リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ　δ２σ

現段階でのこの計画について多くの相模原市民に知っていただくのはどうでしょうか？
ビラ配布やネットなどの手法で・・・

リビオ契約者でも
このサイトを知らない人は沢山いるはずですから
こんなことが起こっているよと
伝える手段はあってもいいかもしれません。
さすがに何かできることは知っているでしょうが。

市長のＨＰがありますね。

ユーエスアイに電話しました。
担当者は全員いなくて杉本さんが対応してくれました。
この設計で市から認可は受けているといわれました。一応審査は通ったということです。
でも大丈夫です。割増加算の最終決定者は特定行政庁の長である市長ですから。
貫通通路は近隣住民が利用するとか言いましたので、現場を見学したら必要ないことはわかるはずと言い返しましたが
もう認可とっているからでしょう自信ありげでした。
何とかしたいと思っている皆さん、色々思いはあるでしょうがまずは貫通通路を貫通させないことでいきましょう。
駐輪場　に勤めている人が必要ない、出入口だけで十分といっているのですから。
あとは公社の土地がどうなっているか、こちらの方は相模原、特に橋本駅を使う人たちや田名、津久井もかんけいないとはいえませんよね。
これから市役所に行ってきます。

>>102
すでに、こんな意見がありますが
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1101992158&...

「生たまごもっていくかな」と発言したのは私です。ちょっとしたジョークのつもりだったのですが
ヒンシュク買ってしまったようです。８１さんや８６さんにもご迷惑かけてしまいました。
私なりに今回の問題は真剣に考えており、２６日の有志の集まりも参加させていただこうかと
考えておりましたが、自粛し以後おとなしくしています。

>９２さんへ
８８です。
立ち退かない家は、昔から四角でしたよ。弁当やの隣に建っている緑色の家がそうです。
以前の図面はラフプランだったかも知れませんね。
お茶屋さんが今月で閉店すると張り紙がしてありました。年明けには取り壊ししそうですね。

106には反応してはいけませんよ。
102さんの発言を受けてわざわざああいうリンクを張って見せてるわけですから、要するにここの発言者を内心馬鹿にしているわけです、（ほぼ自作自演でしょ）　自分たちが支払っている税金が、どういう使われ方をしているのかこの板を読んでも理解できない輩のようなので、その程度だと思って相手にせんことです。悪意に気持ちを引っ張られないよう気をつけて。

102さん
ぜひこちらでお願いします。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/denshikaigi/top.html

１０８さんへ
立ち退かなかった家の方から聞いております。
等値交換には応じたので変わるそうです。
まだ始まっていないので現場は昔のままです。工事がはじまれば図面のように成る予定です。なるでしょう

市が絡んだ不正を追求するなら、
市民オンブズマンとかに相談するのもいいかも知れませんね。

１０５です。市役所に行って来ました。近所に用事がありましたので、このためだけに行ったのではありませんが。
２時間半にわたって土地整備課Eさん、建築総務課Hさん、Nさん、駐車場対策課の方４人が丁寧に対応してくださいました。
結論から申しますと貫通通路もむずかしいかなと思いました。
D地区の建築申請について現在はまだ決まっていない相談中、次に協議になり建築許可と段階を踏んで着工ｔなるそうです。
が相談の中で国からでている図面のなかにある貫通通路の例をみせて
これを参考にしたのでしょうといわれましたがそれはUでなく私にはL形にみえました。
貫通通路の駅に近い出入口は駐輪場からきた人が人と車が交差しないよう配慮している。
駐輪場の土地は市所有で空き地は公社であるが国に問い合わせて地権者になれるか相談したところ
市が地権者になっても問題ないとの回答をえた。
あの空き地は用途が住宅にしか仕えず、監査とやらで早く何とかしろと言われていた土地だった。
（公社が売り地として公募していれば中小のマンション建設販売業者が買っていたはず、現に橋本駅の周りには１４階建てマンションが最近建ってほぼ完売しているし買い手はあったと思いますが残念です。
計画の段階で市に要望書をだしていれば近隣住民の気持ちに配慮して市も業者との設計相談に乗ったのではないかと思いますが現在は市も相談中とは言え、大方良いでしょうと返事はしていますし、現段階では後は小さな手直しぐらいだそうです。
B'sの方が駐車場のかぶりを言っておられましたが業者ではなく市に、またその他の要望もすべて市に出したほうが良いと思います。

＞１０９さん
残念ながら、橋本に限らず、駅前はどこも似たり寄ったりです。。。
でも、こちらからチョッカイ出さなければ絡まれたりしたことはないですし、普通に暮らす分には便利でいいところだと思いますよ。

＞１１４
そうですかー。もうあきらめるしかないのかな(×_×;）

興味深く読ませて頂いています。
ですが、お願いがあります。書き込みの際、コテハン（名前）を入れて頂けないでしょうか？
特に重要な発言を結びつけるのが一苦労です。お願い致します。

１１６改め１１７です。

１１９です

１１４の続き
地権者でD地区を離れる方は（結構いると聞いた）等値交換方式で現在の地価、家屋も同じ方式で計算し相当な利益が出るわけではない、古家だとしたら新しく建てる場合持ち出しになる場合もある。（裏金、裏取引もあるでしょう。表向き何とでも言える当事者、神のみぞ知る。）
業者選定
民間なので理事会にある。
設計事務所・・・・・理事会で決めた　建築主・・・・理事会で決めた
（建築主をリクルートにしょうがどこににしょうがいいわけです）
含めて地権者はまったくわからないので地権者のお一人の代理人として市会議員で不動産やでもある方が理事長として動かれたわけです。
今回理事長を降りられた理由の一つに怪文書がだされたからと本人がいっているそうです）
内容読んでみたいので何とか探してみます。
６階〜１１階まで１フロアに１０戸ありますが地権者が手に入れて賃貸に出す場合１ルームとかの方が貸しやすい、稼働率がいいから、いいのではないからではないかと市の方が言ってました。
地権者として残る人はこの計画で損が出た場合（そんなわけない）容積率を上げて損が出ないように努力する。
近隣住民が広場を自由に使えるように塀を設けず出入自由としている。
線路そばの広場誰が使うのでしょうか。
この計画で誰が一番特するでしょうか。地権者ではない。私はわかりました。

１１４の続き
パソコンになれていなく、文章力もない者が長々と２時間かけて書き上げ乗せようとしましたら文章が長すぎとやらで
エラーとなりそのやっと書き上げた文章をどうやったらいいかわからず一段一段バックでけしながらの１１４です。
何を書いてたかも忘れました。
書き直しつつ思いつきましたが公社の土地、市所有の駐輪場は新しくできる駐輪場、貫通通路
あわせてもあまるのではないかと思います。市関係地は等価交換で処理したと聞きましたので
利益はないはず、この計画で民間に協力したに過ぎない。
駐車場となっている空き地は住宅としてしか利用できない事になっていると市はいいましたが、いくらでも用途変更はできたはず、書き直している間に
ふと市の失政では？と思いました。市が地権者になれるのか国にお伺いをしたぐらいですから。

１１４余禄
市の担当課に行くと丁寧に応対してくれます。
相模原市の総合設計制度要綱をいただきたいむね伝えると名前住所を教えてくださいと紙（メモ用紙）をだされました。
教えなくてもいいそうです。書きましたが会議室（１５人くらい入れる部屋）での話も終盤になったとき
橋本のどの辺にお住まいですか？ゼンリンの地図を広げられました。
ここです。線路のそばですね、見晴らしはいいでしょう、前に何も無いのだから、日照も。分譲ですね、どうするんですか？（余計なお世話）
売りません。　リビオ購入にあったって近隣を調べ２６〜２８かいが建つことは承知で契約しましたので階数てきには日照は問題なく眺望もほとんど変わりません。
市の人からも何故？正義感？と聞かれました。違います。正義感といったらわらわれますよね。自分にとっても高いよりは低い方が良いわけですから。
一部の者が将来にわたって特するための計画、便乗があったとしたら嫌なのです。
疲れました

１０７さんへ
７３，８１を書いたものです。
申し訳ありません。あの人が書いたのだろう、あの人に違いない、絶対あの人だと決め付けテしまいました。人物を特定してしまったのです、勝手に。
それもＤ地区が完成されると恩恵受けるであろう人が、１９日後ろにおり終了後会場入り口の椅子に座られていましたので。
ちなみにその方は、地権者でもＢ’ｓ居住者でもリビオ契約者でもありません。
影響有りの方でしたら８６さんの仰るとおりです。８６さんにも謝ります。素直にとればなんでもない、和みのことばだったのに。
ごめんなさい、そして忘れてください。
ジ

112さんへ
108です。
確かに現状は真四角ではありませんでした。
等価交換をされるのですね。

駐輪場敷地が市の所有なら等価交換で西に５メートル動けばよかったはず、そうすれば
随分容積率も下がります。市は近隣住民の意見を聞くことなくこの話に乗ったわけですか？
民間業者の利益追求案に乗せられた、協力したとしか私には思えません。
ここを市長に、また市の方がいつでも説明してくださる機会を設ける意思があるようですからお願いしたらどうでしょうか。
国から地権者になっても問題ないといわれても広く言えば皆の税金で生活しているわけですから市も近隣住民
の意見を業者から相談受けた段階で調査すべきだったのではないでしょうか？

１０８さんへ
はい契約書に判をついたと本人から聞きました。

このD地区の問題が広く世間に広がれば（割増容積率加算手法、市のかかわり）
たとえこのまま出来上がっても、６０戸ちかいワンルームなど販売に苦労すると思います。
のこれば大幅値引きはあたりまえのマンション業界、安く手に入れて賃貸に出す方法もありますね。
リクルートの物件は値引幅が大きいと聞いた事があります。本当かはしりません、あくまでも噂です。

ここは新築マンションリビオ橋本の掲示板なのに．．．
少し見ない間にＤ地区の話題満載になってしまって本来のリビオの
話、例えば引っ越す際のインテリアの話とかが出来なくなっている様で
非常に残念です。確かに南側の契約者の方々にとっては大変大きな
問題であるとは理解していますが、なんかこの掲示板を読んでいると
夢とか新しい未来への希望が無くなります。Ｄ地区の話をするなら
新しくスレッドを作ってほしいものです．．．
このままではもうこの掲示板はリビオ橋本じゃないのでもう読まない
つもりです。では、さようなら！

>128
はい、さよなら

はい、さよならじゃなくてもっとリビオ橋本のことを話し合いましょうと
１２８さんは言っているのだと思うよ。確かに周辺状況も関連情報だと
思いますが、それだけじゃあつまらないということでしょ？？違いますか？
１２９さんはＤ地区マンションで被害を被るのでしょうか？？

もう読まないんだからええやんか。

＞１２８
もう読まない方に無駄とはおもいますが。
この掲示板、読もうと思えば世界中からアクセスできます。引越しの際のインテリアの話
ですか。親しい友いないのでしょうね。
ごきげんよう。

リビオ引っ越したら、かわいそうだから友達になってやるよ

【自作自演投稿が続いておりましたので削除させて頂きました。管理人１２／２４】

あらら。
こんばんは。
私は最初はわからいながらも読んできました＠Ｄ地区の話
そして、怪しい雲行きも少しわかってきました。
説明会も聴きに行きました。
南側契約者ではありませんが・・・。
関心の度合い、温度差はいろいろですね。

容積率だ税金だエラそうなこと言っといて
結局最後はエゴむき出しじゃない！呆れた！

市議会のホームページで全発言の検索ができるんですね。あまり中身のある興味深い発言はありませんでしたが、市長も議会もこの計画に乗り気である感じはうかがえます。

下記ＵＲＬで「次へ」を押して、「Ｄ地区」、「Ｄブロック」で「どれかを含む」で検索してみて下さい。
http://gikai02.kaigiroku.jp/kaigiroku/c_sagamihara/8kensaku.html

＞141
それでいいんです。呆れたなら相手にしなくてけっこう。こっちも相手にしない。
お互いの利益が一致する人たちが集まって有志となりいろいろ対策を考えれ
ばいいんです。みんなそれぞれ自分が大事。そんなもんです。

128さんの文はそんなにおかしいとは思いませんが、
みなさんちょっと異常な反応ですね。不必要に煽りを入れていますし。
生タマゴの方といいリビオに住む方たちはこのような人達ばかりなのでしょうか？
橋本駅付近の治安のことよりこちらのほうが不安になってきました。

話題変えますが、リビオに入る店舗についてはもう確定したのでしょうか？

私も128さんと同意見です。
D地区についての意見や情報はリビオ契約者にとっても関係のある大事な内容ですが
最近はその書き込みばかりになり、また情報量も多くなってきているので、
D地区をテーマに掲げた別スレッドが欲しいところです。
ここからは、そのスレッドへのリンクを貼るなどすれば問題はないでしょうし。

最近気になることは、匿名とはいえ誹謗中傷する書き込みが多すぎます。
みなさん大人なんですからあまり下品な書き込みはしないようにしましょう。
この手の書き込みをすると「自作自演か？」などとくだらないことを書き込むかたがいらっしゃいますが
私は128さんではありません。念のために。

匿名の掲示板なんだから割り切らないとダメだよ。けど、ほぼ良心的な
内容だと思うよ。誹謗中傷ってほどの書き込みはないと思いますが・・・

ここの掲示板「お家コミュニティ」の掲示板の使い方、に書かれていたこと。

スレッドとはある一つの話題専用の小型掲示板だと考えてください。
つまり簡単に言うと、立てられた複数のスレッドの中から参加したい話題を選んで書き込みができるということです。
もちろん、自分で新しい話題スレッドを立ててもけっこうです。

参加したい話題を選んで、とありますね。
ここのスレッドとは違うことが書かれているのではないですか？

Ｄ地区の問題もリビオに関連した話題です

D地区の問題はこちらへ

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs_plain

なんかお騒がせさせてしましましてすいません１２８です。
ほんの少し自分の気持ちを書いたまでです。
１４４様、１４６様、ありがたい書き込み感謝です。
決して私は自作自演などしておりませんので信じて下さい。
リビオに住む者としてもっとＤ地区以外のお話しがただしたかった
だけです。ただそれだけです．．．．
でも相手の気持ちを考えてらっしゃらない書き込みが多くて悲しかったです。
１４８さんのレベルではこんなの大したことはないとお思いでしょうが、
いろいろな考えを持つ人がいるので一方的な考え方はおやめ下さい。
お願いします。

１３５の発言やはりおかしい。Ｄ地区のお話しは確かにおっしゃる通り
意義のあるお話だと思います。しかし。１２８さんへの言いぐさはＮＧ！
最後の『引き止めてもらいたいんじゃないの？余程寂しいのでしょうね。
お可愛そう・・』は大人の発言とは思えないですね。

駐車場と駐輪場の１台目の抽選は無くなった様ですね！
はがきが届いてました。リビオ契約者の皆様良かったですね。

無抽選は良かったけど、逆に利用者が少なくなった場合は管理費とか
駐車場代はどうなるのでしょうか？値上げとかあるのでしょうか？
利用者が少ない場合は近隣住民に貸し出す様なお話しを以前に
聞いたような気もします．．．

残すところ、あと3ヶ月になりましたね。
年が明けたら、説明会や内覧会。家具や家電の購入などなどもあると思います。
忙しくなりますね（＾＾

駐車場に空きが出た場合は近隣住民に貸し出す、とは私も説明を受けましたが
それでも埋まらない場合はどうなるのでしょうね。。。 来月の説明会で確認してみたいと思います。

>152
おまえ128の発言で、「もう二度とここは読まない。」と言いましたよね？
自分の発言に責任もちましょう。

話題変えますが、リビオに入る店舗についてはもう確定したのでしょうかね？

１５８さんへ
『もう二度と読まない。』なんて言っていませんよ。一言も！
そんなに熱くならないで下さい。しかも『おまえ』なんて．．．
『このままではもう読まないつもりです。』と言っただけです。
Ｄ地区以外のお話もちらほら出始めたからまた読んだまでです。
そしたら凄いことになっていたから書いたまでです。
そんな敵対心むき出しではダメですよ。
喧嘩するつもりは全くありませんので、宜しくお願いします。
お気に障ったようなら謝ります。１２８でした。

リビオに入る店舗はどうなったのでしょうかなぇ．．．
もの凄く気になりますが来月の説明会まで待ってみます。
お楽しみはそれまでの辛抱ということに！！

リビオ契約者です。
26日に行われる「D地区マンション建設について話し合う会」ですが
リビオ契約者の方で参加する予定の方はいらっしゃいますか？
当日自由参加という事なので、できれば参加したいと思っているのですが・・

私は参加します。リビオ全体のことにかかわってくると思いますので・・・

160さん
気にしたらだめですよ

１６２さんへ
すいませんが場所と時間をお聞かせ願えますか？

D地区の問題はこちらに記載されてます。

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs_plain

165さん
162です
この掲示板の89番の書き込みにリンクがありますが

場所 　：　サティ６Fの橋本公民館　中会議室
日時 　：　１２月２６日（日曜日）　午前１０時〜１２時

となっています。
この会は、B'sタワーにお住まいの方が有志で集まる、と書かれております。
どなたかが質問されてますが、リビオ契約者も、当日飛び入り参加もＯＫとあります。

さすがにB'sタワーの方は在住という事で様々な情報をお持ちだと思います。
私もこの機会に是非参加しようと思っています。
専門的な事はあまり解りませんが、不正は納得できないですし
D地区の物件、少しでも階数が低くなればいいのに、というのが私の本音です。

１３９さんへ　１２７です。
久しぶりのぞきましたので遅くなりました。投資のことなのでここでは書きずらいです。ごめんなさい。

１２８さん　相手の気持ちを考えてない書き込みが多くて悲しかったですは
あなたを含めてでもありますね。
気にすることありません。

店舗まだ決まってないそうです＠ＴＥＬ済

＞169
(・∀・)ジサクジエーン!!

１７１へ
人の気持ちを逆なでするようなアホな書き込みは慎むように！

１７１は頭おかしいのか？
リビオに関係ない人は出て行ってくれ！

１７１へ
人を馬鹿にするような書き込みはやめろ！
子供じゃないんだからさっさと出て行け！
あなたのような風紀を乱す奴は大嫌いだ！
あなたこそ友達のいない寂しい奴なんじゃないのか？
１６９さんへ
有り難い書き込み有り難う御座います。私が１２８です。
自作自演なんてとんでもないですよね！
今後も宜しくお願いします。

162さん
165です
日時のご連絡有り難う御座います。時間が合えば是非参加します。

１７１？？？？？？
おかしい人かな、多分．．．．

リビオ契約者さん、ハンドル名を一貫してください。

提案です。
誰かの書き込みを非難する書き込みがあってもそれに反応しない。
例えば波紋を呼ぶような書き込みをしたことがあったとして、それについて謝罪や反論など、いかなる言及もしない。

第一のテーマとしてリビオについての話題にしませんか。
今の流れだと、いつまでも喧嘩じみた書き込みばかりで悲しいです。
できればリビオを契約した者同士だからこそできる話を望みます。

勝手な提案ですが、みなさまいかがでしょうか。

上のほうで、管理人から自作自演ということで削除されてますね。
やっぱそうだったのでしょうか？

こうゆうものはこんなもんだと思います。
匿名だから言いたい事をお互い言って，参考になるところは取り入れ、くだらない所は流すそれでいいと思うけど。２チャンネルなんかもっとハードで凄いよ。でもしょせん中学生レベルでくだらないけど。

自作自演があった事は間違いないようですね〜。無視するのが一番でござる。

こんにちは
お正月が過ぎると１９日、内覧会と続きますね。近くに住んでいますので一日１回は遠回りして見上げていますが派手な外壁ですね。
角のワイドな窓は高層階でも下からよく見通せるようなのでカーテンとかスクリーンとか外からみても素敵と思われるようにしたいなと今日野村
から問い合わせのお電話があったときふと思いました。
入居したら宜しくお願いいたします！

私も先日マンションを見てきました。
だいぶ出来上がってきましたが、やっぱり内覧会で中を見ないとイメージが
つかめませんね。あと2ヶ月ありませんが中を見るのが楽しみです。
最近は新生活グッズも少しずつ見てあるいています。見てあるくだけでも
楽しいですね。
友達でも分譲マンションをすでに購入している人がいますが、住人どおし
すれ違ったら挨拶していた（小学生の子供でも）ので、そういうマンションに
リビオもなってくれたらいいなと思っています。

外観、けっこう派手ですね。ちょっとイメージと違ってました。ビーズのほうがかっこいいような
気がする。ところで１，２階の店舗決まったんでしょうか？　できたら花屋さんとかカフェのよう
なものを希望します。クリニックのようなものは入るんでしょうかね。

クリニックといえばイトウヨウカドウの前に専門のビルができましたよ。
１月中旬から診察可能で１階には薬局が入りますが横の道路を隔てたところにも
随分前からの老舗があり、現在は月一で命の薬を頼んでおりますが、変わろうかと思っています。
切れjなのが良い。かかりつけは流石に代えられません。
岡部クリニックと言います(ミウィの駐車場の前、線路沿い)健康診断も超音波、胃カメラも苦痛泣く希望すれば日曜日も見てくれます。

１８５です、変換間違えました。
綺麗なのが良い。苦痛無くでした。
クリニック専門ビルですが美容外科の募集していたのをみたような気がしますが橋本で
美容整形が出来るのでしょうかね、？

１８２さん
私も外壁のピンクっぽい感じが目立っていてびっくりしました。
もすこし、ベージュ系かと思っていました。
だんだん落ち着くのかな？

外壁がピンクってへこみますね。（笑）

薄い淡いピンクだからましですね。
私は逆に他との差があって良いかなぁと思います！

人それぞれですね。家でも屋上のとんがり私は嫌だなぁと内心思っていましたがある日同居人があのとんがりを結構いいねと。
そうおとだけ言い、私は今でもなんかなぁとすきではありません。ここに書くようなことでもありませんが読み流してください。

「とんがり」よりもティアラのほうがいいですね。
んー、あの外壁は見慣れるまで時間かかりそうだ(笑)。

あのとんがり、夜間に白くライトアップされたら
新宿パークタワーみたいで素敵だな・・・といつも思うんですけど。
今はてっぺんにポツンと赤い標識灯があるだけです。ちょっとさびしいかな。
コストの問題とかあるかな？
外壁のピンクは初めは？？でしたが、だんだんアリかな、と思ってきました。

花やさんはリビオの前に一店あり、B'sの２階、サティの１階、ミウィの地下、
イトウヨウカドウとその斜め前、スーパーアルプス、JRと京王線の通路にも二店あり
商売としては成り立たないと思います。あればきれいでしょうけど。

みなさん、もう、そろそろですね。　内覧会は、いつですか？　あのトンガリは、駅前のまん中にあるのと形が似てませんか。中がエレベータの機械室だからしょうがない？と思います。
１９２　さん　の　赤い標識灯（航空障害灯？）コストもあるけど、付けなければいけないものだし、しかたがないかな？デザインは、主観が伴うから、それぞれの好みじゃないかな。
楽しみです。　１、２階には、クリニック関係がはいるとか？（１１月時点で）　コーディネータさんが言っていましたが、詳細は不明です。

クリニックや美容院なら、夜おそくまで人が集まることがなくてよいですね。
あとは公開広場にたむろする人がいなきゃいいですね。

すれ違った時の挨拶について
現在戸数５０戸以下の分譲マンションに住んで３年になろうとしてますが挨拶しても知らん振り、無視される方もおいでです。
たくさんで住むわけですから挨拶されない人がいても、しない主義，わけあり人と流すことです。
管理規約集目を通されました？自治回避会費ってマンションのでしょうか、それとも橋本地区のでしょうか？

１９６です　自治会費の誤り

マンションではなく、地区の自治会費でしょうね。私は払うつもりありません。
めんどくせーし。

管理規約集の５ページ第二節費用の負担第２５条六に自治会費とありますのでこのままでは管理費として引き落としされてしまいます。１０５ページに初年度８８３，２００円と計上されているので反対するか個別に脱退しなければ否応なく引き去りされます。
B'sさんに聞いてみます。

脱退して自治会費は払わないようにしたいと思います。

あと一戸売れたのかな？