ワンダーベイシティ「サザン」その３

>20
もっと早く教えて欲しかったです。
もうＩＨで申し込んじゃいました。
１日に１時間も居ないので大丈夫だろうと思うことにします。

出力が携帯とは桁違いだからね。妊婦はなるべくIHに近づかないほうがいい。
胎児の頭直撃する位置だから。

IHは何ら科学的安全性が証明されていない。
たぶん大丈夫だろうとの推測に過ぎず、被害者が出て後から社会問題化する可能性が残されている。
ん？最近このような話を報道で目にしたことありませんか？
そう、アスベスト問題と一緒ですよ。
アスベストも前は大丈夫だろうということで、みんなが使い、今被害者がでて社会問題化しています。
IHがアスベストの二の舞にならないことを切に願います。

そうなんですね。ＩＨにしようと思ったけど、もう少し考えて見ます。
私もこれから子供を考えているので・・・。
先日、若松団地内のスーパーや、若松小学校の付近を見てみました。
私は周辺住民でないので、どんなかんじなのかなぁ？って。
若松小では野球の試合してました。
あと、船橋港の花火はフロントウィングのドア側（ベランダ側じゃないほう）から
見えそうですね。上のほうなら・・・
うちはイーストですので見えませんが、フロントウイングの方とお友達になって
見に行きたいです。
今は共働きで、移ってから子供を考えていますが、ザウスに移ったときに既に子供がいたほうが
ママ友達とか出来やすいかしら・・・？
施設内のお料理教室などに一緒に行きたいです。

ちなみにうちはホワイトコンフィにしました。

購入者です。
今日地震ありましたね。怖かったぁ
早くＳＡＺＡＮに住みた〜い！！！

ＳＡＺＡＮの目の前にできる「IKEA船橋店」の概要（抜粋）
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船橋市浜町2丁目のザウス跡にできる、スウェーデンの家具大手のIKEA船橋の概要がわかってきた．
IKEA船橋は、11の売場からなり、リビングルームと、キッチン＆ダイニング、ベッドルーム、
オフィス関連のワークイケア、子供向けのチルドレンズイケア、テキスタイル(布地)、
グリーン(花、観葉植物、ガーデニング用品)、雑貨などができ、各売場には、
30名〜50名のスタッフ(常時の人員ではなく交代人員を含んだ全人員と思われる)が配置される．
単純に計算すると400人から500人の人員となる．
IKEA船橋は、いままでの日本の家具屋にない新しい形態の家具店舗となるようだ．
特にカスタマーハピネス(おそらく顧客満足度に近い概念と思われる)には力をいれ、
専用の顧客問合せ窓口をつくり、商品の交換・返品はすばやくおこなう体制にする．
また、小さい子供を預かるイケア直属の託児所(テナントではないようだ)も作られる．
家具屋の託児所は聞いたことがない．
IKEA船橋の店内には、700席もあるレストランが作られ、スウェーデンの食文化を前面に出したレシピとなる．
スウェーデンといえば、Grablax(グラーブラックス)というサーモンの塩漬けや、
ザリガニなども出てくるのだろうか．
また、スウェーデン食品のショップや、ファーストフード、コーヒーショップもできる．
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ＳＡＺＡＮ購入者にとって、「IKEA船橋店」が目の前に出来ることは、賛否両論なのかな？
私は、凄く楽しみです＾ー＾

IKEAは大塚家具みたいなショールームかと思ってた。
だからレストランとか入っててとぉっても嬉しい！
楽しみぃぃぃ

膨らむ前の缶なら売ってるの見た覚えがあるけどな。どっちにしろ、あんなもん
そこらで食われたら馬糞どころの騒ぎじゃないから無理だけど。

>30さん
船橋市民祭りの花火大会は来年から船橋港ではなく
長津川親水公園だったか、かなり北に場所を変えてやると聞きました。

>30,33さん
そうなんですね・・・じゃあＳＡＺＡＮからは見えないですかね？？？
ちょっと残念。
ヨットハーバーができるんですね。それって一般人向け、観光向けですよね？
それはそれで面白そうですね(#^-^#)

親水公園の花火大会は来年移動と言う事ですか？残念〜。
サザンに移ってから１年に１回とはいえ玄関前から見えるのかなと思っていたので。
我が家はフロントの中住居なのでディズニーランドやマリンスタジアムの
花火が見えないのでちょっと残念。ウエストやイーストの方がやはり眺望面では
いいんですよね〜。
25さんではありませんが別の棟のお友達を是非作ってお邪魔したいです。

それにしても地震本当に多いですよね。サザンに移って今現在と揺れが
どう違うのかなと。

免震て、短い周期の振動を落としてゆっくり揺れるようにするという技術ですよね。
そして建物がその周期に対して共振しなければいいということですね。
しかし、そうだとすれば、そもそも埋め立て地の場合には揺れの周期が長くなるらしいので、
SAZANには免震はあまり必要ないんじゃないでしょうか。
つまり免震があってもなくても長周期成分だけ襲ってくるが、建物の固有振動からして問題ない、と。
楽観的すぎですかね？

>37
オートの跡地に高層マンション？
そんなに人口増やしたら、京葉線パンクしちゃうからやめてくれ。
SAZANが出来るだけでもかなりの人口増加でしょ。

そうだよねぇ

>37
実際に500人以上が購入している。
君の分析力はレベルが低いんだよ。
批判するならするでもっとマシなコメント書き込めよ。

>38
サウスウィングの南の空地にはいわゆるＳＡＺＡＮ２が計画されています。
約８００世帯で高層２２階建ての３棟が凶の字型に配置されます。
（メのところは駐車場）
ですから今後はもっともっと人口増加です(;＞_＜;)。

新モデルルームでき次第、来週あたりからサウスウィングも
販売開始だそうです。

すげ〜、値段はサザンより安くしないと売れないだろうな〜。
京葉線ホント、パンクしちまうよ！

京葉線って本数少ないですよね。東西線なんて朝は3分に1本来るくらいなのに・・・。
人口が増えるんだから本数も増やして欲しいな

＞４２
ははは・・はっぴゃく？？？
多いね〜。値段気になる・・・。

41の人はいつも批判しにくる人ですね(文体がいつも一緒)。
自分の住んでるマンションによほど自信が無いんだろうね。
悪口言うことでしかストレス発散できないなんて。

ＳＡＺＡＮ掲示板その３はあまり荒らされていないし、
荒らす人がいても放っておきましょう。

せっかくいい感じで購入者でお話できているのだから☆
荒らす人はスルーされるのが一番こたえるし、むなしくなることだと思うから、
批判意見は皆さんでスルーしましょう！

サウスウィング、そろそろ販売開始するのですか？
ということは、ウェストも？
買ったあとですが、モデルルーム、ぜひ見たいです！
インテリアオプションの参考にできるかもしれないし。

オプション・・・現在、考えてるのはこんな感じ

トイレ手すり
ピクチャーレール
ポップアップ排水栓
ダウンライト

畳も変えたいなぁ〜っと思いましたが予算面で折り合いが（苦笑）
内装はコントラストの濃いほうで面材はグレー
木目はいまいちだけどグレーは割合に好きです。

批判的な意見を書く方って、人を小ばかにしているように
表現されていることが多いと思います。

それが参考になるのかな？と正直感じます。
デメリットに関しては、１・２で散々取り上げられているのですから
３でも論議する必要性はあるのでしょうか？

デメリット表現することに否定はしませんが
もう少し気持ちよく掲示板を使う方がより有意義だと思います。

せっかく当選して購入する気満々なのに、会社をどうしても辞めたいのです。
ローンが通らなくなってしまうのですが、会社を辞めてもお金を貸してもらえる方法あるかしら？

次の勤め先が決まっているなら問題無いんじゃないの。

>55
別に会社辞めるからって＊＊にはならないでしょ。
他人に迷惑掛けるわけじゃないし。
人生長いんだから好きにすればいいさ。

>51さん

オプション悩みますよね。後はお金との相談ですよね。
私は
・ピクチャーレール
・食洗器
・下駄箱下のライト
をとりあえず考えています。

本当はガスにしてガスオーブンを付けたいのですが、
1年前に当時一番高いオーブンレンジを買ってもらって
しまったので、オーブンは無理です。

ガスオーブンの火力は憧れますが。
偶然にも私もコントラストの濃いほうで面材グレーにする予定です。

＞５７さん

５１です。

ガスオーブンは嫁さんの希望で付けるつもりだったけど
完成時には型おち品って書き込みをみて納得した故にやめて。
オーブンレンジを入居時に買うことにしました。

初めはブラウンにしようかなぁ〜って思っていましたが
コントラストの濃い方にしてカーテンとかを明るめのアジアな感じにすると
なかなかにいい案配になりそうなので、こちらに決めました。

＞51さん。リフォーム屋さんに聞くだけ聞いてみたら、意外と安くできますよ。

>51さん
うちもブラウンと悩んだんです。
でもちょっと赤みが強いかな〜って

ガスオーブンはうちもあきらめます（^^）

オプション説明会を控えて我が家も検討中です。

ところで、食洗機を決めた方に質問させてください。
食洗機の寿命って何年ぐらいなんでしょうか？

電化製品なので、10年くらいかなぁ？
なんて漠然と思っているのですが、
MRの方に、壊れた後に新しく設置する場合の
同じ面材は購入できるか確認したところ
やはり難しいとのことでした。
加えて、もし必要性がなくなった場合
食洗機を取り外した際引き出し部の
設置（引き出し部を復活させること）についても質問したのですが、
リフォーム扱いになるそうで、これまた面材について
同じ回答を頂きました。

予算的にはクリアしているのですが、
そのようなこともあって、いまいち踏み切れない状態です。
今後のメインテナンスを含めて、どのようなお考えなのか
ご教示くだされば幸いです。

迷える私にアドバイスをください！！
どうぞよろしくお願いいたしますm(--)m

＜食器洗い機について＞

友人の話ですが、新築マンションについていた食器洗い機は３年で壊れたそうです。
友人の友人は1ヶ月で壊れた人もいるそう。当たり外れがあるのかな？

＜お風呂の液晶テレビ＞
あと、お風呂のテレビを付けた友人は、液晶画面に水が入り、
水の入った部分だけ真っ黒になってしまったそう。
風呂の液晶テレビの修理業者はなかなか見つからず、また忙しく
なかなか修理できなかったとのこと。
しかも1年くらいで壊れたみたい。

＞５９さん
それも考えてました・・・後から付けてもよいかなと

＞５７さん
そうなんですよねぇ・・・ちょっと色が明るい
嫁はブラウンを押してましたがここは自分が押し切らせてもらいました(^^;

私も食洗機について悩んでいるところです。
皆さん、メーカーはどちらにしましたか？
やはりナショナル方が性能がいいのでしょうか？
ナショナルの食洗機ももちろんキッチン面材と同じになるのですよね？

ダウンライトにも惹かれるのですが、
夫に却下されそうです・・・

購入者です。内装やオプション、悩むけれど楽しい時期ですよね。
我が家は、コントラストで、面材はグレー。
これはすぐに決まったのですが
床の色は旦那様と二人で検討中です。
世帯数が多いので、いろいろな人がいらっしゃると思うけれど
雰囲気の良い街にしていきたいですね。宜しくお願い致します。
早く完成しないかな〜と楽しみにしています。
ところで食洗器ですが、私の実家は戸建てですが
新築の際にビルトインにしました。（国産メーカーのもの）
今のところ8年間、壊れていません。当りだったのかしら？
型落ちではあるけれど、充分に使えてとても便利です。
なので、我が家もオプションでつける予定です。

>66さん

8年も食洗器、壊れていないんですね
それを聞くと付けたくなります。
付けるならナショナルにしようと思います。
ＭＲの人の説明でもナショナルのほうがしっかり汚れが落ちる
みたいなこと言ってたので。詳しい説明は忘れてしまいました・・・
皆さんどちらにするのかしら？？？

スペースがあるなら入居時に電気屋で買った方が良いよ。
そんなに場所取らないし。
新しい方が性能段違いです。
１年半も経ったら別物だよ。
値段も安いし。

家電は当たり外れが多いから人それぞれよのさ

うちはナショナルの食洗機にしました。
ほかは、ポップアップ水栓、ピクチャーレール、廊下の手すり下地、お風呂とトイレの手すり増設です。
水栓と食洗機はともかく、ほかは後からだと工事が面倒なので・・・。

ナショ、SONYは不具合生じた時に担当者のアタリハズレが大きいよね

みなさんたくさんの情報ありがとうございました。

家電製品にも、当たり外れがあるんですね。
「使い方にもよりますが・・・」っとMRの方もはっきり
使用期限をおっしゃらなかったので、
正直どのくらい使えるのかぁと疑問でした。

家電量販店も回ってはみたのですが、ビルトイン食洗機を
取り扱っているところが少なかったので
こちらの掲示板でご意見を伺えて大変参考にさせていただきました。

ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。

オプションでピクチャーレールをつけられる方が多いのですが
どのように使われるのですか？

後でいくらでも変更の効くオプションの心配よりも
変更の効かない環境を心配した方が良いと思うよ。

購入者は変更効かない（かもしれない）、環境のことなどとっくに心配済なのです。ご賢察、ご配慮ありがとうございます。環境改善の署名活動にはぜひともご協力ください。
ところでバルコニーのウッド床パネル、検討されている方いませんか？

ちなみに、実家の食洗機はナショナル製です。
汚れはきれいに落ちます。ご飯粒も完璧。
でも、洗い上がりまでにかかる時間が長いです。
（友人宅、妹夫婦宅などの新しい機種と比較の結果）
省エネタイプではあるらしいけれど。

＞75さん
　我が家はミストサウナ＆テレビを楽しみにしてたので
　地上波デジタル対応していないと知ってがっかりしました。
　あまり意味のないオプション。その通りだと思います。

　

＞７８さん、７９さん

正確な値段は判りませんがモデルルーム見たときに訊いてみたら
「特注扱いになるので、結構高くなります・・・」とは言ってました。
自分もいいなぁ〜と思っていましたが、一体いくらぐらいなんですかねぇ？？？

＞７６さん
うちはその名の通りで、絵をぶら下げます(^^;
全般的に壁に穴を開けたくないかなぁ〜ってとこだと思いますが・・・

>>83
ＧＪ！！
これいいですね。うちもこれにします。

なるほどー、こういうのもありますね。いろいろ探して見ます。
OPのウッドパネルは25千円程度／㎡だったような・・・。

>76さん
うちもピクチャーレールを付ける予定です。
絵を飾ったり、布を飾ったりしますよ！
壁に穴を開けたくないので取り付けます。

＞７８さん、７９さん
以前ＭＲの人に聞いた時は、約１００万円と言っていました。ただウッドパネルを直に敷くのではなく、
パネルとコンクリート床の間にレベル調整材やクッション材を入れるとこのくらいになります。
と言っていました。

おれもピクチャーレールにゴッホやらピカソを飾るつもりだ

ファミリークロークの内部をインテリアオプションで収納家具にする予定の方って
いらっしゃいますか？？？　オプション申し込みに取り外しは書いてあるけど
導入するときの値段の記載がない・・・高いようなら、取りあえずはそのままで
いこうかなとおもうのですが・・・

８月２７日（土）よりサウスウイング　第一期事前案内会　開始！！
ってことは新しいモデルルームができたのかな？？

ウエストはまだみたいですね

サザンＨＰの販売スケジュールに乗ってますよぉ
http://www.w-sazan.com/roomplan/index.html

うちはフロントウィングを購入済みですが、モデルルームみに行ってみよっかな

サウスウィング予約制事前案内会のご案内のＤＭが届きました。
「このご案内は、お問い合わせをいただいた方に限り差し上げております。」
「予約制につき・・・ご連絡ください」
と煽られましたが、ＨＰにはでかでかとスケジュールが載っているし、
予約もいらなさそう・・・

というか、先日訪問したサザンマンションスクエアには私たちと
あと１組しかいなくて寂しかったです。

久しくMRを訪れていないので、我が家も行ってみようかな。

新しいMRが完成したのであれば、インテリアなどの参考にもなるでしょうし。
確か、ブラウンカームスのお部屋が改装されるんでしたよね。
今度はどんなMRになっているのか楽しみでもあります。

人が少ないのは、寂しく感じますが、人ごみの中を掻き分けて
見学するもの結構辛かったです。
ですから、人が少ない日を狙って、MRに足を運んだ時もありました。

人がいない分、色々なところをチェックできると思うので
周りの環境を含めて検討してくださいね。

皆さん、騒音というとオートレースしか頭にないようですが、羽田空港Ｄ滑走路ができると進入路直下にあたるようです。どの程度の騒音がでるのでしょうか。

120dBくらい

あれ？ディズニー直上を避けて変更したって聞いたけど、こっちの直上になっちゃうんだ？

進入コースが浦安を避けて東にズレたので、船橋上空通過のようです。羽田空港２４時間化となると、騒音大変みたいですね。

下はオート、上は飛行機お疲れ様です。

ＭＲの営業の方から緊急時のときの迂回コースだと説明を聞きましたが。。。
もう一度確認したほうが良いと思います。

羽田空港使った人間ならわかるはず。南風では右手に東京ディズニーランドを見て着陸する。現在のように有視界飛行なら、陸上を通らず海上から「旋回して」着陸するが、Ｄ滑走路完成以降はレーダー誘導になるので「直線コース」で着陸するので、船橋上空をまともに通過することになる。しかも、ルートの関係で高度がとれず、船橋上空でもかなり低い高度となる予定。

ここをみてよく考えること。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120525_2_.html

>100
それは確かですか？三井不○産販売が虚偽の発言をしたことになります。
>100
さんが自分の予想で話しているだけではないでしょうか？？
明日、もう一度不動産会社に電話して問い合わせてみます。

緊急時ではなくて南風悪天時の常用迂回コースだね。運用比率でいうと、全体の3%程度。
たった3%という捉え方で緊急時だなんていったのかね。それはちょっと違うと思うが。
しかし見事に直上だね。高度は3000弱から4000フィートくらいになるのか。
結構低いね。B747が通過してもTVが聞こえないほどにはならないとは思うが…

本当ですね。ちょっと適当な言い回しに頭にきてしまいます。
３％か〜１年のうち１０日くらい・・・。
でも緊急時と悪天候時では意味が違いますよね。
本当に３％であれば大した問題ではなさそうですね。

本当に3%なの？という疑問はあるけどね。わざわざそのために滑走路一本作ったわけだし、
千葉県と浦安市はコースずらそうと躍起になってたわけだし。

皆さん!たけしの「ブラックホスピタル」を見ましたか？
あの回りの環境は排気ガスは大丈夫なんでしょうか？都市部で２５倍の肺せんガン発生率だと、３５７と東関道＆オートレース場＆工場地帯となると、危険性はもっと高くなりますよね。
空気清浄機とかあったほうが良いのでしょうか？

羽田空港って離発着が41万回になるのですよ。3%としても・・・。

飛行機の騒音は馬鹿にならないよ。江戸川区では訴訟になっているし、遥か離れた木更津でも羽田着陸機の騒音が大問題となっている。

木更津に長く住んでいましたけど、全然騒音問題になってませんでしたよ。
近く飛んでたけど、全然気にならなかった。
でもさすがにオートレースの音は気になると思います。
それよか４１万回の３％ですもんね。
騒音よりも、今の航空業界、墜落が気になります。

滑走路を振り向けることで東京ディズニーランドから2km離しましたということだけど、3000フィートとして約900m、直下の高層マンションに人が住むということを考えてないじゃないの。

木更津でも飛行ルート上では大変ですよ。羽田空港の発着枠拡大に対して県も市も木更津上空の騒音緩和を強く求めています。

色々ありますが、私は船橋が地元で、親親戚の近くに住めるので
ＳＡＺＡＮで満足です。
親親戚の近くだと、何かあったとき安心だし。値段的にも満足。
主人も都内に勤めていますから丁度いい。

本当に理想のマンションに住もうとすれば、都内で、排気ガスも無く、お金持ちが集まるような
所になるんでしょうけど、無理して買ってもマンションで一番安い部屋になっちゃうし、
近所のママ付き合いも大変だ。
うちはＳＡＺＡＮくらいが丁度いいや

>112さん

>101
さんの報告書を見ると、木更津、君津、千葉市や船橋、浦安市をはじめ、
東京湾よりの地域で問題になっているようですね。
報告書の回答を見ると、一番近いところでも浦安市の沖合いを通るので
ＳＡＺＡＮの直上を通ることはないように読めますが・・・
悪天候時も通らないことと修正するって・・・

滑走路が東方向にずれたので、浦安市の上空は避けられました(浦安市の沖合いを通過)が、そのかわり船橋市の上空を飛ぶようになりました。

>>114

pdfの図と地図を見比べてご覧なさい。Ｄ滑走路のアプローチは、まさしくSAZANのピッタリ真上を通るように見えますよ。

どれだけ悪環境になれば気が済むんだ？このマンション。

結局住んで、実際に飛行機が通るまで、どの程度のストレス受けるかはわからないってことですね。
はぁ〜、色々と問題おきますね・・。

ＷＨＯ（世界保健機関）は１９９９年４月「環境騒音のガイドライン（Guidelines for Community Noise）」を公表し、その中でガイドライン作成の基礎となる騒音の影響に関する知見をまとめています。以下は、ＷＨＯの騒音の影響に関するガイドラインの一部分です。
航空機とモーターバイクの音はともに人間の耳に聴こえにくい１００Ｈz以下の低周波音が強く、耳に感じるよりは遙かに強く窓ガラスや障子を振動させ、圧迫感や振動感により生体に影響を与えます。

なお、原文はこちらをご参照下さい。
http://www.who.int/docstore/peh/noise/Comnoise3.htm

１）聴力障害
２）会話了解度
３）睡眠妨害
４）生理的機能
騒音職場に働く労働者，空港，工場，騒音の激しい道路近傍の住民に対して，騒音が生理的機能に急性的・慢性的な影響を及ぼしている可能性がある。長期曝露によって，住民の中の高感受性群が高血圧や虚血性心疾患などの永続的な影響を発現することになると考えられる。
強大な工場騒音に５〜３０年曝露された労働者は血圧が上昇し，高血圧になるリスクが高まると考えられる。心循環器系への影響は，LAeq,２４hが６５〜７０ｄＢの航空機騒音・道路交通騒音の長期曝露地域においても明らかにされている。