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MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38313/
[スレ作成日時]2004-12-13 03:49:00
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[スレ作成日時]2004-12-13 03:49:00
長崎さんは明治大学工学部建築学科卒業で東京大学で助手を2年間、その後設計事務所を設立とパンフレットに書かれてます。
いよいよ今夜が説明会ですね。今日は市の職員が来るとの事で、こんな計画を推進してる市の姿勢を正して行きましょう。この計画に反対してる市長候補はいるのでしょうか。現市長は強く推進したい姿勢である事は確かだと思いますが。
長崎さん、がんばれ!
大谷候補は、明日19日(水)19時より「サンエール」で個人演説会を開くそうで、その時にD地区再開発についての考えを話すそうです。賛成なのか反対なのかわかりません。わかったらここに書き込みます。
長崎さんはこのマンションの図案を見て疑問を持ってくれたと聞きました。
疑問を持ったというよりもまだすべてを把握したわけではないので軽々には言えないがこのような計画は住民と何度も話し合う事が必要,2、3度は余りにも少ない気がしますとはいわれました。選挙公示の前日にもかかわらず突然訪ねた者に貴重な時間を割いてくださり
またその真摯な人柄もわかりました。まじめで一生懸命さは会えば誰でも感じるとおもいます。
疑問を持ってくれたとここに乗せるのは迷惑をかけるかも知れません。
また奥様も聡明で素敵な方でした。
選挙がんばって欲しいです。
225です。大谷候補の個人演説会の場所が間違ってたようです。申し訳ありません。正しい場所は今確認中です。
1階の2階の店舗は決まったのでしょうか?
225です。大谷候補の演説会、行ってきました。
残念ながらD地区についての話はありませんでした。質問の時間もありませんでした。
ただ、マニフェストには『駅前再開発の見直し』と言う項目が入ってました。
支持者の方によると、これは特に橋本のD地区をどうこうと言う意味ではなくて、
現市長がやってる事は全部見直ししたいとの事です。現市長よりはかなりいい人みたいです。
225です。大谷候補の演説会、行ってきました。
残念ながらD地区についての話はありませんでした。質問の時間もありませんでした。
ただ、マニフェストには『駅前再開発の見直し』と言う項目が入ってました。
支持者の方によると、これは特に橋本のD地区をどうこうと言う意味ではなくて、
現市長がやってる事は全部見直ししたいとの事です。現市長よりはかなりいい人みたいです。
じゃあ、長崎さんか大谷さんに入れればいいんだな。
現市長以外に2名もいると票がわれるなー
D地区 第3回説明会いってきました。
はっきり言って、今の段階では、建設は、予定通りに進行しそう・・・
反対住民の質問がまとまっていない、この状態だと地権者側に有利と判断されます。
まったく、ここの住人は、なさけない!
234さんへ 演説会を聞いてきた225です。
大谷候補の経歴だけ見ると確かにそう思われるのもごもっともです。しかし、そうではありません。
大谷さんは市長の側近でした。市長の、市民を無視した政策に対して、いつも異議を唱えてました。
しかし、市長は大谷さんの言う事にも、市民の意見にも耳を傾けず、めちゃくちゃな市政でした。
そこであまりにも市民に背を向けた市長に愛想をつかして、大谷さんは辞職したのです。
長崎さんの考えがまだわからないので、私は大谷さんに入れると決めたわけではありません。
早くどちらに決めないと、票が割れてしまいますね。
まだ入居してないのですから、235さんのように「既存の住民たちが反対するだろう。」という気持ちはわかります。
しかし、悲しいことに、胸躍らせて入った自分のマンションの前に、すぐに高層マンションがたち、景観も日照もない状態となってしまう計画が始まろうとしているのです。
他人事で済ませていても、何の解決にもなりません。
ということで、長崎さんで・・・
いくら住民がまとまったとしても条例違反とかを探さないとなかなかむつかしいのです。それにb's住民のなかには元地権者もいるのですから。その方たちは本来一番怒るのではありませんか。でも不思議反対どころか応援している方もいるでしょう。いずれわかりますよ、反対しないわけが。
周囲からすれば、高層ビルが増えるとにぎやかになっていいねぐらいの認識しかありません。
一意見ですが、既得権益保護を、正義にすりかえようとする論法はあまり受けない(周囲の支持を得られない)のではないでしょうか。
(私はマンションに居住する方がご自分の権益を守りたいと思うのは当然のことと考えていますので、建設に反対することに反対するものではありません)
もし隣接する建物に居住することにならなくても、この計画に反対したのでしょうか。
怪文書があるとか誰かが役得を得るので許せないから建設計画の中止を求めるよりは、
日照が確保できないなどの生活の保護を訴えるほうが聞きやすいのではないでしょうか。
建設計画中止を求めていましたっけ?
1月19日に新宿野村ビルにて入居説明会等に行きました。
いよいよって感じですねぇ。次回は2月18〜20日の内覧会です。
非常に楽しみです。引越を考えての片づけなど気が重い部分も
ありますが、来年度清々しい気持ちで新居での生活を始めたいと
思う今日この頃です。
俺は別に正義にすりかえてない。あんなところに33階の建物を建てられたら
嫌だから反対する。徹底的にやるよ。
このような運動に聞きやすいって誰に対してですか?
日照確保を訴えて何になりますか、条件をクリアしていれば何を言っても無駄なこととは思いませんか?
あなたの一意見は運動する人にとってむっとするだけで何の参考にもならないことぐらい判っているのではないですか?
傍観者は語らずでいいのです。
D地区の件、問題視されている方は、
具体的には、どう行動して、なにを要求している・どう落としどころをつけたいのでしょうか。
どう落としどころをつけたいのかあなたに言ってどうなります?
あらら?
感じ悪いなあ。
いや、ほんと嫌な感じです。
(240=245って思ってるのかな)
落としどころお持ちであること期待してます。
246さん(=244?)が運動の指導者に向いてない人らしいということだけよくわかりました。
あと、ここ掲示板ですから、俺に言ってもらう必要はないです。
けど、掲示板ですから・・。
昨日、入居説明会に行ってきました。
店舗は、歯医者と美容院のみ決定したようです。
次回説明会
1/29(日曜日)19:00〜20:4519:00-20:45
ソレイユさがみ セミナールーム
(シティ・プラザはしもと6F内)
リビオ入居予定のみなさん、
業者と相模原市の自分本位の対応を見るチャンスです!
251 さん 1/29(土)です。 間違い有りませんか?
毎回、前半、地権者のしゃべる時間が平均30分です。 非常にもったいない時間です。いつも、中途半端に終わってしまう。より多くの人に質問をさせてやりたいと願う次第です。
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又は、新築マンション 相模原 リビオ橋本タワー で検索しますとリビオの新しい?情報が見れます。マンションの部屋からの眺望も一部の階のが出ております。
私は、橋本6丁目に昔っから住んでいるものです。
我が家は、ビーズタワーとビーンズタワーのおかげで冬はほとんど日があたらなくなりました。
ビーンズは地域住民の反対で25階建2棟の予定を33階建て1棟になりましたが、
建設じたいやめさせることはできませんでした。
保障は一生でたった8万。
反対しても無駄ってことですよ。
D地区は平成11年12月に総合設計制度運用基準を変更する条例をつくるまでは建ぺい率80%容積率400%でした。それまでに開発計画が何度も持ち上がりましたがその計画に重要な位置の地権者を説得できず諦めた経緯があります。
今回、いままでは全周の1/8が連続して公道に接道が条件の一つでしたが相模原市は連続していなくてもその一つが6m1㎝あればよいと変更しているのです。
そして平成13年には橋本D地区の空地、駐輪場を処分しtもいいとの答申が出ているのです。
このような条例は他にあるか今調べております。神奈川県や横浜市、その他の市にはなかったように記憶しています。橋本17号のでこぼこ市道、貫通通路は建築を少しでもかじった者ならおかしいとわかるはずです。だから強気に質問しているのです。
付随して日照があるのです。橋本17号市道を危ない、事故ガ起きたら誰が責任とるのかと言ったのは市職員の○○さんです。 貫通通路で行政訴訟も面白いかもしれません、個人でもできますから。
254さん
新しいですか?コレ
日通高い〜〜\(-o-)/
225です。いよいよ投票日。やっと全候補者の考えがわかりました。
小川候補(現市長)は、完全に再開発推進派。
大谷候補「再開発等街作りは、業者と近隣住民と徹底した話合が必要」「行政機関は必要な情報を積極的に提供すべき」「双方納得づくの街作り、この基本は法令に規定があるなしにかかわらず行われるべきで、行政はその努力を惜しんではならない」。
長崎候補「あの貫通通路で無理やり結んだようで疑問に感じる」「周囲に影響する建物は、周囲の住民の十分な理解を得ながら進められるべき」「あまりにも性急である」「市土地開発公社が地権者になってるのに、市の担当者が説明会に出ないのは違和感を感じる」。
B'sの方は長崎さんでまとまるようです。
市長選挙で大きな変化は見込めないと思いますが...
私も長崎さんで・・・
ちなみにリビオの契約者です。
255さん
B’sタワー建設にあたり補償ありましたか? 反対行動は、起こしましたか?
D地区の建設撤回は、多分無理でしょう! 何か、ほころびが出てくれば、話は別ですが、白紙撤回は出来なくとも設計の変更は、要求できるのではないでしょうか?
姑息な方法で地権者に圧力をかけるとか、リビオ説明会でも、やったんでしょ!
リビオの建設中止するには、裁判で戦うしかなかったんです。 勝てる裁判かどうかは、不明ですが、多分、敗訴です。
裁判費用は、約○○億円とか? 地権者側には、限りなく100%の勝因がありました。(要は弁護士の問題)
残念な結果です。計算してみると、長崎さんと大谷さんの票を足して、それプラスたった267人がこっちに来れば、小川政権を打倒できたわけですね。それを考えるとますます残念。小川さんは投票した有権者の約半分からは否定される事を真摯に受け止めてもらいたいです。それからこれは投票に行かない人が悪いのだけど、小川さんは全有権者の6人に1人しか支持してない市長という事になります。
でも、前回よりましです。 投票率 今回 33.02 % (参考)前回 28.68 %
投票率低すぎでやり直しってないのかしら??
前回やり直してなければそんなことないのか・・・
リビオ未契約物件3戸(1月22日現在)
いよいよ明日夜が説明会ですね。明日も市の職員の方は来るのでしょうか。同じような話で進歩がないような気もしてますが、ここで無関心になって参加する人が減ってしまったら、相手の思うつぼです。何回でも説明会に参加して粘り強く意見を言いましょう。これからどうなるかは、今後の私達の活動しだいです。ほっておけば、予定通りの建物ができてしまう事は確かです。がんばりましょう。
1月18日の事業主、市職員の説明会には新日鉄土地開発も出席していたそうです。
最新情報? 1・2階のテナント決まったようです。 パーマ屋さんとクリニックだそうです。
説明会行ってきました。 市の職員は来てませんでした。私の個人的な考え方ですが、前回の説明会に市職員が出席したのは、当日、PM6:00〜小川市長の応援演説会が旭小学校であったようです。(私の所へご案内の電話がありました)
この関連かな?(ちょっと強引すぎる解釈かな?)
マルカワさんの意見に大賛成です。 USIエンジニアリングが再設計に応じないのは、金がかかる。
昨日の説明会に出席しました。住民側からマンションの模型が出ましたが、改めてその大きさには
反感を感じました。実際の大きさ的にはオラリオンの2号館、3号館をイメージしています。あの大きさ
のものが目の前でできるのは、避けたい気持ちで一杯です。白紙撤回が無理ならば、低層棟、中層
棟に設計変更になるよう、設計変更を要求していきたいです。地権者の方々にとっては、低層棟、
中層棟でも十分な利が出ると思うのですが、あれほどの高層棟を計画するとは、欲の皮… と考えて
しまいます。
杉さや(弁当や)の土地お茶さんの土地だったんですよ、借地だったのを買いとってこわすの承知で4階建にしたのですから。
今回地権者として出来上がるマンション何部屋手に入れるのでしょうね。
リクルート所有の業務施設(賃貸)地権者所有の貸室、分譲部屋、このようなマンションの管理は複雑で理事会機能は働かないことはB'swoみていてもわかります。
マンション購入する時は地権者(成金)のはいる非分譲のない物件さがしましょう。
D地区問題は説明会に出て反対していきたい考えですが、インテリアや引っ越しも
そろそろ真剣に考えないといけなく、少し焦るようになりました。引っ越し業者が幹事
会社が日通ですが、見積もり取りましたか。日通は高いと聞いているので、安い他の
業者にしたいと思っていますが、どこかお薦めはありますか。よろしくお願いします。
三井デザインテックより、フロアコーティング、エアコン、ホームシアターセット、クリーンフィルターのパンフが届きました。でれも高いようですが、クリーンフィルターに少しひかれています。皆さんはどうされますか。
>274さんへ
マルカワさんは、地権者側に対して、住居棟の設計変更の要求を出しました。
形状を細くすれば日照の問題もある程度緩和されるんではないかと!
リビオの様に、できるのではないかと言っていましたが、USIの石田さんは、これに対して出来ないと言っていました。
どこの引越しやさんも
3月はシーズンで高いみたいです。
この時期高いのはある程度仕方ないですが、業者選びにも注意しましょう。悪い業者は、入ったばかりのアルバイトだけで引越しさせたり、引越用以外のトラックを使ったりします。日通に頼む場合でも、他の業者に頼む場合でも、「ちゃんとしたベテランの社員が来るのか、引越専用のトラックを使うのか」、よく確認した方がいいと思います。既に予約済みでも、電話して確認する事をおすすめします。質問に対して不快そうな話し方をするような業者はやめておいた方がいいかも知れません。
以前、小さな運送会社で運転手をやっていたことがあります。
日通の仕事もしていました。
お客さんにしてみれば日通に頼んだのに、見知らぬ会社のトラックがやってくるというのはイヤなものだったと思います。
その上、運送のプロとは言え、引越し専門ではないので荷扱いは、他の普通の貨物と同等に行うのでたまったものではないでしょう。
281さんもおっしゃっていますが、業者選びと実際にくる人間の確認を行うことをお勧めします。
入居の時期は引越しの繁忙期だし、日通は下請けを使うことになるでしょう。
オラリオンの幹事だったサカイは社員で作業するので下請けは使わないそうです。(でも条件が悪いと日通より見積り高くなります)
他に安くていいとこ知りませんか?
横浜線に乗りました。
某駅1分のマンションが駅から見えたのですが
敷き布団、敷きマットなどがベランダにベロ〜ン。
ぼろ雑巾みたいな布がベランダの柵からヒラヒラ〜。
タオル干しが風にゆらゆらクルクル〜。
格好のいいものではありませんね。
現実はそうもいってられないのかな?(~_~)
もちろんリビオでは危険すぎますが。
リビオのMRで、バルコニーに背の高い鉢植えが置いてありましたが、あれも実際は危険ですよねえ
2月に入り、内覧会ももうすぐですね。
先日閉店セールをやっている横浜三越内の大塚家具も閉店セールをするという
広告を見たので行って来ました。週末だったので結構にぎわっていました。
展示品だと表示価格から2割引でした。大塚家具は以前に行ったことがあり、
高級な家具ばかり扱っていてとても手が出ないと思っていたのですが、
それほど高くないものもあるので、うちは3点ほど購入しました。よその家具屋
さんで8万ほどの食器棚が6万くらいで買えたのでよかったです。
13日までセールをしているそうです。ただし、家具の取り置きは2月までだった
ので、その間に引き取らないといけないようです。
クラスティーナの家具を数点購入しました。
270さん
3件というのは口頭で聞いたのでしょうか?
D地区の解体工事が進んでいます。
木造の建物は「アッ」と言う間に無くなってしまいました。
引越してきて初めて目の前に33階建てのマンションが
建つ事を知る・・・なんて人達はどのくらいいるのでしょうか・・・。
もし知らずに南・南東面を購入された方達はショックですよね。
諦めるのはまだ早いです。あの計画地区の土地の約4割は市の土地です。市の政策による推進ですから、市民の声を無視するのは許せません。
相模原市の基本方針は「市民による主体的なまちづくり」「市民の皆さまと議論を重ねる」「市政への市民参加」「公正で透明性のある市政の推進」「生活者である市民の視点から、行政運営全般について見直しをします」(相模原市ホームページより抜粋)
ですから、今回の開発は市の政策に反していると思います。
あの取り壊しは、市の職員もはっきり言ってますが、歩道整備の為の取壊です。D地区のマンション建設の為の取壊しではありません。またD地区マンションの建築確認はまだ下りません。
今からでも遅くはありません。何としてても計画変更させましょう。
ベットはあまりいいのがなかったです。○塚家具
>288さん へ
私も、口頭で言われました。やっぱり、D地区の問題が影響しているようです。
>290
だいたい、これから建設しようとしている建物の模型も作っていないような建設会社に任せるのがどうかしている。
正当な方法で選んだと思えないです。 まぁ、多分、誰かが適当に決めたような?
市職員も、こういう場には出たくないと思っているのでしょう。 なんとか、地権者・建築主に、押しつけて、後は、「ヨロシク」 皆様の都合いいようにと思っています。
リビオの近隣説明会は、土・日に行ったそうです。(けして、近隣住民からの指摘も受けずに) その時も、市職員は出席しませんでした。 コーディネータさん いわく相模原市職員は、非常に弱腰と聞きました。 優良再開発
は、地権者だけではなく、近隣住民と一緒になって考えてかなければならないと思います。
292さんありがとうございます。
ここでもキャンセルしようかなと考えていた人が確かいましたもんね。
D地区問題とは関係無いのかもしれませんが、B’Sで売りに出ている部屋があります。
でも・・・やっぱりD地区が建つ前に売った方が高く売れるから?なんて考えてしまいます。
チラシには交通も便利で日当たりも良いとあるけれど、日当たりは期間限定かもしれないし・・・。
入居予定の者です。資産価値の低下はやはり気になります。転勤などによって売却の必要が発生したとき
近隣の相場価格で売れるか等心配してしまいます。
D地区再開発は、橋本の街の崩壊につながるかも? キャパシティ・オーバー!!
A、C地区で、よかったのに、再開発が地区計画を追い越してしまった。
もともと、橋本の生まれの私には、再開発より、道路整備、京都の町並のように碁盤の目の様にするか、扇状に広がっている状況につくりかえてから、再開発すればと思っていました。
全く、何も考えずに地区計画ばっかりを優先して、商業地と住宅地が混ざり合っているを何も変えずにやれば弊害は有るにきまっている。
なんとも、中途半端な街と思いませんか。 橋本に長く住んでいる人なら解るとおもいます。
昔の橋本に戻してほしい。 昔は、いい街だった。 年寄り言うセリフだね。
そろそろ、リビオの契約者の皆さんも引っ越しの準備で忙しいでしょう。
それにしても、大変な事になりましたね! つい、先日、入居説明会でも、D地区の話を売り主から聞きました。 私も、この件は、他人事とは思えず、説明会に出席しています。 まさか、33階とは、26階の話は聞いていたのですが、なにか、タイミング良すぎませんか?
リビオが出来あがる頃を見はからって、突然の近隣説明会、皆さんも私もビックリしました。 でも、これは、しかたがないんです。基本設計が出来あがるまでは、近隣に説明してはいけない決まり事が、あるそうです。だから、皆さん「寝耳に水」状態だったと思います。 Hさんが、うちもD地区なのに、なんで話をしてくれなかったかを抗議していましたが、多分、それは、橋本17号の事が原因と思われます。 リビオの始めのとき(この時は、勉強会ということで)の会合で、1棟案(構想案のため図面は有りませんが、この事を知っている人はあまりいないと思います)が、有りましたがまん中を通る市道のため、地主さんが同じなのに道路を潰す事ができませんでした。
これに関しては、地権者、建築主も市へ要望しましたが、都市計画道路のため「ダメ」!!
しかし、近隣住民の中に、市にもの申す人がいれば状況は簡単にくつがえされ、まん中の道路は、近隣住民はなくても支障ないと言うことで、近隣住民約70世帯分の署名と代替え道路を敷地の東側に作ることを要望書として市に提出・受理されました。 ここから、現在のリビオ建設の始まりでした。
D地区再開発で、市にものを申して計画を変更できる方はいませんか?
道路拡充の解体工事のはずですが、そこにD地区再開発の看板が出てました。
まだ話し合っている最中なのに、どんどん既成事実化する建築主、地権者には腹がたちます。
再開発組合理事長のお弁当やさんの家は、今回の解体工事からは外れていますね。
お弁当やさんの家の位置は再開発でも空地のようですから、着工になってもしばらく
残しておき、しっかり営業するのでは?と思ってしまいます。
業者側の対応には本当に頭にきます。信じられません。
D地区なんかよりも神明神社に行く道の方を先に何とかしてほしい。
あそこの道かなり危ないよ。いつ事故が起きてもおかしくないと思います。
>300さん
当分の間は営業するようですよ。前回の説明会で住民の方から突っ込まれていました。
リビオやD地区の工事の方がずいぶんとお弁当を買いに行っているようですから、それも見越して(業者と結託して)工事を進めているのでしょう。
どう考えても利権が絡んでいるのは明白ですよね。
次回の話し合い日程は未定ですか?
今日現在、次回の説明会についての連絡は来ていないようです。
第五回説明会
2月13日(日) 場所:ソレイユさがみ セミナールーム1
(シティ・プラザはしもと6F内)
午後 7:00〜8:45
引越しの日程も決まりました。うちは日通に頼むことにしました。3月末の入居に
なりましたが、日通での料金は高いのでしょうか?荷物は大人二人と子供一人
(まだ小さいです)で、一般的な家庭にあるものだと思いますが、まだ見積もりを
してもらっていないので、どれくらいになるのかなと思っています。
高かったのでうちは他社に依頼します。
リビオ入居者のみなさんお疲れ様です。
いよいよ来週末は内覧会ですね。その次は引越と大忙し
ですね。(ちなみに私も3月末)引越の金額については
3月末であることも考えると割高は仕方ないかなぁとも
思います。でも安いとこがあればいいですねぇ。どなたか
ご存じないですか?
うちは5社見積もりとって決めましたよ。
値段だけではなく、作業人数やトラックの大きさ、台数をしっかり比べてみたほうが良いと思いますよ。
トラック1台いくら、作業員一人いくら、荷物の細かい点数でいくら
みたいな感じで見積もりだしていました。
サービスはダンボールとかひもとかテープくらい。
リビオの引越しに関しては、数パーセント引きとはなっていましたが
見た瞬間で却下いたしました。
タワーなので作業員は多めに・・・といっていましたが、ハテ?
私も見積もり額見て即却下。殿様商売っぽいし・・・
みんながみんな引越し代を安くあげる為に
作業人数を少なく見積もってきた所に引越を頼んだら
時間がどんどん押しちゃて、終わるのが深夜になったりしてね(>_<)
1日10件だとしたら、ありえない話しではないと思うのですが・・・
件数の多い日の引越しの人は、そこら辺も配慮しないといけないのかな?
難しい所ですよね。
引越は来月だし考えると、きりがない気もするし...
困ったですねぇ。とりあえずはいらない物はどんどん棄てる
ように考えてます。また中古屋に売るとか。
できるだけ身軽に引っ越せるように頑張ろうかと思います。
引越しの搬入で1件につき1時間30分かかるとして、1日10件とすると
単純に15時間!?
いろんなトラックが一気に集中したらどうなるんでしょう?
自分たちの番が来るまで何時間も待ち続ける事になるんでしょうかね?
某引越し会社では1日に10件は無理だと言われました。
できるだけ空いている日を狙っていったほうがいいでしょう。
夜8時以降(夜10時くらい)にせっせと自分たちでやっちまおうと思ってます。
買った家具や家電の搬入も業者さんが大変かも?
日通は高いので他社にするかたもいるみたいですが、相場ってどれくらい
なんでしょうか?3人家族ですけど一般の家庭にあるものがほとんでです。
この時期で10万以上かかったら高いんですか?
搬入時間、1件で1時間30分って、かなり無理があると思うのですが・・・
最低でも2時間、それ以上かかる世帯もあるのでは?
そう考えると、1日10件で20時間???
翌朝になっちゃうよ〜!!!
引越しは搬入より搬出の方が大変です。
リビオの場合、高層なのでエレベータの上がり下がりで時間がかかりますが
搬入に2時間もかかることはないとおもいますよ。
家具とか大物以外は自分たちでも運べると思うので
私も315さん同様に深夜に自分たちで運ぼうと思って
います。