プラウドタワー二子玉川

他プラウド検討中の者です。野村不動産の評判・対応等も知りたいので、
いろいろなプラウド掲示板を見ています。
オプションが高いということですが、これは野村だけの問題ではないと
思っていましたが違うのでしょうか？
（どこのマンションでもオプションは割高だと思っていました）
それともマンション同様、オプションも他デべ物件より割高なのでしょうか？
280さんは、オプションの件のみで野村のイメージが最悪になったのですか？
それとも他にもいろいろあったのでしょうか？（253さんの話はひどいですね）
質問ばかりですが教えてください。よろしくお願いします。

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>282さん
同感。
>281
購入者じゃないって分かってるからいいけど。
生活感に溢れないとお金なんてたまらないよ。教えといてあげる。

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確かに良い立地のマンションだとは思うけど、幾ら何でも高すぎ。
デベも高くても売れると分かっていて立地にたより過ぎて、値段ほど仕様は良くない。
ここまで高い値付けするなら共用施設・エントランスなどTTPや霞町パークマションくらいは頑張って欲しかった。
そしたら確実に名作マンション入りだったのにね〜。

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>>289 有名芸能人様の下の階？　何ともうらやましいですなあ。
糞高い万損買った甲斐あったね。

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入居者専用のスレッドがあればいいのにね。

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私は関東に引越してから２年で、仲の良いお友達も出来、とても友達や周囲の環境に恵まれていたので
ここに決めて嬉しい反面、また一からのスタートだと言う事に少々不安を感じています。
購入も初めてなので分からない事だらけでして・・・。この掲示板で色々情報交換が出来ると嬉しいです。

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http://www.jj-navi.com/shuto/FJ280G01003.do?AAR=000430&AR=030&...

諸施設です。

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わたしは各書類の記入方法がわかなかったので助かりましたよ。
記入漏れ、ミスをされない自信がおありなら必要ないかと思います。

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本当にその通りですね。

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２９４さん２９５さんありがとうございます。
このスレで色々わかるので助かります。
二子玉川に野村の物件で小規模のマンションができるみたいですね。

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『二子玉川に野村の物件で小規模のマンション』！？
ほんとですか。。。どこにでしょうか？

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300さんではありませんが、

プラウド二子玉川レジデンス
世田谷区玉川４丁目1556番1、二子玉川駅徒歩7分、総戸数31戸etc
プラウド誌11月号に載っていました。

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オーダーは雰囲気に飲まれては駄目だと思います。
見積もりをみて、じっくり考えて結論を出されたほうがいいのでは
ないでしょうか。
ちなみに、我が家は５点ほどやめました。

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物件自体が高杉なんだから、オプションごときでケチケチするな。
オプションけちる奴は最初から買わなきゃ良かっただけの話。

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同感。

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３０７です。＞＞３０６ではなく、３０５氏に同感。

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俺は306氏に同感。
物件の割高度からして、一般人には買えない高級マンションなんだから、
オプションも高くて当然だと思うよ。

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>309
二個多摩マンションで
変な選民意識もたないようにな
勘違い君

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マンションの価格が高いから、オプションが高くても仕方がないとは
あまりにも短絡的だよね。
金額の高低観は個人差も多少はあるかもしれないけれど、
商品と金額の釣り合いが取れないと思えば、イエスマンになる必要は無し。
誰だって、額は違っても使える限度ってあるでしょ。
その中で、お金は大切に使いましょうって事じゃないのかな。

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野村のぼったくり体質には賛成できないけど、ある程度高級マンションのつもりで作っているのでしょうし、
オプションの価格としてはそんなものではないかと思います。異常に高いというほどもでもありませんし・・・。

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＞３１２
同意。高くて払えないなら無理してオプションを契約する必要はないと思う。

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オプションが割高とか言ってる人が買うような
物件じゃないって事でしょう。残念！！

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要は、いろいろな価値観が、あるって事よ。
201所帯の考え方が同じなら・・・怖いよね。

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「盗人に追い剥ぎ」ってなかなか面白い言い換えだね。
悪いやつばっかりっていう意味？
意図したものかどうか分からんけど、ひさびさに笑ったヨ。

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　オプションうんぬん以前に、売り手側に、「少しでも客に良かれ」とか
「客に感謝」という、ビジネスの根本的誠意が欠落している。
はっきり認識した時は、すでに遅かった。物件の有利な点だけ
を全面に出して不利な点はさりげなく後出しし、
「ぎりぎりまで高く取る。最後の最後まで取り尽くす」
という姿で一貫している。
　あれだけ前評判が高く、莫大な希望者を集めておきながら
実際にはたいした倍率にならなかったのは、その事に
気づいた人達が離れたからでしょう。３０５さんが懸命に主張なさる
のはやはりそういう事にたいする不信感があるからでしょう。
こんなやり方で、まさか完成後、実際に部屋に入った時にまで
３１３さんいわれるところの「やっぱりぼったくりだったのか」
とがっかりさせないでしょうね野村さん。営業さん個人は
良い人でも、会社の体質に大いに不信有り。買い手としては双方
感謝しあう関係でいたかった。

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＞＞３１９
散々警告してやったのに・・・

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＞＞３２０そうだったかもね。素直が一番だったね。
これからは人の忠告はよく聞くことにする。３１９より。

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ちょっと古いですが、こんなのもありましたね↓

http://www.a-lab.co.jp/project2/na/hatenaman.cgi?action=view&dispp...

これって、会員しか入れないもの？でしたら失礼

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３１９さんへ。
少しでも入居者である私達にとって、居心地良くする方法が
何かしらあると思います。
まだ、諦めるのは早すぎるのではないかしら。
16ヶ月あるのですから・・・。

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　３２３さん、そうですね。私達は同じ船で出航しょうとしている、ある意味
では運命共同体です。あまりにも納得できない事や、情けない事が新たに
出てきたら、助け合って打開していきましょう。無理をしてでもあの場所
を気に入って、にたどりついた人たちは何か共通点があるはず。
せめて雰囲気だけは良いマンションにして行ききましょうね。

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324さん
運命共同体論、同感です。
「セコイばなし」を展開しようとしてるわけではなくて
同じような価値観を持った人がどれだけいらっしゃるのか
試している部分もあるからです。
存分にお金がある人もいらっしゃるかもしれません。
あるいはそうでもないのに、回りに合わせるために
ミエを張ったりしてませんか？
お金のことを気にすることに抵抗感を持つ人ばかりだと
同じコミュニティの一員として不安を感じます。
何でもお金で解決しようとする手法は危険だと思います。
コストパフォーマンスを考えて、支出する姿勢を持った
隣人たちであってほしいと思っています。

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契約者サイトなんにも更新されませんね。
写真くらい見せてくださいませって感じる今日この頃。

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別にリフォームを頼むことも可能だが、326さんが言う通りオプションで頼むと入居時に完成してるのがいい。
隣や上下が入居後だと音が迷惑だろうと思うので、多少高くても気持ちは楽。
考え方や状況は様々なので、お金のことを気にする方がいることに抵抗はないが、運命共同体だからといって同じ価値観を求められても困惑する。
正直なところ個人的にはそう高いとも思わない。見合わないと思うのであれば頼まなければいいのだし、ミエをはる必要などは全くないだろう。

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私も328氏に同意します。
色々調べたり、頼んだりするのが面倒だし、引渡し後、スムースに入居したい、
だから多少割高でも指定業者に任せたいと思う人はいます。
それは今後の修繕計画などでもそうです。
例えば、大規模修繕の場合、管理組合をまとめて色々な業者から見積もりを取り、
渡り合ってコストダウンをはかるよりも、野村のいう通りのお金を払った方が、
後腐れなくていいと考えています。
自分たちでやって、もし、修繕直後に不具合が見つかったら、管理組合と業者との板ばさみで
大変でしょうし。その点、野村に任せていれば、こちらには全く落ち度がないわけですから。

それからオプションは、他の方も仰るように、高くて理不尽だと思えば頼まなければいいだけではないでしょうか。
オプションは各家庭の考え方なので、影響はありませんが、先に述べたマンションの管理に関わる部分でも
「運命共同体」という言葉で自分たちの価値観を押し付けられることには不快感を覚えます。
労力をお金で解決したいという価値観の持ち主もいることを分かってください。

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価格差の激しい物件で、価値観が同じなわけないですよね。
入居後も、管理組合が正常に機能するかは疑問です。

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まじでむかつく。
入居者でもないやつがうるさい。
だまれ。

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↑あらら、どうしちゃったの〜？（笑）

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poormanが無理して割高物件買うから...

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>332
おい、一応割高物件だろ
煽ってどうする
港南のようになっちゃうYO

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オプションなんて全然高いと思わないけどー。
これで高いと感じるんなら、無理して買ったとしか思えない。

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まあ、デベにとっては、皆さんいいお客さんってことで。

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まあいいじゃないですか

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何度も繰り返しになってしつこいようですが、
人の価値観はさまざま。200人集まって、みんな同じ価値観なんて
ありえないし、逆にキモチワルイ。
ただ、自分の価値観をあくまでも一意見として出すのはいいですが
人に押しつけるのはよくないし、言われた方もつい意地になってしまいます。

オプションに関しては、もういいじゃないですか。
高いからやめる人、高くても時間を買うつもりで頼む人、
自分で別業者を探したい人…
自分の部屋なんだし。自分の好きな方法で好きな仕様にしましょう。

でもって、もっと有意義な意見交換に戻りましょう。
今からこの調子では、この先1年以上が思いやられる。。。
入居まで長いですよ〜　良い付き合いでいきましょう。
いや、入居してからはもっと長いので、さらに良い付き合いということで。

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同感

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荒れるのはどうかと思いますし、明らかに攻撃だけを楽しんでいる方も
いるのは事実ですが、有意義な意見交換とは具体的にどんな感じでしょうか？

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書き込みが減りましたね。工事の進み具合を楽しみに見てますが、窓も大きいせいか
1フロアの幅（天井）があるように見えますね。隣のマンションと１階分の差があるように見えました。
完成までまだまだですが、家具を見に行ったりと、最近楽しみが増えました。

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本当に減りましたね。
私は本屋さんに行ってインテリア関係の本を買って、いろいろ検討中。
入居する日も勿論楽しみですが、入居するまでも意外と楽しいですね。

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てゆ〜か、元々ここのレスは少ないです。２万件の資料請求があったというわりには
少なすぎます。その数も本当の所、水増しか？　と思うほどです。
それに、野村の会社の評価に関してのページが出来たからではないでしょうか？
そっちは盛り上がっていましたよ。

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私は、駅前を環境が良い物件とは思わないので何でこの物件が人気があるのか、驚きです。
休日など人が溢れ、しかも電車もうるさいし・・。
独身もしくは、DINKSの方ならまだしも家族で住むにはねーー。
なぜに人気があるかどなたか教えてください。
私も、世田谷に２０年以上住んでますがこんな値段なら違うとこ購入されたほうがいいでしょ。

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３５０さんへ
私は独身でもＤＩＮＫＳでもありません。が、プラウドの購入者です。
子供達が小さい時は、高層マンションの影響が多少なりとも気になりました。
その問題も、時が解決してくれました。
この半年間、３０〜４０件の物件を見て回りました。
それこそ、青山・代官山・南平台等も含めてです。
そして我が家の出した結論は、ここです。
個々の価値観は無限です。
もちろん、プラウドへの価値観も多様だと思います。
ですが、もう少し大人になれませんか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

野村ボロ儲け

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　野村ボロ儲け

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害虫が出てます。
ごくろうさん！

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害虫が出てます。
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害虫が出てます。
ごくろうさん！　　

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>>もう少し大人になれませんか？
いち意見なんだから、いいでしょう。
価値を見い出す人もいれば、いない人もいるということでしかないということ。
それでいいじゃないですか。どっちもどっちですよ。

ただ、にこたまのイメージが画一化しすぎて、昔の上品さが開発が進むにつれて、
失われていきそうなのは、否めないでしょう。休日の高島屋は、金太郎飴のようで
みんな同じようなファミリーで溢れていますね。それがいいか悪いかは、人それぞれ。
二子玉ライフエンジョイしてください。

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期間が短い中で購入をご決定された方々は部屋周りのオプション系の話を
されているかと思いますが、それより前に購入検討にはいっている方は、
抽選までにそのあたりの検討、調整はやられていたと思います。契約・手付
金支払いなど処理が終わり、今はなにかされてますか？
何か気が抜けてます。

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住まいサーフィンより抜粋。

[ 3 ] 買い時はいつ（だった）か？
投稿者: webmaster - 2004/11/07 16:18

マンションの購入環境は分譲価格以外に、金利や税制の影響を受けるが、「買い時はいつか？」という答えは既に出ている。
・分譲単価は２００２年を底に反転した
・金利は２００３年が最も低かった
・住宅取得控除額はここ４年変わっておらず、２００５年度から段階的に引き下げられる
これらの３つから購入環境が最も良かった所謂「買い時」は２００２年だったことが試算される。
２００２年に購入された方は単純に喜んでいいと思う。

今後は分譲単価・金利が不明であるものの、今以上に下がるとしてもその「のりしろ」は少ない（下方硬直性が高い）。
住宅取得控除額は２００５年度から段階的に引き下げられるために、一般論では「買うなら早め」ということになる。
私の考えは、その差額は大きくないと考え、今こそ資産価値が落ちにくいマンションを買うべきだと考えている。

そうしたマンションは、近隣物件と比して立地や商品性が秀でている「地域一番マンション」ということになる。
最近で言うと、プラウドタワー二子玉川は駅前立地とタワーというランドマークとなる商品性から、その好例となろう。
こうしたマンションは周辺の相場が下がっても、別格扱いされ易く、中古価格が底堅くなる。
この地域一番となる確率が住まいサーフィンでは分かる。それが人気物件ランキングなのである

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>この地域一番となる確率が住まいサーフィンでは分かる。それが人気物件ランキングなのである

凄い自信ですね。

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だから？という感じ。データ誇示して客観的に自分が買ったマンションがすばらしいといいたいのですか？
データで、自分の住まいを他人に誇示するほどバカバカしいものは、ありません。
投資家なら別ですが。そんな一つの価値観の中に身を置くひとが、多いのですかね。二子玉川は。
この物件で、偉そうにされてもね。代理店のメディア戦略の一番のお得意さんですね。

沖さん好きなら、講演会どうぞ。

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キャンセルが出ているか知ってる人はいますか？

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いろんな施設がここにものってますよー

http://www.futako.com/life/index.html

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あんまりえらそうにするなよ

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a-lab って、去年の時点ではコスポリを資産価値が落ちない
マンションとしてイチオシしてましたよね。

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最上階の方ってやっぱり避難用のパラシュート買うんですよね。台場あたりの高層じゃみんな持ってるとＴＶで観ましたよ。
ちょっと冷やかしですいません。。。。。

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あっはっはー。
受けてしまいました。

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そういえば抽選なしで買えた人っているの？
それともココにいる人はみんな抽選かな。

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契約者サイトが軽く（工事現場写真）ですが情報更新されてましたね。

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写真みました。
でもだいぶ古いですね。

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今日、電車から見ました。
8階部分まで出来ていましたよー。

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