【芝浦の島】Shibaura Islandどない？【鳥×島○】

犬用のエレ＝犬が乗ってもいいエレ。他のエレは犬同伴では使用不可。
犬用のエレを人間のみで使っても良い。
（ただし、犬と同席する可能性があるのでそこは自己責任でよろしく）

と、いうことだと理解してるけど違うかしら？

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液状化って、別に液体になるわけではないのだから、人間程度の比重で沈むことなんてないでしょう。
ただ、島の岸の補強、最大級の杭って、結局、それが必要なほど・・・ってことでは？

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ここ、リビングのエアコンは天井埋め込み型ではない？
間取り見てると違うような気がするんだけど…。

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液状化現象は、地下の水道管が破裂したときと同じような状況になります。
被害が大きいと地面にポッカリ噴出孔が沢山できます。
運悪く其処に立っていたら穴に吸い込まれます。
液状化現象を侮ってはいけません。

港南地区は芝浦地区と岩盤的には同じなのに、何も対策をしていません。
何も対策を打っていないよりは、芝浦島は耐震護岸や最大級の杭を使って対策しているので、まだ安全だと思います。

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港南を何も対策していないというのは、言い過ぎではないですか？
いちいちここに書くのは面倒なので、各自購入検討者がパンフレット見れば一目瞭然。
だいたいにして、免震だ制震だ耐震だって、同じ地区に立ってれば巨大地震時はそんなに大差はでないんじゃない？
まぁ,勝手なひとりごと。

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ここでも「港南」対「芝浦」ですか。もうその辺にして、個別物件の話にしませんか。
液状化について、みなさん体験したことはないかもしれませんが、実際の住環境への
影響は水が噴き出すという現象面レベルではなく、構造物が浮き上がる、ということです。
堅い地中構造物が液状化で、上に押し出されるのです。水はすぐに蒸発しますし、泥も乾く。
実際の光景は、基礎の部分が地表に出たり、マンホールが１メートルも盛り上がったり、
ということです。
液状化は内陸でも起きます。札幌の美しが丘という場所の住宅が（丘、ですよ）
２００３年十勝沖地震で液状化で傾いたのは皆さんご存知でしょう。
だから沿岸部＝液状化ではないのです。
杭を打つことで、基礎から建物にいたる部分の構造系には基本的には大きなダメージは
予想されないと思います。
どなたか神戸沖の島のマンションの方が言っていましたが、震災で建物に被害はなく、
液状化のために、外に出る際の階段が２段分増えたことが目に見える影響だったそうです。
わたしは、液状化という言葉とは無縁そうな、内陸の方の建造物こそ、盲点を突かれる
形になると危惧しています。

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失礼。地中構造物が押し出される、のではなく、地面が下がる、ということですね。
地面がシェイクされてドレッシング上になり、下がるわけです。構造物が動く訳では
ありませんね。筆がすべりました。
ですから、釧路あたりの、一部の湿地の一般住宅（釧路町）は杭を打つのです。
結構な本数になります。
それで液状化にもかかわらず住宅被害は対策地域では全く無かったのです。
札幌はそういう「杭」などは打ちません。

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沿岸の砂地盤＝液状化 ですよ。
内陸部でも沼地・湿地を住宅地にした地域では液状化が発生する危険性が高いです。
ちなみに美しが丘は、もともとが沢でした。ここに火山灰のような透水係数が低く、
N値が小さく軟弱な土を入れたため液状化が発生しました。
もともとの丘地形であればこのようなことにはなりません。
内陸部に関係なく、埋立地における液状化危険性が非常に高いことは事実です。
マンション自体は液状化対策してあっても、ライフラインや道路、橋の被害は
でるものと覚悟したほうが無難です。阪神・淡路大震災のときには、橋の被害が
大きかったため、ポートアイランドの住民は長期間にわたり、車やポートライナー
が使えず、徒歩で橋の段差を越えなければなりませんでした。

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>>N値が小さく軟弱な土を入れたため液状化が発生しました

このようなことがあるんですね〜。
丘という言葉に惑わされては駄目というか、
どこに住んでいても、何が地盤になっているか、実際はわからないんですね。
デベがこのような「軟弱な土入れ」というのを説明しているんでそうか。
その意味で内陸も盲点ということに変わりなし、ですね。

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そういう意味では、島全体での対策を官公民で行っている芝浦島は、評価されても良いのでは。
少なくとも、デベが消費者を顧みずバラバラに好き勝手やっている港南よりは、安心と言えますね。

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お気持ち判りますが、また「港南」VS「芝浦」になります。
港南の人も多いので一応やめましょうよ。
でも、仰る事は賛成です。島全体での計画、かなりポイント高いですよね。
ポンプ場などはたぶん行かないので気になりません。あとは値段ですね。

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芝浦島から高速の走る「海岸」地区の方はまだ行ってないのですが、
地図を見ると、ちょうど橋を渡り、高速をくぐったあたりに
職安（ハローワーク）があるんですね。
何度か芝浦島へ見学に行った際にも、どうも場違いな少しよれた
感じのおじ様が橋をわたり海岸地区へ歩くのを何人も見ましたが、
偏見かもしれないですが、ハローワークは少しいやな感じですね。
どうも子供のころ、新宿の職安前に、毎朝おおぜいの労務者の方が
たむろしているのを見て、自発的な失業ではなく困っている方ももちろん
多いのでしょうが、当時はたむろしたあとはタバコとか塵とか散らばっていたし。
・・・差別とか、偏見といえば、その通りで、お心を悪くされたらお詫びするしか
ないのですが、なにか、男がぶらぶら集団でいるとやはり少し怖い感じがするんですね。
正直、この辺の職安って、どのような感じの人が来るんでしょうか？
今度自分でも見てこようかと思いますが・・・

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１６１は、港南に負けまいと必死だな。
無能なセールスマン？

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「港南」VS「芝浦」はやめてください。お願いします。
有意義な場にしたいので。

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１６３＞
あのハローワークは品川に統合されたので、現在は求人紹介は行われていません。
厚生労働省職員の事務所となっています。

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たいへん有難うございます。杞憂でした。
ではあのおじ様たちは荷役会社系の方かな。

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基本的に倉庫街ですから、作業着の屈強な方が大勢海岸側にわたるのは当然でしょう。

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水道局ポンプ所は、夜間は青光りしていた記憶があるのですが、今もそうなのかしら。
結構不気味でしたよ。


あと、港南と護岸強度で比べてる方がいますが、アイランドの敷地は土壌汚染があって
開発が２年遅れたことをお忘れなきように。モデルルームでその点をちゃんと確認して
営業の方から納得の行く回答をいただいてくださいね。

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官公民にて、きちんと対策したから２年遅れたのだよ。
港南は、デベが勝手に開発しているので、土壌汚染があっても（埋め立て地だから必ずある）短期間で平気で建ててしまっている。

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土壌汚染で２年は結構有名です。っていうか、CMTの方も言っていますね。
でも、今どき、工場あと、研究所あと、で、残留物質があって除去作業を
やったっていうのは、よくある話です。西東京くらい郊外の戸建てでもありました。
大阪の場合は、隠していたので問題になっただけでしょう。

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「港南」との比較はやめましょう。くだらない地域観の競い合いに
なりばかりです。

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ヮナ浦と港南を比較して、どんな意味があるんでしょうね。
他地域から見れば、ほとんど一体のエリアです。
芝浦に競合意識が強く、港南を否定する方がいますが、
その理由を聞かせていただけませんか。営業上のことですか。

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失礼。ヮナ浦　→　芝浦　です。

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MRはいつからOPENですか？会員事前内覧会とかあるんでしょうか？また資料請求したら
自動的に会員登録されていろいろ送られてくるのでしょうか？

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予約制で次の週末から始まります。まだ会員限定だったかもしれません。
自動的に会員登録かどうかは不明です。物件サイトでもご覧ください。

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＞173さん
港南地区のマンションの業者の方なのですか？

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港南の話は他でやってください。お願いします。

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液状化現象に対してどう対処するのでしょう。
いろんな意味で気になる。

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MRは会員事前案内会が今週末からだそうです。
電話がかかってきて「ぜひ見に来て下さい」ということなので予約してみました。

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おいら予約したので行ってきまーす。
レポルのでお楽しみに。

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お隣さんだから、港南地区と比較してしまうのはしょうがないのでは？
私も、芝浦島と芝浦島外と港南の３地区を比較検討して一番良いところにしようと考えています。
いまのところ、ダントツで芝浦島ですけれど。
やはり環境が群を抜いていると思います。
利便性とか、総合的なバランスも良いですね。
モデルルームに行くのがいまから楽しみです。

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芝浦品川近辺だけで、大手デベ各社のたくさんの物件を比較検討して購入できる機会なんて、
今をおいてありえませんから、比較した意見がでるのは当然の流れかと思います。
来年は販売物件自体がものすごーく減少します。
このエリアがそもそも検討外の人から見たら、どちらも同じものに見えるかもしれませんが、
よりベストチョイスを求めたい人にとっては些細な違いはとても重要な検討材料ですからね…。

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比較するのはいいとして、近隣を誹謗する発言はやめなさい。
了見の狭い島国根性でいると周辺から嫌われますよ。

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名前も良いですよね。
「芝浦アイランド」
何かニューヨークのコニーアイランドを彷彿させる感じがします。
暖かな感じがして大好きです。

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>>184
これからの環境です。
今は悪くても開発が進めばガラッと雰囲気が変わって大化けする可能性大と感じます。

まぁ、感じない人は買わなければ良いだけですが．．．

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私は田町地元なんで港南よりこっちがいいですが、
あの島は都が浮浪者集めて住ませてた場所だし、下水処理場だし。
地元では皆知ってますよ。
楽しげなCMにだまされすぎ。SMAPの莫大なギャラも払わされるのに。
そういう意味じゃ港南の方がまし。

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もともとは都バスの練習場です。

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SMAPの莫大なギャラ+公開空地の維持費（管理費）と固定資産税+巨大なモデルルーム+全国規模のCM等の広告費
＝すべて入居者が負担します。

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ホームレスさんならいまでもケープタワーと富士急のバス会社の間の橋のあたりにたむろしてるよ。
３人くらい居るよ。

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おそらく100万単位だろうけど、価格帯が今週末はっきりするね。。。
そこから最終的に上がるか下がるか、要望書次第で変わってくるよね。
他物件を手付けしてあるんだけど、価格と仕様によっては乗り換えることも検討してるので、
非常に興味あります。

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ありもしない事を書いている、売れない港南地区の営業は出て行きなさい。
芝浦アイランドは、官公民での総合開発で光井さんがデザインする素敵な街に生まれ変わります。
浮浪者なんて島には入れません。
港南地区と一緒にしないで下さい。

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百聞は一見にしかずだと思うので、
ここを検討している方は平日と休日のそれぞれ日中と午後10時ごろ、計４回くらい
田町駅東口から現地のあたりまでをウロウロしてみると良いですよ。
アイランドを越えて高速のほう、ゆりかもめ芝浦ふ頭駅までも行って見てください。
昼と夜、平日と休日でぜんぜん、雰囲気違うから。
この喧騒と静寂の変化が好きな人は買いだと思います。
あまり三井と電通の派手なプレゼンに惑わされないほうがよいかと思います。

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モデルルームOPENの案内はうちに来ていない。。。!
選んでいるのかなあ?

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>194 浮浪者なんて島には入れません。
埋立島は門番付きですか？

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渚橋は公道だから、海岸３丁目に通勤する人たちが往来するでしょ？
バスに乗り損ねたLOOP-Xのひととか、アパレル各社の社員とか…。

島の向こうは倉庫街。

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>196
資料請求しました？そして、会員登録されました？
うちは、資料請求してすぐに巨大なポスターつきのパンフレットが届きましたけど
（その中に会員登録用紙が入っていた）、放置していたら数週間後向こうから電話がかかって
「会員登録しませんか？」と言われたので連絡先と希望間取り等の個人情報をお教えしておいたら、
１０日ほど前に事前案内会への勧誘電話がかかってきました。

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197および198殿、
公道上は、通り抜けを許可しますが、マンション敷地内に入れば住居侵入罪で逮捕します。
先日もマンション内でビラを配っていた無法者が逮捕されたのはご存知ですよね。
マンション敷地内に侵入する物は、警視庁にびしばし取り締まって頂きたいと思います。

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