リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ　δ２σ

δ や σ は ビーンズ をイメージしてみました

引越しは幹事会社に頼みますか？

>03
とりあえず見積もりを取って検討するつもりですが、
バカ高くなければ幹事会社に頼むと思います。

今の家から持っていくものは少ないので
引越し会社は検討中です。
新しく買う家具や電化の搬入日程も考えちゃいますね。

まったくどうでもいいことなのですが、リビオはなぜ「そらまめ」という名前なんでしょうね。
「ジャックと豆の木」の豆の木とイメージをだぶらせたのかな、などど勝手に思ってますが。

引越は混雑等が予想されるので幹事会社に任せるという話に
なっていませんか？別の会社に見積もるとか勝手に行うのは
結構ですが、そのような方は幹事会社の引越が終了してからの
引越になるのでしょうね。まぁ、ここまできて和を乱すことは避けた
方がいいと思いますよ！

幹事会社に頼まないから和を乱すなんてことはないと思います。ただ円滑で
スムーズな引越しを計画したいということから幹事会社があるんだとは思い
ます。「なるべく幹事会社を利用してください」程度のことなんで各々が判断
する問題だと思います。

他社に頼んでも、ちゃんとしているところなら幹事会社と連絡を取り合って時間帯を決める（もちろん幹事会社優先ですが）と言っていました。
なので、時間帯や日程がいつでもよくて、他社の方が安く見積もってくれるなら、幹事会社にこだわらなくても良いかな？と思っていたのですが・・・。

０７の考え方はおかしい。

０７さんへ。
引越の「スケージュール」は幹事会社に任せるということですよ？
他の引越会社を手配してもOKだけど、日にちは守ってね。ということですから。

幹事会社は優位な地位を利用して割高な引越し料金を提示することはないのでしょうか？
他社が引越しをする場合、幹事会社から養生代金等を請求されたりして、
結局割高になることはないのでしょうか？
入居者にとっては入居後も何かと物入りなので、安く抑えたいですね。

近所に住んでいる者です。
うちの幹事会社は普通よりも割り高で請求してくることこそありませんでしたが、黙っていてもお客が来る上体なので、値引きにはかなり消極的で、「頑張って値引きします！」という姿勢が全くありませんでした。
４社ほど見積をとって、一番値引きを頑張ってくれたところにお願いしましたが、幹事会社と時間調整などもしてくれ、養生代が別にとられたりすることも全くなかったですよ。
どちらも大手の引越し会社でした。ご参考まで。

ありがとうございました。幹事会社に頼まなくてもいいわけですね？

０７です。
ちょっと引越とかあまり理解がないから確認の意味で
書いたまでです。流石に皆さんよくご存じですね。
とても参考になりました。有り難う御座います。

>16
よく理解してないなら書くなよ

引渡しって何時なんですか？

３月２５日以降です

D地区近隣住民説明会が１９日（日曜日）１０時からミウィであります。
誰でも参加できます。１４日のはhttp://hw001.gate01.com/sute/041214_1.mp3
で聞くことができます。
４５０のB‘sサイトに詳しくのっております。

１７の人は口が悪いねぇ．．．
子供みたいですね。ははははは・・・・・
０７さんは感謝しているんだからいいじゃないねぇ。

うーん、私は１７さんに同感です。
本当に理解が乏しいと自覚していたなら、あの発言ではないはず。
０７さんは他社利用を考えている人たちを「和を乱す」と決め付けていたでしょう。
みんなのフォローがなかったら勘違いした人も出たわけですから、間違った情報はいけません！

私も１７さんの発言に同感です。理解がなくて確認したいなら、その旨の
発言をするべきだと思います。
それから、２１の発言のように「子供みたい」とか「ははは・・・」のような
発言のほうがよっぽど人をバカにしてますよ。

２０さんありがとうございます。
参加検討します。
リビオが建つ時も大変だったんでしょうね・・・。

リビオの地権者は一人で敷地の北側にもまだ借地としてかされておいでなので
大変ではなかったようです．2棟が１棟の高層になったときいておりますが。
D地区は公共所有の敷地がありながら民間主導その他があり、１４日の説明会は紛糾したが打ち切られたようです。

これはマスコミにも追求してもらいたいですね。

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs.plainにB'sサイトがありまして１４日の説明会のことが書かれています

すみません間違えました
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs_plainです。１４日のやり取りが聞けます。

B'sイースト角部屋が売りに出されていますが４年居住でどのくらい値下げしているのか・・・・
先々を考えると頭金捨てるか考えてしまいます。

裏がありそうな動きが少しわかりました。＠Ｄ地区

南側の20階くらいだと眺望はともかく日当たりは大丈夫なんでしょうか？
どなたか教えてくれませんか？

D棟と５７メートル離れていれば大丈夫と３５７に書き込みがありますが。
眺望に関しては真南から南西の方の景色望めますからいいのでは？
くわしくはD地区管理組合におたずねください。電話番号は０４２−７７３−５０６４です。

売れ残ってる間取りに関しては日当たりも問題ないってことですね。

売れ残っているのは13階の一戸だったと思いますが、キャンセルが出たのでしょうか。。。

２９さん
頭金て１０％程度ですよね？
結構な額。
もうローンの話や、内覧会、引越しの話になってきているので
２９さんにとって、不安因子が少しでも解けるといいですね。
うちはある程度、覚悟を決めました。

>>29
あちらは市営駐車場の音や電車の音、京王の発車ベルも聞こえてくるし、夜中はペデでスケボーやる連中もいるし
騒音に関してそれなりに苦労があると聞きました。
隣の芝生は青く見えるものです。
頭金捨てる前によく考えましょう。

D地区開発事務所で図面、説明書頂きました。それによると４階までは幅５７．８メートルで
５階からは幅４７メートルです。リビオと平行に建つようです。リビオ東南角部屋と６５Ｓ−１が少しかぶるようです。
定規で結んだせんですから実際は南西角部屋は左前方にあるという感じでしょうか。
最高高さ１１５．５メートルです。計画地の道路真ん中に１件最初から反対のかたがおいでですがそこだけ引っ込んだ形になっています。
道路は２方向だけなのに建ぺい率は５０６％です。近隣のかたはもっと幅狭くと要望書をだしたといってました。
新日鉄が全員にこのご近隣のみなさまへを配布したら？

Ｂ’ｓ住民です。
道路沿いにある焼き鳥屋の煙もかなりヒドイですよ。
Ｄ地区の低層階の方は夕方は窓は閉めないとかなり臭いと思います。
今日も臭くて匂いが移るのが嫌なのですぐに洗濯物を取り入れました。

３７ですが昨日新日鉄のかたが事務所に見えられたそうです。おってリビオ契約者に配布、または
説明するとか言っていたそうですが１９日には間に合いませんね。

しげしげとＤ地区の平面図を見ましたが６階から１１階はワンフロアに１０戸、
13から２９までは８戸、３０から３２は６戸３３階は共用室の両側に屋上となっております。
市役所で聞いたのですが市、国から１２億の助成金がでるそうです。

平面図をネット上に公開することできませんか？無理は承知で要望です。

説明会で図面が配られるわけではないのですね？

ごめんなさい、公開方法がわからないので。
明日事務所にいって説明会場でも図面を渡されるよう用意してとお願いしておきます。
なお１９日（日曜日〕は杜のホールはしもと多目的室午前１０時から１１時４５分（ミウィ橋本７F）です。
リビオとD地区マンションとの距離は直線でやく７７メートル離れているようです。公開緑地は分散されていてリビオのようではありません。

D地区計画概要の３用途地域に総合設計制度運用に伴う公開空き地による割増容積率を加算し５０６％となっておりますが
総合設計制度で調べてみると特定行政庁の権限で特例的に認めるとあります。またD地区は駐輪場の屋上に屋上庭園をもうけていますがそれも容積率アップになっています。
駐輪場屋上緑化が容積率アップになっていたら、また公開空地も広場状空地とか。
わかりませんがここを追求できるかも知れません。

４１さんファクスか郵送でもよければ送りましょうか。返事いただければメールアドレス書き込みますが？

はじめまして。B's在住者です。

４１さん、↓こちらに即席で図面をアップしておきました。
　http://hw001.gate01.com/sute/
いくつか抜けていますが、主要な構成は把握できるレベルと思います。

　説明会の案内もあわせてアップしておきました。必要な方はご参照ください。
結構画像のファイルサイズが大きくなってしまったのでダウンロードに
時間がかかったら申し訳ありません。

４２さん、１４日の説明会では一応会場でも資料（図面）は配布されてましたよ。
１９日も同様に配布されるかどうかまではわかりませんけど（多分大丈夫じゃないかと思います）。

総合設計制度運用に伴う公開空地による割増容積率加算は特定行政庁に権限賀あり認定者市長のようです。特例的に認める権限ももっています。
NO4の図面をみていましたら容積率をあげるために下、作ったとしかおもえない広場、屋上緑地、貫通道路があります。
設計事務所に市長からの認可は取ったのかの問に今手続き中と返答されました。
市長がにんかしていれば公開空地の審査請求をだし公的機関に審査してもらえます。
またマンション居住者用の駐輪場に入るまでの通路も明記されておらず広場場空地をとうるようになっています。
でしたらその空地は容積率割増にはいりません。また一日中日陰も割増に計算してはいけないのにどうもいれているようです。
近隣住民があきらめてから市長にはんこをいただく予定のようです。
２８階から急に３３階に変更も同じ広さなのに不思議です。
施工者はもう何ヶ月もまえ大成建設と聞きましたが、未定とはおりたのでしょうね。

>46
ありがとうございます

野村不動産アーバンネットから郵便が届きました。
多分、アップしてくださった図面と同じものです。
４６さんありがとうございました。

D地区公開空地の審査請求をするため設計事務所に電話しましたら現在手続き中,市都市整備課に問い合わせましたら条例にのっとて近隣住民に説明している、つまりは市長はまだ認可していないのです。
建築する側と周囲の人々とが共に利益を享受できる場合認められる。
公開空地は実効性のある空地とあります。D地区の空地は地権者、建築主のためのようなきがします。
公開空地とはリビオの小公園のようなものではと思いますが。

47さん。是非19日の参加を御願いします。

↓場所はこちら
http://hw001.gate01.com/sute/image10.html

４７です。パソコンに慣れていないので誤字意味不明はごめんなさい。
D地区駐輪場出入口は住宅用サブエントランスにありました。訂正いたします。
D地区には公開空地とかかれた広場はありませんね、すべて広場状空地になっておりますが何故なのか１９にち聞いてみます。

素人の素朴な疑問です。
説明会等に新日鉄さんはもちろん参加すると思うのですが
あくまで事情を聞きにいく役目というか
契約者に説明する立場業務として参加するのでしょうかね？
それとも契約者によかれという状況になるよう
最大限の働きかけを大きな力でしてくれるものなんでしょうか？
双方にとって、大きなビジネスなんでしょうけど。

新日鉄は１５にち事務所〔橋本駅B'sそば）に出向き説明を聞かれていますので１９日はさんかされないと思います。
説明会に出席されないかたの疑問、質問はいつでも事務所で対応すると言ってましたよ。
いまリビオ契約者全員に送付したと電話がありました。

郵送されてきた説明書をみました。
公開空地とは名ばかりの・・・と思ってしまうようなものですね
日影図をみると正午から14時までリビオには影が落ちるようですが、
実際には、何階あたりまで影響があるのでしょうか？
リビオへの影響が少しでも少ないことを祈ります。

わたしにも今日説明書が郵送されていました。

苦手な算数を使って計算してみたところ、冬でも２０階以上は
影響がないと思います。
（以下に根拠を書きますが、間違っていたら笑ってください。）

・Ｄ地区の物件とリビオの距離：７７ｍ
・Ｄ地区の物件の高さ１１０ｍ（３３階なので、１階は３．３ｍ）
・冬至の太陽の角度３１度（グーグル調べ）
・３つの角度が、それぞれ３０度、６０度、９０度の
　三角形の辺の長さの比は、１：２：√３＝１．７３２

そこで、７７÷１．７３２＝４４．４
４４．４÷３．３＝１３．４
３３−１３＝２０

というわけで、２０階以上であれば正午ごろの
日当たりも期待できるような気がします。

56さん、ありがとうございます。
でもこの掲示板を見ていると、日当たりよりも眺望に影響がでることを問題にしている人が多いように思います。
要するに、「こんなはずじゃなかった」「自分は大丈夫」というような考えでいる人が多いということではないでしょうか。
リビオ橋本の建設により、もともとあの地区に住まわれている方々のことを考えれば自分もまたある意味加害者とはならないでしょうか。

今日D地区の図面届きました。北向リビングの家も有りますね。
今まで中高層階は人の目を気にしないですむかと思い薄手のカーテンを見てきましたが
カーテン選びも慎重になった方が良さそうですね。

まったく困ったもんだ。Ｄ地区マンション

近隣住民です。Ｄ地区マンションの図面だと、リビオ橋本の巾を広げた様なマンション
で、Ｂ'ｓのＥ棟よりも更に５ｍくらい巾広ですね。日当たりや願望が損なわれる以外に、
威圧感もかなりありそうなので、いやになります。リビオ橋本は元はツインタワーの
計画が変更されました。建設を反対できないならば、元計画の２８階かそれ以下、
リビオ並の巾になるようにしてもらいたいです。

５７さん、リビオ購入者は事業者から購入契約をしたのです。それまでに
近隣住民と何度も話し合って納得あるいは妥協して建設されたのですから
加害者、被害者もありません。過去は関係ないことなのです。
今度建設される物件に対して自分の事だけで良いのではありませんか。ここは不満がある人だけ投稿すればいい、そう思われませんか。

６１さんに同感です。建設される物件（業者）に対して不満があるので
あって、その物件を購入した個人に対して不満はありません。
リビオを購入した私も、リビオ建設を反対した近隣住民から不満を言わ
れる理由はないし、ましてや加害者などとは思いません。

このD地区のマンション計画は認可されておりません。
公開空地による割増容積率加算されるのに相模原市長がオーケーをだすときまりますが送られてきた図面には公開空地とは書かれていません。
広場状空地となっております。これははっきりいってごまかしです。
市長あてメールなり手紙なりで要望を出すこともできます。駐輪場屋上緑地、貫通道路が容積率アップに計算されているとしたらむりやり相した、利益追求のなにものでもありません。
ある人の怪文書が出たり（本当ではなく、名誉毀損なら法的手段でもとれるはず、なぜしないのか理解できません）
私の知り合いはその者に陰であいつは馬鹿だよといわれたそうです。
なぜでしょう、地権者になれば相当の利があるから？その者は地権者ではありません。
話はかわりますが相模原の市会議員は暇なのでしょうか？

＞63さん
http://www.sokeinp.com/2004/2004_4_8.htmlや
「町田・相模原業務核都市基本構想」を読む限り相模原市長は
無論このD地区のマンション計画にノリノリであろうと想像できます。
今は認可されてなくても、なんか適当な理由をつけて
OKを出すのではないでしょうか。私は当然市長もグルだと思ってます。

昨年３月のD地区開発組合設立準備総会に相模原市長が出席して祝辞を述べてい増す。相模原新聞に書かれていました。
明日は久保田義則前理事長（第一商事：不動産や：市会議員）も当然出席されるとおもいますが
怪文書の件は本当か聞いてください。
来月は市長選挙がありますのでそれまでは延ばすかもしれませんね。
割増容積率に関して不適当ではないかとかの裁判をおこせないものか
また審査請求とかの方法で表にだせば、また
近隣住民の団結があれば強いのでは？

市の職員や関係者がある方に脅しとも取れる言動をしていてもしもそのテープがあったりしてもしもそれを手にいれることができたりしたらどうでしょう？

生タマゴでももっていくかな

公開空地で検索してみてください。これを読むとD地区のマンションは容積率を最大限あげるための緑地，広場状空地、貫通道路、屋上緑地です。
確かに基準はクリアしているかも知れません、しているでしょう、その道のプロですから。しかし
2メートルの貫通道路がなぜ必要か、駐輪場の上の緑地は誰のためか、広場状空地は誰のための空地か、すべてがD地区地権者プラス・・・・・・・のためとしか思えません。
明日の説明会に前理事長は出席するでしょうか。

報道番組にとりあげてもらうのもいいですね。例えば「噂の現場！」とかね。

こんばんは。

　14日のケースですが、市の関係者はどなたも出席されていませんでした。
説明会の案内「ご近隣の皆様へ」にもあるように業者主体の説明会です。
　説明側の出席者は橋本６丁目D地区優良建築物建設組合の現理事長
（＝笹野氏：お弁当屋さん）、副理事長と業者のみでした。当然、前理事長
は出席してません。

　(株)ユーエスアイ・エンジニアリングというところが矢面に立って説明会を
サバいてる感じです。プロだけあって、場慣れしてますよ。想像するに、
意図的に市の関係者は出席していない（させていない）んだと思います。

６７さん、ぜひ持っていってください（笑）。

審査請求、その後場合によっては
公開空地による容積率アップのための総合設計制度乱用で裁判おこせばいいのです。
費用はそうかかりません。

生タマゴもっていくの忘れました。

６７さん会場の外でのぞいていたではないですか。あちら側とはね。

都内のリクルート販売のマンションパンフレット請求しましたら残り６戸ぐらいだったとおもいますが
いきなり値引きでその金額は６００万、まだ値下げ可能な話でしたがまだ入居も始まっていないのにです。残り物件ですから下げても完了させたいのでしょう。

商業地域では日照権は問題視されません。この計画を変更させるには割増容積率をつつく方法が一番いいような気がします。現に今日の質問にきちんと答えていません。
駐輪場出入りのためと道路から道路に貫通通路を作っておりますが歩行者者しか通れないはずです。
この貫通通路は割増容積率アップのための苦肉の策でこの認可は特定行政庁の長である市長の許可にかかっております。
本来D地区は地形から容積率は４００％なので高さを抑えるか建蔽率を小さくするしかなかったのに
禁じてを使われた感じです。　私は橋本地区再開発にからんで利権がらみがあるのではないかとABCD地区といろいろ調べています。少しわかってきました。
リビオ契約者ですが，上から何番目かの部屋で眺望もさほど問題はありません。
４，５年住んで現在の住まいに戻ろうと考えていました。会場で質問したら終了後出口でさる人に名前を呼ばれましたがどうして名前がわかったのでしょう、こわいものです。
明日一応警察に今後のこと相談にいきます。

>75
私も「割増容積率」について追求するのがいいかと思います。利権に関しては
わかりませんが、その疑いはあるかもしれませんね。もしそうであれば許され
ることではないので徹底的に追求すべきだと思います。マスコミをなんとか動か
せないでしょうか？

D地区再開発の計画書を全国の主要自治体の長に送り，特定行政庁の権限で認可できるのか聞いてみるのもひとつの手だてになるのではとおもいます。
割増容積率の質問に対しての返答は駐輪場屋上の緑地は計算に算入されていないとだけでしたから痛いtころを突付かれたとおもっているのでは。しかし出席者のほとんどは何のことだかさっぱりだったようで残念でした。先方はほっとしたかもしれませんが。
近いうち文章で割増容積率にどこの公開空地が算入されているのか請求いたします。
兎に角貫通通路が認められなければこの計画は練り直しになるのですから。
時間的に間に合わなくて実行されたとしても悪い例としてこれからの全国での総合設計制度見直しになるかも知れません。公開空地による割増容積加算は近隣住民が自由に利用できるように作って認められるもの，一部の地権者と建築主のためではないはず。
まずは総合設計制度運用による割増容積算入場所、面積図面の請求からはじめます。

貫通通路は駐輪場利用者が駅に行くための近道とか説明していましたが２メートルの幅員がなぜ必要なのか？
それは２メートル幅ないと割増に入れられないからなのです。
市,県,国合わせて１２億もの血税が本当に有効に使われれば文句は言えませんが明日国土交通省にこの都市開発
総合設計制度運用の実情と補助金についてその趣旨をきいてみます。

前理事長の市議会議員久保田義則さん１９日みえられていたようです。
会場出入り口で見かけました。説明会が始まってから後ろで質問等きいておられたのでしょう。

このサイトはB's居住者やリビオ契約者よりD地区再開発関係者の方が閲覧していると思います。
にもかかわらず割増容積率にかんしては明確な説明が無かったので私もこれで何とかなるかと期待します。

６７さんへ
皆が真剣に考えているときに平気でおちょくるような,惨めではありませんか。
今からでも遅くありません、これからは真面目になってください。

>81
皆が真剣に考えてるんですか？それは違います。一部でしょう。
ビーズタワーだけでも相当な世帯数があるのにあの出席数でしょ？

投稿している人のことです。

おちょくりもあっていいでしょう。それほど悪質ではありません。
いちいち目くじら立てることではないでしょう。

目くじらですか。あなたもでしょう？もう終わりにします。

１２億もの血税が使われるんですか。いったいどこに使うのか？無駄に使って欲しくないものです。

貫通通路
二敷地内の屋外空間及び計画建築物内を動線上自然に通り抜けかつ公道,公園,その他これらに類する公共施設相互間を有効に連絡する歩行者用通路。
公開空地による割増容積率加算するためにはD地区はどうしても貫通道路を作るしかなかったのです。
ある市会議員さんに見せてもらった平面図は２８階建でリビオのようなまとまった公開空地がありました。
貫通通路もありませんでした。リクルートに決まったのが２，３ヵ月といていましたがそれが本当ならその辺で変更されたと考えられなくもありません。
D地区の貫通通路に関して,県,市に電話いたしました。県は図面はまだ届いていない,市から説明会には誰も出席していなかった事も伝えました。
市の関係者はメールも届いており,私の説明にある程度は理解し、関係者と話をするようです。
これは要望ではなく建築基準法に違反ではないのかの問題ですから
市長も慎重になると思います。この県に関しては認可されれば裁判は個人でもおこせますがまだ認可されていないので
審査請求の手続きをしたいと思っております。専門家がこの図面をみてこの貫通通路は意味がない
と言ってくれましたので市政倶楽部以外の議員にもコピーを配ろうとおもいます。
いくら工事が進んでも総合設計制度悪用となれば助成金の返還もあるでしょうし,何よりも市井の人間をだますようなこの申請を市民から選ばれた市長が特例的に認めるはずがないと信じたいです。

D地区は２８階と聞いておりましたが、途中から３３階に変更になりました。
当初は一軒参加しない住居があり、説得を続けると聞いておりましたので、
説得がうまくいき敷地面積が増えて３３階になったものと思っていました。
図面を見て敷地そのものは変更されておらず、参加しない一軒はそのままです。
コンサルタントが付いていますので、工夫（インチキ？）をされたのでしょうか？
これからも発展を続ける橋本地区ですから、立派な建物を創って欲しいものです。
後世に汚点を残す建築物にはなって欲しくありません。

こんばんは。B's在住者です。

　http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs_tree

のほうで、（まだ僕自身どこまで具体化されているのかは分かってないのですが）
「26日に、有志で話し合いを開く計画をしてます」という旨の大変勇気あるアップ
がありました。

　そこで僕からの個人的なお願いなのですが、７５さんや８７さんのように、
この計画に対して何らかのの欠点を理解されているお方で、出ても良いよ
と思われる方はご参加いただけないでしょうか？

　あるいは参加不能としても、具体的にこの計画の欠点についての教育を
施していただけないでしょうか。建築基準法に違反の疑いがかかる点をもう少し
順を追って知りたいと感じています。審査請求手続後の流れすら理解してい
ません。また、利権がらみについても情報を共有できないでしょうか？

　無知をさらけ出す感じでお恥ずかしいのですが、なにとぞご検討いただけま
すよう、よろしくお願いいたします。
（勝手を言って大変申し訳ありませんが、この件については上記サイトにてお願いいたします）

建築基準法違反ではなくそのなかにある総合設計制度運用に伴う制度を悪用して容積率加算をして３３階建てに持っていったことです。
クリア条件に敷地は原則整形なものとかもありますが、D地区整形とはいえません。
同業他社に見せて感想を聞いたらいい悪いは別にしてここまで捻じ曲げてやるところは・・・・ぐらいといっていました。
橋本１７号市道から続く奥の公共駐輪場出入口までは不必要だと立証すればことは簡単と思います。すでに現在の駐車場の稼働率も調べていますし、現場従事者からも現状を聞いていますので
自信はあります。明日審査請求用紙,相模原市の総合設計運用要綱をもらってきます。

９０です。駐車場ではなく駐輪場です。

>88
7月時点では、参加しない一軒の土地は台形というかダイヤ型みたいな形です。最近の図ではその土地がほぼ長方形になってます。土地面積はそのままで、一部土地交換して、使いやすいように形を整えたのでしょう。もしかしたら、それが工夫のひとつかも。ちなみにその時の公開空地はちゃんとまとまった正方形に近い形でした。

Ｄ地区の話の書き込みが
2箇所に分散しているので
89さんの方でまとめて話をしていく方向はどうでしょうか？

認可の可否が分かるのはいつ頃でしょうか。90さん他のご意見で、運用を悪用した建築であることが
よく分かりました。もしも認可されるようなことがあったとしたら、相模原市長を信用できませんね。
市長選は来年1月２３日にありますが、地域住民の生活を考えた健全な再開発を進められる方を
選びたいので、Ｄ地区再開発が選挙の案件になることを望みますし、現市長の耳に通れば、良い方向
に行くのではないでしょうか。

こんばんは。

　９３さん、きっと本来はここではリビオさんの話をするのが筋で、D地区の
話がメインになるのはどちらかというと趣旨に反していると思っています。
　で、B's側はD地区の話がメインですので、可能ならあちらでD地区の話が
一元化できると良いとは思うんですが・・・としか言えないです。
すみません。

なんとなくポイントは絞られてきました。
①総合設計制度運用に伴う制度の悪用
②駐車場の出入りについての安全面の問題
まあ、とにかく誠意をもって話し合ってもらいましょう。
とにかく時間をかけたいですね。
だけど、笹野さんはどうしてこの計画にこだわるんで
しょうか？「申し訳ない」を連発するなら３３階ではなく
２０階〜２８階程度にしておきゃいいのに。
だって、業者じゃないんだし利益を追求する立場では
ないでしょうに・・・
しかし、

ほたるさん。
だめーっていうことではなく
２つをいったりきたりしてたので
見やすいかな？って思っただけですよ☆彡

地権者の一人JRの土地の公共駐輪場（西側細長いところ）は２８階計画ではなかったように思いますがだとしたら奥の駐輪場出入口
を作るため、そして通路を２箇所市道に貫通させるため苦肉の策？
地権者も容積率が上がれば利益配分で恩恵があるようですから仕方ないでしょう。サティ、B'sと同じ手法ときいております。
駐輪場は都市整備公社,駐車場の空き地は土地開発公社の所有だったのですがそれがどんなになっているのかはっきりしません。
１年以上前市や公社に電話したところ公社と市担当課でキャッチボールされ（電話は内線でつながるらしい）そのときあのとちはもともとは市が開発のため買い上げた、それを公社に転売した経緯がある。
今回市側から売ってやれと言ってきたので。確かにそう聞きました。このようにいえる立場の者は誰でしょう。
皆さん思いは色々あるでしょうが，公社の土地の事，割増容積加算を追及しかない。
今一度４をみてください，貫通通路必要ですか。なにが駐輪場利用者が駅に行くのに近道か，そうではない自分たちの利益追求のためではないですか。
この貫通通路はリクルート，地権者，プラス一部のかかわり者が利益を享受？
貫通通路が無くなればこの敷地は８メートル公道に敷地の1/8接していていなければならない（相模原市は1/7かも？）がクリアできません。
計画は練り直し？公社の土地がどのようになっているのか内容証明でお伺いするのもいいかもしれません。
できるだけ早く市長に面会を求め公社の土地の件、特定行政庁の長としての権限を行使して許可するのか聞きたいです。

D地区再開発に参加されない方がこの２年近くにわたってどんな事があったか私はほんの少しですが知っております。
ひとつは断ると親戚まで調べて何とか説得できないか画策されています。
市役所内なら立場を利用して調べる事もできますが，まさかそれは無いだろうとしておきます。どうしてわかったのか気持ちが悪いと言っておられました。

D地区前の三角地にパーマ屋さんがありますがその隣に以前八百屋がありました。
いつの間にかたたまれ空き地となりました。
いつのまにか工事が始まり，お知ら掲示版がたてられました。
建築主の所に第一商事久保田・・・・とありました。
４階建の建物が出来上がりました。
１階は店舗,３階、４階は貸し部屋、オーナーは２階に住むそうですが地権者の一人です。
貸室募集に関しては第一商事がするそうです。

D地区再開発は都市整備公社、都市開発公社の土地がはいらなかったら始まりません。
それは拡大解釈すれば国民の税金で市の出先機関が市の意向で手にいれたわけです。
この建物に公的機関が入りますか。相模原共同病院は市民病院ですか？
市が市民である近隣住民にどんな影響があるのかも調査せず民間の利益誘導に加担したとしたら許せません。市の姿勢はまさに民間側です。
サティに入っている市役所出先及び公的機関は家賃を相模原市が相模原市都市整備公社に支払っていることまではわかりました。

相模原市土地開発公社所有の空地がどのようにして移動したのか、だれがどのように　動いたのかはっきりさせるために
調べてみます。今まで何度か電話したけれど、市長にFAXで質してみます。

この設計配地図で
Goサインがでているとしたら政治力でしょう。

　　　　　　　　　　　　　

現段階でのこの計画について多くの相模原市民に知っていただくのはどうでしょうか？
ビラ配布やネットなどの手法で・・・

リビオ契約者でも
このサイトを知らない人は沢山いるはずですから
こんなことが起こっているよと
伝える手段はあってもいいかもしれません。
さすがに何かできることは知っているでしょうが。

市長のＨＰがありますね。

ユーエスアイに電話しました。
担当者は全員いなくて杉本さんが対応してくれました。
この設計で市から認可は受けているといわれました。一応審査は通ったということです。
でも大丈夫です。割増加算の最終決定者は特定行政庁の長である市長ですから。
貫通通路は近隣住民が利用するとか言いましたので、現場を見学したら必要ないことはわかるはずと言い返しましたが
もう認可とっているからでしょう自信ありげでした。
何とかしたいと思っている皆さん、色々思いはあるでしょうがまずは貫通通路を貫通させないことでいきましょう。
駐輪場　に勤めている人が必要ない、出入口だけで十分といっているのですから。
あとは公社の土地がどうなっているか、こちらの方は相模原、特に橋本駅を使う人たちや田名、津久井もかんけいないとはいえませんよね。
これから市役所に行ってきます。

>>102
すでに、こんな意見がありますが
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1101992158&...

「生たまごもっていくかな」と発言したのは私です。ちょっとしたジョークのつもりだったのですが
ヒンシュク買ってしまったようです。８１さんや８６さんにもご迷惑かけてしまいました。
私なりに今回の問題は真剣に考えており、２６日の有志の集まりも参加させていただこうかと
考えておりましたが、自粛し以後おとなしくしています。

>９２さんへ
８８です。
立ち退かない家は、昔から四角でしたよ。弁当やの隣に建っている緑色の家がそうです。
以前の図面はラフプランだったかも知れませんね。
お茶屋さんが今月で閉店すると張り紙がしてありました。年明けには取り壊ししそうですね。

106には反応してはいけませんよ。
102さんの発言を受けてわざわざああいうリンクを張って見せてるわけですから、要するにここの発言者を内心馬鹿にしているわけです、（ほぼ自作自演でしょ）　自分たちが支払っている税金が、どういう使われ方をしているのかこの板を読んでも理解できない輩のようなので、その程度だと思って相手にせんことです。悪意に気持ちを引っ張られないよう気をつけて。

102さん
ぜひこちらでお願いします。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/denshikaigi/top.html

１０８さんへ
立ち退かなかった家の方から聞いております。
等値交換には応じたので変わるそうです。
まだ始まっていないので現場は昔のままです。工事がはじまれば図面のように成る予定です。なるでしょう

市が絡んだ不正を追求するなら、
市民オンブズマンとかに相談するのもいいかも知れませんね。

１０５です。市役所に行って来ました。近所に用事がありましたので、このためだけに行ったのではありませんが。
２時間半にわたって土地整備課Eさん、建築総務課Hさん、Nさん、駐車場対策課の方４人が丁寧に対応してくださいました。
結論から申しますと貫通通路もむずかしいかなと思いました。
D地区の建築申請について現在はまだ決まっていない相談中、次に協議になり建築許可と段階を踏んで着工ｔなるそうです。
が相談の中で国からでている図面のなかにある貫通通路の例をみせて
これを参考にしたのでしょうといわれましたがそれはUでなく私にはL形にみえました。
貫通通路の駅に近い出入口は駐輪場からきた人が人と車が交差しないよう配慮している。
駐輪場の土地は市所有で空き地は公社であるが国に問い合わせて地権者になれるか相談したところ
市が地権者になっても問題ないとの回答をえた。
あの空き地は用途が住宅にしか仕えず、監査とやらで早く何とかしろと言われていた土地だった。
（公社が売り地として公募していれば中小のマンション建設販売業者が買っていたはず、現に橋本駅の周りには１４階建てマンションが最近建ってほぼ完売しているし買い手はあったと思いますが残念です。
計画の段階で市に要望書をだしていれば近隣住民の気持ちに配慮して市も業者との設計相談に乗ったのではないかと思いますが現在は市も相談中とは言え、大方良いでしょうと返事はしていますし、現段階では後は小さな手直しぐらいだそうです。
B'sの方が駐車場のかぶりを言っておられましたが業者ではなく市に、またその他の要望もすべて市に出したほうが良いと思います。

＞１０９さん
残念ながら、橋本に限らず、駅前はどこも似たり寄ったりです。。。
でも、こちらからチョッカイ出さなければ絡まれたりしたことはないですし、普通に暮らす分には便利でいいところだと思いますよ。

＞１１４
そうですかー。もうあきらめるしかないのかな(×_×;）

興味深く読ませて頂いています。
ですが、お願いがあります。書き込みの際、コテハン（名前）を入れて頂けないでしょうか？
特に重要な発言を結びつけるのが一苦労です。お願い致します。

１１６改め１１７です。

１１９です

１１４の続き
地権者でD地区を離れる方は（結構いると聞いた）等値交換方式で現在の地価、家屋も同じ方式で計算し相当な利益が出るわけではない、古家だとしたら新しく建てる場合持ち出しになる場合もある。（裏金、裏取引もあるでしょう。表向き何とでも言える当事者、神のみぞ知る。）
業者選定
民間なので理事会にある。
設計事務所・・・・・理事会で決めた　建築主・・・・理事会で決めた
（建築主をリクルートにしょうがどこににしょうがいいわけです）
含めて地権者はまったくわからないので地権者のお一人の代理人として市会議員で不動産やでもある方が理事長として動かれたわけです。
今回理事長を降りられた理由の一つに怪文書がだされたからと本人がいっているそうです）
内容読んでみたいので何とか探してみます。
６階〜１１階まで１フロアに１０戸ありますが地権者が手に入れて賃貸に出す場合１ルームとかの方が貸しやすい、稼働率がいいから、いいのではないからではないかと市の方が言ってました。
地権者として残る人はこの計画で損が出た場合（そんなわけない）容積率を上げて損が出ないように努力する。
近隣住民が広場を自由に使えるように塀を設けず出入自由としている。
線路そばの広場誰が使うのでしょうか。
この計画で誰が一番特するでしょうか。地権者ではない。私はわかりました。

１１４の続き
パソコンになれていなく、文章力もない者が長々と２時間かけて書き上げ乗せようとしましたら文章が長すぎとやらで
エラーとなりそのやっと書き上げた文章をどうやったらいいかわからず一段一段バックでけしながらの１１４です。
何を書いてたかも忘れました。
書き直しつつ思いつきましたが公社の土地、市所有の駐輪場は新しくできる駐輪場、貫通通路
あわせてもあまるのではないかと思います。市関係地は等価交換で処理したと聞きましたので
利益はないはず、この計画で民間に協力したに過ぎない。
駐車場となっている空き地は住宅としてしか利用できない事になっていると市はいいましたが、いくらでも用途変更はできたはず、書き直している間に
ふと市の失政では？と思いました。市が地権者になれるのか国にお伺いをしたぐらいですから。

１１４余禄
市の担当課に行くと丁寧に応対してくれます。
相模原市の総合設計制度要綱をいただきたいむね伝えると名前住所を教えてくださいと紙（メモ用紙）をだされました。
教えなくてもいいそうです。書きましたが会議室（１５人くらい入れる部屋）での話も終盤になったとき
橋本のどの辺にお住まいですか？ゼンリンの地図を広げられました。
ここです。線路のそばですね、見晴らしはいいでしょう、前に何も無いのだから、日照も。分譲ですね、どうするんですか？（余計なお世話）
売りません。　リビオ購入にあったって近隣を調べ２６〜２８かいが建つことは承知で契約しましたので階数てきには日照は問題なく眺望もほとんど変わりません。
市の人からも何故？正義感？と聞かれました。違います。正義感といったらわらわれますよね。自分にとっても高いよりは低い方が良いわけですから。
一部の者が将来にわたって特するための計画、便乗があったとしたら嫌なのです。
疲れました

１０７さんへ
７３，８１を書いたものです。
申し訳ありません。あの人が書いたのだろう、あの人に違いない、絶対あの人だと決め付けテしまいました。人物を特定してしまったのです、勝手に。
それもＤ地区が完成されると恩恵受けるであろう人が、１９日後ろにおり終了後会場入り口の椅子に座られていましたので。
ちなみにその方は、地権者でもＢ’ｓ居住者でもリビオ契約者でもありません。
影響有りの方でしたら８６さんの仰るとおりです。８６さんにも謝ります。素直にとればなんでもない、和みのことばだったのに。
ごめんなさい、そして忘れてください。
ジ

112さんへ
108です。
確かに現状は真四角ではありませんでした。
等価交換をされるのですね。

駐輪場敷地が市の所有なら等価交換で西に５メートル動けばよかったはず、そうすれば
随分容積率も下がります。市は近隣住民の意見を聞くことなくこの話に乗ったわけですか？
民間業者の利益追求案に乗せられた、協力したとしか私には思えません。
ここを市長に、また市の方がいつでも説明してくださる機会を設ける意思があるようですからお願いしたらどうでしょうか。
国から地権者になっても問題ないといわれても広く言えば皆の税金で生活しているわけですから市も近隣住民
の意見を業者から相談受けた段階で調査すべきだったのではないでしょうか？

１０８さんへ
はい契約書に判をついたと本人から聞きました。

このD地区の問題が広く世間に広がれば（割増容積率加算手法、市のかかわり）
たとえこのまま出来上がっても、６０戸ちかいワンルームなど販売に苦労すると思います。
のこれば大幅値引きはあたりまえのマンション業界、安く手に入れて賃貸に出す方法もありますね。
リクルートの物件は値引幅が大きいと聞いた事があります。本当かはしりません、あくまでも噂です。

ここは新築マンションリビオ橋本の掲示板なのに．．．
少し見ない間にＤ地区の話題満載になってしまって本来のリビオの
話、例えば引っ越す際のインテリアの話とかが出来なくなっている様で
非常に残念です。確かに南側の契約者の方々にとっては大変大きな
問題であるとは理解していますが、なんかこの掲示板を読んでいると
夢とか新しい未来への希望が無くなります。Ｄ地区の話をするなら
新しくスレッドを作ってほしいものです．．．
このままではもうこの掲示板はリビオ橋本じゃないのでもう読まない
つもりです。では、さようなら！

>128
はい、さよなら

はい、さよならじゃなくてもっとリビオ橋本のことを話し合いましょうと
１２８さんは言っているのだと思うよ。確かに周辺状況も関連情報だと
思いますが、それだけじゃあつまらないということでしょ？？違いますか？
１２９さんはＤ地区マンションで被害を被るのでしょうか？？

もう読まないんだからええやんか。

＞１２８
もう読まない方に無駄とはおもいますが。
この掲示板、読もうと思えば世界中からアクセスできます。引越しの際のインテリアの話
ですか。親しい友いないのでしょうね。
ごきげんよう。

リビオ引っ越したら、かわいそうだから友達になってやるよ

【自作自演投稿が続いておりましたので削除させて頂きました。管理人１２／２４】

あらら。
こんばんは。
私は最初はわからいながらも読んできました＠Ｄ地区の話
そして、怪しい雲行きも少しわかってきました。
説明会も聴きに行きました。
南側契約者ではありませんが・・・。
関心の度合い、温度差はいろいろですね。

容積率だ税金だエラそうなこと言っといて
結局最後はエゴむき出しじゃない！呆れた！

市議会のホームページで全発言の検索ができるんですね。あまり中身のある興味深い発言はありませんでしたが、市長も議会もこの計画に乗り気である感じはうかがえます。

下記ＵＲＬで「次へ」を押して、「Ｄ地区」、「Ｄブロック」で「どれかを含む」で検索してみて下さい。
http://gikai02.kaigiroku.jp/kaigiroku/c_sagamihara/8kensaku.html

＞141
それでいいんです。呆れたなら相手にしなくてけっこう。こっちも相手にしない。
お互いの利益が一致する人たちが集まって有志となりいろいろ対策を考えれ
ばいいんです。みんなそれぞれ自分が大事。そんなもんです。

128さんの文はそんなにおかしいとは思いませんが、
みなさんちょっと異常な反応ですね。不必要に煽りを入れていますし。
生タマゴの方といいリビオに住む方たちはこのような人達ばかりなのでしょうか？
橋本駅付近の治安のことよりこちらのほうが不安になってきました。

話題変えますが、リビオに入る店舗についてはもう確定したのでしょうか？

私も128さんと同意見です。
D地区についての意見や情報はリビオ契約者にとっても関係のある大事な内容ですが
最近はその書き込みばかりになり、また情報量も多くなってきているので、
D地区をテーマに掲げた別スレッドが欲しいところです。
ここからは、そのスレッドへのリンクを貼るなどすれば問題はないでしょうし。

最近気になることは、匿名とはいえ誹謗中傷する書き込みが多すぎます。
みなさん大人なんですからあまり下品な書き込みはしないようにしましょう。
この手の書き込みをすると「自作自演か？」などとくだらないことを書き込むかたがいらっしゃいますが
私は128さんではありません。念のために。

匿名の掲示板なんだから割り切らないとダメだよ。けど、ほぼ良心的な
内容だと思うよ。誹謗中傷ってほどの書き込みはないと思いますが・・・

ここの掲示板「お家コミュニティ」の掲示板の使い方、に書かれていたこと。

スレッドとはある一つの話題専用の小型掲示板だと考えてください。
つまり簡単に言うと、立てられた複数のスレッドの中から参加したい話題を選んで書き込みができるということです。
もちろん、自分で新しい話題スレッドを立ててもけっこうです。

参加したい話題を選んで、とありますね。
ここのスレッドとは違うことが書かれているのではないですか？

Ｄ地区の問題もリビオに関連した話題です

D地区の問題はこちらへ

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs_plain

なんかお騒がせさせてしましましてすいません１２８です。
ほんの少し自分の気持ちを書いたまでです。
１４４様、１４６様、ありがたい書き込み感謝です。
決して私は自作自演などしておりませんので信じて下さい。
リビオに住む者としてもっとＤ地区以外のお話しがただしたかった
だけです。ただそれだけです．．．．
でも相手の気持ちを考えてらっしゃらない書き込みが多くて悲しかったです。
１４８さんのレベルではこんなの大したことはないとお思いでしょうが、
いろいろな考えを持つ人がいるので一方的な考え方はおやめ下さい。
お願いします。

１３５の発言やはりおかしい。Ｄ地区のお話しは確かにおっしゃる通り
意義のあるお話だと思います。しかし。１２８さんへの言いぐさはＮＧ！
最後の『引き止めてもらいたいんじゃないの？余程寂しいのでしょうね。
お可愛そう・・』は大人の発言とは思えないですね。

駐車場と駐輪場の１台目の抽選は無くなった様ですね！
はがきが届いてました。リビオ契約者の皆様良かったですね。

無抽選は良かったけど、逆に利用者が少なくなった場合は管理費とか
駐車場代はどうなるのでしょうか？値上げとかあるのでしょうか？
利用者が少ない場合は近隣住民に貸し出す様なお話しを以前に
聞いたような気もします．．．

残すところ、あと3ヶ月になりましたね。
年が明けたら、説明会や内覧会。家具や家電の購入などなどもあると思います。
忙しくなりますね（＾＾

駐車場に空きが出た場合は近隣住民に貸し出す、とは私も説明を受けましたが
それでも埋まらない場合はどうなるのでしょうね。。。 来月の説明会で確認してみたいと思います。

>152
おまえ128の発言で、「もう二度とここは読まない。」と言いましたよね？
自分の発言に責任もちましょう。

話題変えますが、リビオに入る店舗についてはもう確定したのでしょうかね？

１５８さんへ
『もう二度と読まない。』なんて言っていませんよ。一言も！
そんなに熱くならないで下さい。しかも『おまえ』なんて．．．
『このままではもう読まないつもりです。』と言っただけです。
Ｄ地区以外のお話もちらほら出始めたからまた読んだまでです。
そしたら凄いことになっていたから書いたまでです。
そんな敵対心むき出しではダメですよ。
喧嘩するつもりは全くありませんので、宜しくお願いします。
お気に障ったようなら謝ります。１２８でした。

リビオに入る店舗はどうなったのでしょうかなぇ．．．
もの凄く気になりますが来月の説明会まで待ってみます。
お楽しみはそれまでの辛抱ということに！！

リビオ契約者です。
26日に行われる「D地区マンション建設について話し合う会」ですが
リビオ契約者の方で参加する予定の方はいらっしゃいますか？
当日自由参加という事なので、できれば参加したいと思っているのですが・・

私は参加します。リビオ全体のことにかかわってくると思いますので・・・

160さん
気にしたらだめですよ

１６２さんへ
すいませんが場所と時間をお聞かせ願えますか？

D地区の問題はこちらに記載されてます。

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/bstower/bbs_plain

165さん
162です
この掲示板の89番の書き込みにリンクがありますが

場所 　：　サティ６Fの橋本公民館　中会議室
日時 　：　１２月２６日（日曜日）　午前１０時〜１２時

となっています。
この会は、B'sタワーにお住まいの方が有志で集まる、と書かれております。
どなたかが質問されてますが、リビオ契約者も、当日飛び入り参加もＯＫとあります。

さすがにB'sタワーの方は在住という事で様々な情報をお持ちだと思います。
私もこの機会に是非参加しようと思っています。
専門的な事はあまり解りませんが、不正は納得できないですし
D地区の物件、少しでも階数が低くなればいいのに、というのが私の本音です。

１３９さんへ　１２７です。
久しぶりのぞきましたので遅くなりました。投資のことなのでここでは書きずらいです。ごめんなさい。

１２８さん　相手の気持ちを考えてない書き込みが多くて悲しかったですは
あなたを含めてでもありますね。
気にすることありません。

店舗まだ決まってないそうです＠ＴＥＬ済

＞169
(・∀・)ジサクジエーン!!

１７１へ
人の気持ちを逆なでするようなアホな書き込みは慎むように！

１７１は頭おかしいのか？
リビオに関係ない人は出て行ってくれ！

１７１へ
人を馬鹿にするような書き込みはやめろ！
子供じゃないんだからさっさと出て行け！
あなたのような風紀を乱す奴は大嫌いだ！
あなたこそ友達のいない寂しい奴なんじゃないのか？
１６９さんへ
有り難い書き込み有り難う御座います。私が１２８です。
自作自演なんてとんでもないですよね！
今後も宜しくお願いします。

162さん
165です
日時のご連絡有り難う御座います。時間が合えば是非参加します。

１７１？？？？？？
おかしい人かな、多分．．．．

リビオ契約者さん、ハンドル名を一貫してください。

提案です。
誰かの書き込みを非難する書き込みがあってもそれに反応しない。
例えば波紋を呼ぶような書き込みをしたことがあったとして、それについて謝罪や反論など、いかなる言及もしない。

第一のテーマとしてリビオについての話題にしませんか。
今の流れだと、いつまでも喧嘩じみた書き込みばかりで悲しいです。
できればリビオを契約した者同士だからこそできる話を望みます。

勝手な提案ですが、みなさまいかがでしょうか。

上のほうで、管理人から自作自演ということで削除されてますね。
やっぱそうだったのでしょうか？

こうゆうものはこんなもんだと思います。
匿名だから言いたい事をお互い言って，参考になるところは取り入れ、くだらない所は流すそれでいいと思うけど。２チャンネルなんかもっとハードで凄いよ。でもしょせん中学生レベルでくだらないけど。

自作自演があった事は間違いないようですね〜。無視するのが一番でござる。

こんにちは
お正月が過ぎると１９日、内覧会と続きますね。近くに住んでいますので一日１回は遠回りして見上げていますが派手な外壁ですね。
角のワイドな窓は高層階でも下からよく見通せるようなのでカーテンとかスクリーンとか外からみても素敵と思われるようにしたいなと今日野村
から問い合わせのお電話があったときふと思いました。
入居したら宜しくお願いいたします！

私も先日マンションを見てきました。
だいぶ出来上がってきましたが、やっぱり内覧会で中を見ないとイメージが
つかめませんね。あと2ヶ月ありませんが中を見るのが楽しみです。
最近は新生活グッズも少しずつ見てあるいています。見てあるくだけでも
楽しいですね。
友達でも分譲マンションをすでに購入している人がいますが、住人どおし
すれ違ったら挨拶していた（小学生の子供でも）ので、そういうマンションに
リビオもなってくれたらいいなと思っています。

外観、けっこう派手ですね。ちょっとイメージと違ってました。ビーズのほうがかっこいいような
気がする。ところで１，２階の店舗決まったんでしょうか？　できたら花屋さんとかカフェのよう
なものを希望します。クリニックのようなものは入るんでしょうかね。

クリニックといえばイトウヨウカドウの前に専門のビルができましたよ。
１月中旬から診察可能で１階には薬局が入りますが横の道路を隔てたところにも
随分前からの老舗があり、現在は月一で命の薬を頼んでおりますが、変わろうかと思っています。
切れjなのが良い。かかりつけは流石に代えられません。
岡部クリニックと言います(ミウィの駐車場の前、線路沿い)健康診断も超音波、胃カメラも苦痛泣く希望すれば日曜日も見てくれます。

１８５です、変換間違えました。
綺麗なのが良い。苦痛無くでした。
クリニック専門ビルですが美容外科の募集していたのをみたような気がしますが橋本で
美容整形が出来るのでしょうかね、？

１８２さん
私も外壁のピンクっぽい感じが目立っていてびっくりしました。
もすこし、ベージュ系かと思っていました。
だんだん落ち着くのかな？

外壁がピンクってへこみますね。（笑）

薄い淡いピンクだからましですね。
私は逆に他との差があって良いかなぁと思います！

人それぞれですね。家でも屋上のとんがり私は嫌だなぁと内心思っていましたがある日同居人があのとんがりを結構いいねと。
そうおとだけ言い、私は今でもなんかなぁとすきではありません。ここに書くようなことでもありませんが読み流してください。

「とんがり」よりもティアラのほうがいいですね。
んー、あの外壁は見慣れるまで時間かかりそうだ(笑)。

あのとんがり、夜間に白くライトアップされたら
新宿パークタワーみたいで素敵だな・・・といつも思うんですけど。
今はてっぺんにポツンと赤い標識灯があるだけです。ちょっとさびしいかな。
コストの問題とかあるかな？
外壁のピンクは初めは？？でしたが、だんだんアリかな、と思ってきました。

花やさんはリビオの前に一店あり、B'sの２階、サティの１階、ミウィの地下、
イトウヨウカドウとその斜め前、スーパーアルプス、JRと京王線の通路にも二店あり
商売としては成り立たないと思います。あればきれいでしょうけど。

みなさん、もう、そろそろですね。　内覧会は、いつですか？　あのトンガリは、駅前のまん中にあるのと形が似てませんか。中がエレベータの機械室だからしょうがない？と思います。
１９２　さん　の　赤い標識灯（航空障害灯？）コストもあるけど、付けなければいけないものだし、しかたがないかな？デザインは、主観が伴うから、それぞれの好みじゃないかな。
楽しみです。　１、２階には、クリニック関係がはいるとか？（１１月時点で）　コーディネータさんが言っていましたが、詳細は不明です。

クリニックや美容院なら、夜おそくまで人が集まることがなくてよいですね。
あとは公開広場にたむろする人がいなきゃいいですね。

すれ違った時の挨拶について
現在戸数５０戸以下の分譲マンションに住んで３年になろうとしてますが挨拶しても知らん振り、無視される方もおいでです。
たくさんで住むわけですから挨拶されない人がいても、しない主義，わけあり人と流すことです。
管理規約集目を通されました？自治回避会費ってマンションのでしょうか、それとも橋本地区のでしょうか？

１９６です　自治会費の誤り

マンションではなく、地区の自治会費でしょうね。私は払うつもりありません。
めんどくせーし。

管理規約集の５ページ第二節費用の負担第２５条六に自治会費とありますのでこのままでは管理費として引き落としされてしまいます。１０５ページに初年度８８３，２００円と計上されているので反対するか個別に脱退しなければ否応なく引き去りされます。
B'sさんに聞いてみます。

脱退して自治会費は払わないようにしたいと思います。