♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【6】棟目

>119さん
>121さん
私も北向き購入なんで、だいぶ参考になります。
但し、低層階なんで、天空光もあんまり期待できないかも・・・
人目も、向かいにLウイング、Rウイングがあるんで、カーテン開けっ放しOKとは行かないだろうな・・・
下がアクアゾーンなんで、蚊の発生もありかな、と。
マイナス面ばかり考えてましたが、ご両名のやりとりで、そうでもないところも
ある事がわかりました。ラゾーナの位置からすると北側は電車の音なんかは届きにくいと思うし。

>>121（95）さん
念のためうちの環境を伝えておきます。
・北向き面のみ8mスパン
・インフレーム工法（つまり部屋の中に梁があり、かわりにベランダは開放的です）
・リビングには高さ200cmの窓が3枚で、うち1枚がFIX。
このスペックよりも悪い部分があれば、うちの環境より暗くなると思いますし、
これ以上のスペックの部屋ですと、うちの環境より明るくなると思います。

ちなみにこの物件は窓の高さは230cmあるので、そこの部分はうちより上ですね。
逆にアウトフレーム工法なので、ベランダに高めのコンクリートの梁があり、
若干採光量が減るとは思います。
実際には窓の枚数が全てに勝るといいますので、それにも準じそうです。
ご参考まで。

>>87さん

JAは管轄毎に金利や商品が異なります。
つまりJA川崎（10年1.85％にて）にて融資を受けるためには川崎市内の
マンションであることが条件となります。
（ラゾーナであれば問題ありませんね）
組合員どうこうという話もあった気がしますが・・・・。

ただし、ラゾーナ提携のローンでは無いため
つなぎ融資等が必要になるやもしれません。
詳しくは下記をご覧下さい。
http://www.jaceresa.or.jp/shinyou/cn_17_04b.htm

当分先の話なので私自身ももっと勉強しないといけませんね。

>>121（95）さん
・ワンちゃん飼ってるんですか！
　はい。
　妻が欲しがりまして。^^; アイフルの宣伝の子に似た子です。色は白じゃないですけど。
　おっとりしているというか、なんというか。明らかに番犬にはならないです。うちの子は。
　入居後は情報交換や飼い主のモラル向上も含めて、ペットコミュニティー作れるといいですね！

>>122さん
・電車の音
　そうですね。音は届きにくいと思います。
　ただ、三井もそれを見越して二重サッシュにしてないんですよね。北側は。。。
　その分ペアガラスなんで、ドアの開け閉めが少なくてすむと良いほうに考えてますけど。

・マイナス面
　折角こんなに立地が良く、設備も最新（超最新ではないですけど、竣工済みマンションから見たら最新）
　なマンションに住むのにマイナスな事ばかり考えていたらもったいないですよ。
　アクアゾーンの上ということは価格的に随分お値打ちだったと思います。
　そのお値打ち分を使って、他の高い部屋より多くのオプション、高級な家具や照明、
　はたまた高級外車を買うことを想像したっぷり妄想を楽しみましょうよ！^^

>125さん
122です。ありがとうございます。
北側が2重サッシュでなくて、ペアガラスというのは、初めて知りました。
プラス面にも目を向けたいと思います。
確かに、低層階であるメリットもあって、商業施設や駅へはほんとに近いし、
（いざとなればELV使わなくても許せる範囲）けっこうアクアゾーンの反射光なんかは
きれいかもですね。”お値打ち分”はいろいろオプションに回したいと思います。
図面を見ながら妄想して楽しみたいと思います。

契約した皆さんは、妄想の季節ですね。かく言う私も（笑）

昨日も現地付近を通りましたが、基礎工事はほぼ終わっているように見えます
（基礎のコンクリートから鉄筋が立っている状態）。

それから、先週から川崎駅ホーム階段や東西自由通路に「ビックカメラ２００６
年秋西口にオープン」の広告がでてますね。気が早い？（笑）

もうそこまで！
そろそろ1階部分が顔を見せ始めるかもしれませんね。
すごく楽しみです。
川崎には白い建物が少ないので、タワーは映えるでしょうね！

>>124さん
>つまりJA川崎（10年1.85％にて）にて融資を受けるためには川崎市内のマンションであることが条件となります。

なるほど。川崎限定なんですね。
10年間とは言え、魅力的です。
JAって今から利率の仮押さえって出来るんでしょうか？公庫は3.06で押さえてますが、
何せ今の金利から見ると高いですよね。フラットも悩みます。。

でも書いていて思いました。とりあえずはあと1年しないと自分も必死にならなそうです。^^;
それまでコツコツ、ローンのお勉強ですね。

みなさんこんばんわ＾＾お返事ありがとう御座いました＾＾

光の入り具合などは同じ条件でも、立っている場所で多少変わってくるんでしょうね(＠_＠;)
私も北向きが2重サッシュでは無いことを今知りました。。三井さんに言わせたら、よく読めば分かる。っと言われそうですが、言葉での説明が一度も無かった事に少々不安を感じます。


115さん。小さいワンちゃんなんですね＾＾可愛い＾＾家の子はまったく吠えないんですが（やっぱり家も番犬にはならない…）チョコチョコしてて今も横でスヤスヤ眠っています。。
今日はお散歩のタイミングがずれてしまい、今から行こうか迷っています（雨が…）
今の季節は日中は暑くてアスファルトも非常に暑くなっているのでタイミングを見計らって早朝か、夕方過ぎじゃないと行かれなくて困っています。

入居後は一緒にペットと人がより住みやすい環境になれる為に是非協力し合っていきましょう＾＾


私もたまにドライブがてら現地を見に行きます。徐々に姿を現し始めていますね＾＾楽しみです。
この妄想期間がまた楽しいんですよね☆　入居後は素敵なお部屋を保つため、今から生理整頓の練習です(恥）

ドッグランがあったらいいのに…。

>129さん

電話で問い合わせたところ入居１年前からなら受け付けられますよ。といわれました。
入居は確か3/28だったと記憶しております。
ぎりぎりですね。
可能かどうかはわかりませんが３月くらいになったら相談会に
行ってみようと思っています。
うまくすれば確定もらえますね。（金利は実行時ではないそうです。）

>>131さん
JAの相談会ですよね。私も行ってみます。
これだけ巨額のローンだと0.1％でも数十万円は変わってくるので無視できないですよね。
後は繰り上げ返済分の手数料がいくらかかるのかとか、細かく聞いてみたいです。

二重サッシュは防音対策なので北側には要らないですよ。ペアガラスで十分。

「旧住宅都市整備公団跡地（大宮町）では、病院と住宅の共同プロジェクトが始まります」

これって何処のことかわかる人いますか？

>134
線路をはさんでＮＴＴドコモビルの向かいのあたりだと思います。
東京建物、ＪＲ東日本都市開発が２００８年の完成を予定を予定しているって聞いたような。

そうですかー。
入居頃に近くに病院が出来るのはいいことですね。
東京建物はちょっと気になります。南西北が全て高層建築物に囲まれてますし、
電車隣接から考えると、低層はとんでもなく安めに出てくるかもしれませんね。
住みたいか？といわれると困りますが。。

ラゾーナの掲示板、大賑わいですね。やっぱりいいマンションには大勢の人が集まってきますね。

ところで同じ三井不動産で芝浦のグローブタワーもやっぱり大人気のようですよ。
第一期即日完売だって。これからここもいろいろと話題になるでしょうね。

>137
露骨な宣伝？
もし三井関係者が書いているなら、最低の会社の物件を買っちゃたな。

CMでーす

>138
グローブタワーを買ったのですか？

137といい、５棟目の87といい、この掲示板に来る営業レベル低すぎ、、、

ある意味悲壮感が漂っているな。
グローブが売れ残ったらボーナスも出ないようだからそれだけ必死なんじゃない？

ここは平和でいいね。

三井さん、必死の営業活動もばればれでは逆効果です。
次は書く前に会議でもやって、入念に文言を練り上げましょうね。

144さんに同感です。

ここには、三井の不親切さや説明不足などの不満を持った人がい〜っぱい。

ここの掲示板で他の物件の営業する前に売った物件についての説明などをキチンとすることにエネルギーを使えよ！って思います。

だって、営業らしい書き込みって深夜には無いよね・・・。夜中の3時とかさぁ！

ラゾーナ買った人がお友達に物件を紹介することがあるかもしれない。その時には是非、三井の物件を紹介してもらいたい。っと思ってるのかな？？？

説明の行き届かないような会社で自分がマンション購入して、不満足ならば自分の友達なんかに紹介する訳無いじゃんよ・・・。

この物件って二重天井ですよね？
出来れば折り上げ天井と埋め込みエアコンにしたいのですが、いくらぐらいで出来るもんでしょう？
機材込みで50万円くらいに収まるなら、と思うのですが。

お風呂、シェル型にしたいんだけど。選べなくて、がっかりでした。
引渡し後のリフォームで対応するしか、ないですよね。

うちもお風呂を選びたかったんですがあきらめました。
リフォームも水周りは桁違いに高いので断念です。。

1度入れた新品のものを外して、新しいものを入れるって
抵抗あるし、やっぱり高いですよね。
私もあきらめようかな。

トイレの選択も出来ないものなのでしょうか。
TOTOのHPで見ていると、標準で装備されているタイプだと一番低い(安い)
仕様のものの様に思えるのですが、これって高い仕様のものに変更する位
の希望は聞いてもらえないのでしょうか。勿論差額分は有償で構わないので。
最近のMR見ていると蓋の自動開閉位は当たり前の仕様なので、せめて蓋の
開閉位は付いているものにしたい。

良い物が入っている方が素敵でしょうが、三井のマンションでこんなに安い所はありません。
他と同じような設備ならば、それなりの金額での販売になったと思いますよ。

みなさん、標準装備しろと言っているわけでは。
有償オプションでいいから変えたいんですよ。

逆にうちはウォシュレットいらないんだけどなぁ。

え？ウォシュレットついてたっけ？
あんまり細かく見てなくて。(^▽^;)

有償オプションのお話がでていますが、どなたか有償オプションした方って
いないのでしょうかね？
交渉して有償オプションが出来たという方がいらしたらお聞きしたいのですが。

私も差額払えば変更可能・・というのがあればいいなって思っているので。

うちは有償でもいいから間取り変更お願いしたいんですが、三井さん、本当にダメでしょうか？
引渡後のリフォームって簡単じゃないですよね。

ここは三井不動産の相談窓口ではありませんね(^-^;

以前のスレにもありましたが、このマンションは三井不動産の他の物件とは
かなりオプション設定が異なるようです。同一商品の大量発注によるディス
カウントでコストを削っているのでしょうから、交渉しても簡単ではなさそ
うですね。

その割にこのエアコンの値段はどうなんだろう、、、（これも何度も話題に
なってますが）

東芝が噛んでるからね。
エアコンに限らず、入居時には1年半の型落ちになるものを高いお金出してみなさん買うの？

それもそうなんですけど、トイレの一部分の壁のクロスが違うのを何とかして欲しい・・・そこでクロスが途中で終わってしまったみたいでお客さんが来た時に恥ずかしいんですけど・・・

>>81さん、【5】棟目388です。
レスありがとうございました。
※こちらこそレス遅くなりました。しばらく見られなかったら、ラゾーナスレの更新スピード早くて(^^;)>

【5】棟目393さんからもあの後、情報頂きまして、競争率高そうですが、取り敢えず頑張るつもりです！！

トイレのクロス、ほんと、あれ、ひどい趣味ですよね。１面だけ色を替えるってどういうセンス？

横の壁と同じクロスを突き当たりに貼ってくれれば
いいだけなのにね。

>162
160です。理由がわからないんですよ、理由が！あと、WOODYだったら建具の取っ手が団地っぽかったり、とにかくデザイナーのセンスを疑ってしまう・・・

あとね、今気づいたんだけど、LAZONAのHPの「モデルルームギャラリー」のURBANの文字がURABANになってるんですけど・・・いくら川崎がガラが悪いからってウラバンはないだろ、ウラバンは！三井！しっかりしろ！

今ＭＲ夏休み中なので、三井さん見てくれてないでしょうね。
ぜひ、ＭＲ再開後、皆で要望を出して行きましょう。
>>151さん、>>153さんの様にぜひ有償でいいから仕様変更(上位機種変更)
位は対応してもらいたいる

それから、仮契約の前のＭＲ訪問時だったと思うけど、オプション品
について、ここは全て定価販売なのですよ〜。て営業さん漏らしてました。
だから結構高いのですよね〜と言ってました。
それで、私はなるべくオーナーズプランではオプションはなるべく
付けませんでした。

MRって契約者でも写真撮ったらいけないんでしょうか？
よくマンション購入記みたいなＨＰでＭＲの写真載っけてる人いるんですが。
記念に撮れたらなと思いまして。

三井不動産グループ社員でラゾーナ購入者っているのかな

三井さん、東芝さん共に居るみたいでしたよ。
あくまで、営業さんから聞いた話ですが。

この頃の話題は結構前スレで論議されたものが多いですね。
それから契約した部屋の仕様を良く知らない方も多いので驚きです。
引渡し時に揉めたりして。。。

夏休み中に図面、膨大な規約案、前スレのチェックをしてはいかがでしょうか？
ただ、ここの前スレ多くて（５棟分あります！）一気に読むと気持ち悪くなります（汗、、）
お休みにゆっくりと、妄想しながらやりましょう（笑）
かく言う私も楽しんでます！！

デザイナーの趣味って結構ありますな
ホテル使用っぽくて現実感がなかったり

部屋の仕様は重視していなかったので、
あまり細かくチェックしませんでした。
そういう方々、私の他にも結構いるのではないですかね？

今の時期は販売もしてませんしＭＲもお休みだし
書き込みが少ないから、些細なことや過去スレと重なって
しまっていることでも話題にして、まったりするのも
いいんではないでしょうかね？ほのぼの行きましょう！

>172さん

賛成です。
だろう、つもりが心配だったので・・・
楽しみましょう！

165: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/10(水) 23:09
あとね、今気づいたんだけど、LAZONAのHPの「モデルルームギャラリー」のURBANの文字がURABANになってるんですけど・・・いくら川崎がガラが悪いからってウラバンはないだろ、ウラバンは！三井！しっかりしろ！
この画面は間違い探しとなっております。退屈しのぎで申し訳ございませんが、あと２つ見つけてね

ガーーーン
１つしか見つからない。まだあと２つもあるのかぁ

モデルルームフォトギャラリーのメニューの画像２つね

契約会の時にＨＰの話になった時に、ＨＰの製作は全て外注で、
おまけにこの一期は相当忙しかったので、自分達も全然見ていない
て営業さん言ってました。
まぁ外注は想像できたけど、更新やチェック位はしないと・・・
て思ってしまった。

WDOOY　ですか？
YAHOOで　wdooyで検索するとLAZONのページもでてきます

実はWDOOYというウッディのイメージ名として意図的につけたものなのかもしれませんよ。（裏番も）

>MRって契約者でも写真撮ったらいけないんでしょうか？
私は遠慮なく写真撮ってました。不味かったんでしょうか・・・

178さん正解、少し抜け気味の売主Ｍさんも含め、ここの掲示板ほのぼのとしてイイね。
癒し路線を続けていきましょう。

>エアコンに限らず、入居時には1年半の型落ちになるものを高いお金出してみなさん買うの？
それは違いますよ。
現在提示されている家電製品と同等の価格帯、が前提ですが、
一括発注する最終リミット（竣工半年前位だろうと言われました）で発注をかけるそうです。
エアコンに関わらず、オーブンレンジも浄水器もエコキュートに至るまで、その時点の最新機種にはなるそうですよ。

そのときの在庫、といわれると聞こえが悪いですが、
その時点で新製品として流通している物ですから問題ないと思います。

ビルトイン食洗機は、もうリンナイのもので機種が決定していて、それが入るそうですよ。
後々のオプション会でも出るようなんで、今、わざわざ古い型落ちになるもの
つける必要はないですね。営業でなく、オーナーズスタイリングの業者に確認済です。
ちなみにオーナーズスタイリングの業者とオプション会の業者は違うそうです。

今日ね、近所の綺麗なマンションの近くを犬の散歩で通った時、そこの住民らしき人が、「川崎に出来る商業施設と一緒の三井のマンション。あんなのができるんだったらここ買わなかったわよ（怒）」って言ってるのを聞いて嬉しくなった。
販売業者への不満も大きいですが、他人がそう言っているのを聞くと、そこは人間ですからねぇ…。嬉しくもなりましたよ。。
駅前で商業施設と隣接で、便利この上ない立地ですから非常に楽しみ＾＾高額な支払が待っているんだから、入居までは良い事ばっかり考えて過ごします(笑）

あ。
似た様な会話を僕も聞きました。京浜東北の電車の中でしたが。

>ビルトイン食洗機は、もうリンナイのもので機種が決定していて、それが入るそうですよ。
ええ？
食洗器も1年後（来年の夏ごろ）に発注をかけると聞きましたが、本当ですか？
それほど新機種が出るものでもないらしく、現行の型番になる可能性は高いといわれましたが、
決定とは聞いていません。MRがリニューアルオープンしたらまずは聞いてみます。

167さん　私はＭＲの入り口で荷物を預ける際に貴重品＋デジカメを出したら「撮影はご遠慮ください」
っていわれちゃいました。ショックでした。
でも180さんは撮影していたんですよね。三井さんに何か言われました？
私も出来れば撮影したいなー。リニューアルＯＰＥＮ後に聞いてみようかしら？

184さん　185さん　それはそれは契約者としては嬉しい言葉ですよね。
私は初めてのマンション購入（初めての人が多いとは思いますが）でドキドキして
いるのですが、外部から「ラゾーナいいわよね」なんて聞いたら私もきっと内心ウキウキしちゃうと
思います。

ビルトイン食洗機は、以前の書き込みで（探しきれなかったですスミマセン）確か後付けできるようになっていると
書いてあったように思えたのですが・・。
なので私は後付けの方向で考えています。ホシザキとかどうかなーなんて思っています。

『オプション会』があるなんて知りませんでした。どなたか知っていれば教えて頂きたいのですが、
いつ頃、そのような会が開かれるのでしょうか。仕事が忙しく、オーナーズスタイリングの打合せを、
お盆明けにする予定の契約者です。

インテリア販売会みたいのあると聞きました。
入居数ヶ月前みたいです。
T-90の部屋で吊戸棚撤去してあって、
キッチンの後にデザインがマッチした棚があって、これつけられるのか聞いたところ
そんなようなこと言ってました。
でも少なくとも２０万はするそうで、どれも安くはないでしょうね。

185さん、
食洗機の話は本当です。オーナーズスタイリングコーナー（２Ｆ）の人が断言してましたよ。
185さんはどなたからお聞きになったのでしょうか？
「型番決定してるので、その食洗機のパンフをコピーしましょう」と言われて
パンフのコピーもいただいて来ました。186さんのおっしゃるように後付けも出来ますし
（面材の問題はあると思いますが）私は入居後に後付けを考えています。

ただエアコン、エコキュートなどに関しては、まったく確認していませんので
私は分かりません。

オプション会（インテリア販売会？）は入居数ヶ月前に三井デザインテックがやるようです。
そこで食洗機も出るとオーナーズスタイリングの業者が言ってました。

>キッチンの後にデザインがマッチした棚があって、これつけられるのか聞いたところ
私は70万円の見積もりでしたよ？20万円は別の棚なのですか？

>>178
>>YAHOOで　wdooyで検索するとLAZONのページもでてきます

笑いましたー
しかし、普通、会社でこの仕事振りじゃ、首が飛びますな・・・
ほんとに三井不動産の４大プロジェクトなんでしょうか。

商業施設側が4大プロジェクトなんだけどね、本当は。

>でも180さんは撮影していたんですよね。三井さんに何か言われました？
>私も出来れば撮影したいなー。リニューアルＯＰＥＮ後に聞いてみようかしら？
普通に撮影していましたよ。
でも契約後です。最初の頃は全ての写真撮影を禁止されてましたけど。。

>>180
>>193
違うところのＭＲで
照明・食器の配置はデザイナーやインテリアコーディネーターとの
意匠権の関係で、撮影は禁止しています。と言われたことがあります。

皆さんお盆でお出かけ中かな？

部屋の仕様をあまり見ないで決める方っているんですね。うらやましいなぁ。
うちの家計の状況では、それはちょっと難しいです。^^;

今はどんな家具を買おうか色々妄想してます。先日も大塚家具行って来ました。
30万40万のソファーが普通に並んでいるのが、昔は滑稽に思えたものですが、
今になってみると案外。。。
マンションの価格が大きすぎて30万が安く見えちゃいます。マズイマズイ。

>>195
うちは間取り図をスキャンして、
今持っている家具を全部メジャーで測定、
パソコン上で間取り図の上に家具を置いて妄想してます。
家具屋なんかに行ったら買ってしまいそうで怖い。

>>195
私も横浜の大塚家具行ってきました！楽しいですよね〜
2年後まで我慢できずに買ってしまいそうで怖い。。
電機屋さんに下調べに行くのも日課になってます。
電化製品もすべて買換えると、あっと言う間に100万、200万飛びますね。
でもせっかく新しい家なので、大画面の薄型テレビが欲しいんですよねー
お金はいくらあっても足りません・・・

近いうちに「アド街ック天国」に川崎が登場予定です。
ラゾーナもランクインするでしょうね！楽しみです。

>>198さん

ラゾーナはまだ出来てないから・・・
この広大な土地にショッピングセンターとマンションができるんですよ、って紹介される？

されるのではないでしょうか。自分はTV関係の仕事をしていますが、このように注目の高い物は紹介されていくと思いますよ。
確かに、マンションは購入者以外には関心の低い事ですから商業施設の事を持ってくるでしょうね。

それでも、自分が購入したラゾーナですからね、楽しみですよね！

＞＞197さん

うちもお金はいくらあってもたりません！　まっいくらも無いですが・・・(恥）

大塚家具は高く無いですか？私も新宿の大塚家具に行って来ましたが、コレがこの値段？？？っと思わず地元のホームセンターを思い出している自分が情けなかったです・・・。
確かに高い家具はデザインもスマートでカッコイイですよね。伊勢丹の家具売り場をよく利用していましたが、家具を入れるお部屋自体にお金がかかってしまい、やりくりに少々嫌気が刺してきましたよ・・・。

質・デザイン・値段　共にお勧めの生活用品のお店を皆さんで情報交換して行きたいと思うのですが、どうでしょうか＾＾

今日はいよいよ多摩川の花火ですね。
でもお天気が心配です。

>>202
池上本門寺のお山の上から見てきました、綺麗でした。
ラゾーナ北側の部屋からは距離も近いしすばらしく綺麗に見えるでしょうね。

駐車場棟の屋上からとか見えるでしょうか？

>>204
十分見えるかと思います。
ウイング契約者なので楽しみにしてます。

前にここでオープンガーデンの話が出ていましたが、今住んでいるマンションではオープンガーデンにゴミが散らかり
放題でした。妬みかも知れませんが、通行する人がゴミをポイポイ捨てて行かれました。
管理人さんが片付けても翌日にはまたゴミが・・・。（ひどいときには糞も・・・）
何で他人（通行人）が捨てたゴミを私たちの管理費を使って掃除しなければならないの？と思いましたが、
それを条件に建築規制が緩和されているとのことでした。
買い換えたラゾーナは駅に近いこともあり、かなり多くの人が通るかと思うと心配です。
そうならないことを切に祈っています。

残念なことですね。
ラゾーナの西側はバスターミナルが出来ますし
ゴミの問題はある程度覚悟しておく必要がありそうです。
私はゴミを見つけたら拾っていきたいと思っていますよ。
（糞は無理かも。。）

私もオープンガーデンで嫌な思いをしました。
そこに住む人と、たまに通る人の意識の違いの大きさに驚きました。
こういう人たちが海でも山でもゴミを平気で棄てるんだろうな・・・。

残念ですが、そういうモラルのない人間はどこでも一定の割合でいるものです。
いったいどういう教育を受けてきたんだ！と怒鳴りたいところですが、
昨今、若い連中とか、他人に迷惑をかけて平気なペットの飼い主なんか
にそんなことを言ったら、逆恨みの意趣返しをされかねません。
ここは管理会社の方々に、定期的に清掃してもらう以外ないと思います。

＞２１０
そういう対処方法しかとれないところが、もどかしくて腹立たしいです。
あまりにも酷いようだったら、市側でも何とかしてくれないんですかね？

>>201さん
いいですね。
今月中にも水周りのお店などにも行ってみようと思っていますので、
何か特筆できる事があれば書きますね。

ゴミの問題ですけど、ラゾーナの前を通ってその先に向かうとすると、
会社しかないわけですからマナーはそれほど悪くないのでは？
下手したら写真取られて会社に連絡される危険性だってあるわけですし。
歩きタバコは会社勤めの中年サラリーマンに多く見られますが、
これは近日中に条例で禁止されますし。
希望的観測ですが、私は危惧で終わる思いますよ。

>213さん
そうあってほしいですね。きちんとした会社だと、年に数回（罪滅ぼし？）ボランティアで通勤路を
ゴミ拾いする場合なんかもあるんですが、まあ、自分の通勤路（会社は変わりませんが、何回か通う駅が変わった経験から）の
状況を見ると、歩きタバコ禁止条例のある品川なんかでも、全然守られちゃいません。
見張っていて、写真撮ってというのも、ちょっと現実的でないのでは・・・

>213
普通のサラリーマンは会社近くでポイ捨てはしないと思います。
ポイ捨てするのはそれ以外の通行人です。
特に多いのがガキどもです。
こいつらはオープンガーデンでカップラーメン食べた後、その
ゴミを平気で置き去ります（ポイ捨てではないですね・・）
管理会社の人もオープンガーデンですからここで食べるな
とは注意できないようです。
奴らには常識は通じません。

>211
>215
とにかく、サラリーマンであろうとガキどもであろうと、モラルのない奴は必ずいます。
市に期待はできないでしょう。オープンガーデンは我々入居者側の管理責任ですから。
TVのご近所の底力？だったっけ？かなんかにいい対策ないかな。
結局は泣き寝入りで、管理会社の清掃頼りになるんじゃないかと思いますけどね・・・

>>215
わざわざオープンガーデン側に来ますかね？
多摩川側には新興の住宅以外は殆ど無いですし。
ラゾーナの裏側（駐車場側）の道路を先日見てきましたが、綺麗でしたよ。

それに食べるなとは注意できなくても、捨てるなとは注意できるんですよね？

>217
216ですが、わかりませんよ。商業施設が成功すれば、溜り場にだって成り得ますよ。
（桜もあるようですから花見の季節とかやばいかも）
なかなか注意するのって勇気がいるし、いまどきのお子様は、逆恨みが怖い。
いやがらせとか、手加減とか知らないから、殺されかねない。
（お子様に限りませんが。犬糞ほっとくアフォーな大人もいるし。）
いい対策があればいいんですが、実際どうなるかは、最初の半年くらいを見ないと
なんとも言えないと思います。
酷いようなら、管理組合の総会とかで取り上げて相談するしかないでしょう。

>それに食べるなとは注意できなくても、捨てるなとは注意できるんですよね？
それはさすがにできるでしょう！最初からゴミ箱おいておくのも手かな？
散乱するよりいいかも・・・。

ソリッド側を見るとそんなに酷くないと思いますが。。
商業施設も駅に直結ですし、下に下りてくる人は少なそう。
西口側を主体とした駅前浄化は現市長が推進してますし、私も期待してます。

＞219
218です。ま、確かにゴミ箱は必要ですね。無いとポイと捨てる理由にされちゃうかも。
但し、どこかからとんでもないゴミを持ち込まれる場合もあるそうです。
ちらかす犯人に、直接注意はなかなか腰が引けるので、立て看板ですかね。
（逆効果の場合もありかもですが）
できれば、220さんの期待のように、閑静な空間になってほしいもんです。