんはオプションでつけられましたか？
シャワートイレって自分で取り付けられるものなのでしょうかね？

１６７さん、シャワートイレはご自分で付けられますよ。私も自分で取り付ける予定です。
１６５さん、耐震ラッチの件は初めて知りました。サッシのストッパの件もそうですが、最初からついていないと明文化されていればいいのですが、後から気づいた場合は取り扱いが難しいですね。
ストッパは安全のためにも、是非とも無償か廉価で取り付けていただきたいと思います。
関係者の方が見ておられるようですから、是非検討御願いいたします。。

168さんありがとうございました。
もう一つ質問です。
シャワートイレを自分で取り付けるにあたって分岐部品とか取り寄せておく必要はあるのですか？

１６９さん、シャワートイレはこれから買われるのですよね？基本的に部品もシャワートイレと同梱されていると思います。
ただし、工具は必要ですね。お買いになるお店でお尋ねになると良いと思います。
家電ショップで見てきましたが、最近は種類が多いですねー。お値段もずいぶん差がありますね。
最新型では、人感センサーがついていて、トイレに入ると蓋が開くものもありました。
でも、あれは子供がびっくりしそうなので、我が家はベーシックなものにする予定です。

ピアノを持込される方は多いのでしょうか？
我が家は電子ピアノなので音量を低くして子供に練習させようと思っておりますが、音に関しては神経質になってしまう母でありました。

ピアノの防音をせずにピアノを教えている人が近隣に２〜３件いまして大迷惑です。

マンションでピアノを弾く以上防音は最低条件！！

ここの掲示板はSG購入者が多いのですよね？！
他の板を見ているとギスギスした溜息の出る内容が多かったので、この板を見ているとホッとします。
１７０さんシャワートイレの件ありがとうございました。
SG購入して良かったです。

ありがとうございます。
早速他の掲示板のぞいて見ます。
けどなんかこわそうー。

175さん、サッシのストッパーはあちらの掲示板で問い合わせをしていただいたようです。
長谷工さんは金具が１個２０００円、工賃が２００００円だそうです。
残念ながら購入者負担です。
これはかなり高い値段設定だと思います。

耐震ラッチはどなたか問い合わせをされた方いらっしゃるのでしょうか？

長谷工さんは金具が１個２０００円、工賃が２００００円？？？？？

　　それじゃ、サッシ製作会社より高いじゃないですか？

　　　ふざけてます！！！
」

　181さんへ：

話題ではなく、問題です！！！

耐震ラッチは職人さんがものの5分で取り付けて風のように去っていきました。
私の購入したマンションのデベは、購入者と議論するよりは出来ることはやっ
てしまえ、っていう感じですよ。引渡し後も年配者の住むフロアに共用廊下に
手すりをつけたり、傍目で見てやりすぎるくらいやってくれていますよ。

＞170
トイレは結露防止の観点からは普段は閉めておくのが理想。また保温便座の
節電の効果もあります。子供が怖がらないなら電動蓋は結構意味があるのじゃないのかな

１８４さん、アドバイスありがとうございます。自動蓋はたしかに意味がありますね。ただ、少しお高いですよね。
いまの我が家のトイレは７年前の型ですので、当時はまだ自動蓋があまりなかった時代で選択の余地がありませんでした。
今回は改めて検討してみますね。

自動便座もＯＰでなく量販店で買えばかなりお値打ち。ところで松下のは男性が
座って「小」をやりやすいように作ってあるって知っていました？ちょっと不恰好な
のはそういう意味があるそうです

１８７さん、男性が座って「小」をしやすいように作ってあるとはすごいですね。
これから選ぶので、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

引越し、皆さんはどうしましたか？
やっぱ幹事に頼む人多いんでしょうか？
うちは幹事は値段が高すぎてパスしました。
（ちなみに別会社は２０万安かったです。）
別会社と言う事で当日どうなるか・・・。
もちろんある程度覚悟はしてますが。
こんな大きなマンションは初めてなので、「大型マンションの引越しはこんな感じ」
というのを知ってる方、ぜひお話し聞かせてください。

子供の春休みが終わって２〜３日後くらいに引っ越せる人はそのほうがお得です。
半額くらいになりますよ。春休みの引越しですと荷物の搬入にまる一日待たされる
ケースがありますので、裁量を預けられるてきぱきした引越しやさんとそうでない引越しやさんとで
ずいぶん待たされ時間が違うようです。

話題のさ○ら事務所から内覧同行結果の正式書類が送られてきました。
内覧会終了後にも同じ内容の口頭説明を受けていましたが、天井・梁・
柱・壁・床など全ての項目の仕上がり精度がA（良好）とのことでした。
室内の仕上がりも同様で、但しこの時期引渡しマンションにありがちな、
忘れ物が多めであるということです。家の場合ピクチャーレールのランナー
や棚板が足りませんでした。
長谷工には再内覧会は清掃など全ての作業及びチェックをきちんと
終了させて万全の体制で臨んで欲しいものです。
ちょっとした忘れ物でも、再内覧会では許されませんよね。

よく考えてください。
豪華な共有施設に住居まで最近のME21マンション並みのグレードにしたら今回の価格は出せないと思います。
直床、白黒モニター、室内のグレード皆さん納得し購入されたはずでは。
窓ガラスのストッパー等、私もがっかりしましたが、このレベルは各家庭で解決するべき問題ではないでしょうか。
長谷工にそこまで求めるのはどうかと。

195さん、最終的には各家庭で解決するとしても、安全対策は、長谷工がやるべきなのか、サッシメーカーなのか、売主なのか
そのあたりも微妙ですね。グレードと価格に納得して買ったものではあるにせよ、たった数千円の部品でこれだけの効果があるもので
あれば、やはり前もって装備していてほしかったですね。買う前に気づかなかったのが悪かったと理解するしかないのでしょうね。少し残念です。

195はハセコの関係者か

195
ME21のマンション色々みてるけど、他とそんなに違う気もしないけど。
というか、他がそんなに高グレードな気もしないけど。

＞198
新浦安は長谷工か三井のどちらかが絡むことが多いからじゃない。出始めは公団団地だし