ワンダーベイシティ「サザン」その３

＞147
浦安＊＊＊＊ってか
ただの漁村だろうが

>161さん
飛行機の騒音がうるさいのは直下にいる場合ですよ。近くを飛んでいるようにみえても実際はかなりの距離が離れているので騒音は聞こえません。

飛行機は高度が高いときはバラバラに飛んでいますが、飛行場直前で航路が集積されます。飛行場から遠ければ、直下になることは少なく意外と騒音も気にならないですが、着陸コースに近いところではひっきりなしに飛行機が頭上を通過するので騒音も相当なものです。

新滑走路の建設に当たって、浦安市上空の通過阻止に躍起になったのもそのような理由からです。実際に人が住んでいる浦安市を避けて、現在人が住んでいない船橋市臨海部上空に振り向けたのもやむをえないことと思います。少なくとも今後新しく住む人は自己責任ということになるのですから。

H１４年３月６日金沢地方裁判所判決 小松基地戦闘機離着陸差止訴訟
人々が住居を選定するに当たり、あらかじめ周辺地域の住居に及ぼす影響を調査
することが通常であることからすれば、原告らのうち、昭和４１年１月１日（基
準日）以降に本件飛行場周辺において居住を開始した者らについては、本件飛行
場周辺の一定程度の航空機騒音の存在を認識しながら、相当期間にわたる住居と
して敢えてその住居を選定したのであるから、自己が認識した程度ないしこれと
格段に相違のない程度の騒音障害は、これをやむを得ないものとして容認して居
住を開始したものと推認すべきであり、「免責の法理としての危険への接近」の
法理が適用されるべきである。

同一人物ではありませんよぉ〜　148.149.153.156は自分ですので
基本は、ほっておいた方が良いとは思いますが
あまりにも不愉快だったので・・・

加担とは思いませんが、確かに見て楽しいもんではないかと思います。
ちょいと自粛しますね・・・失礼しました。

まあ、実際飛んでみればどういう感じか分からないな。

飛行機が一番騒音を出すのは離陸時です。
着陸時はエンジン出力を絞っているのでそんなにうるさくありません。
特に一戸建てで無くマンションの場合は遮音性が優れているので更に影響が少ないのです。

＞１４９
何でレスしちゃうかな？
調教の仕方を間違えてる。
貧乏人（人間）以下の畜生は無視するのが常識。

ところで、今度の土日に私もＭＲ行ってみようと思います。
ＳＡＺＡＮは購入対象候補の中でも下の方ですが（時期的な問題で）、
サウスの金額や間取りは気になります。

オートレースの爆音、競馬場の臭い、ギャンブル周辺の悪い環境、羽田空港に着陸する飛行機の騒音、下水処理場と船橋港周辺のの臭い、道路の騒音と排気ガス、休日には身動きできないほどの車の渋滞、近くにないスーパーマーケットなどなど、やたらとマイナス面ばかり挙げられていますが、既に購入した人もいるのに、もっとプラス思考で考えませんか。

確かに車が渋滞して休日は車の出し入れもできないかもしれませんが、ららぽーとや駅まですぐですので車を持たなければかえって安く済みませんか。
これから作る街ですので、未来は開けていると思います。決してスラム化と罵倒されないように前向きな意見交換をしていきましょう。

販売の方に聞きましたが、サウスの値段はフロントとほぼ同額らしいです。
駅近な為、ややフロントの方が高いくらいだそうです。

営業の方が以前言ってましたがサウスは前に完全にマンションが建つなどの条件が
出揃わないと販売が出来ないと。
って事はやはりマンションが建つのかなと。でも建築確認すらおりてないと言っていたのですが。
それよりも、フロントとイーストってそんなに売れたの？
２週間位前だったかな？かなりばらばらと空いていましたが。
今週末キューブシステムの相談会なので見てきたいと思います。

サザン購入者の年収ってどのくらいですか？８００万は多いのでしょうか？自慢？

サウスの奥にもマンション立ちますけど、
フロントとサウスの距離くらいは離れています。

年収も、多い人も少ない人もいると思いますが、
皆さんで仲良くできれば良いですよね。

スラム街になるほどの年収の人はいないと思います。

４００は少なくないですか？
若い子持ち夫婦とか、母子家庭の人とかも多く検討されているのでしょうか？
ペントハウスも、５千万しないって聞きました。うちでもペントハウスに手が届くのでちょっと検討しました。
間取りも設備も素敵ですものね。
４００で、あの設備が買えるなら、絶対買い！だと思います。

そうそう、本当の貧乏なら、ここに限らずマンション購入なんてしませんよ。
楽しく生活したいものですね。

年収ってそんなに気になることでしょうか？

家にお金をかける人のいれば、他のことにお金をかける人もいる。
予算にあう購入すれば良いことだと思います。

収入だけで判断するのはいかがなものかと。。。

現在、ダブルインカムですが、
夫の収入でも楽に返せる価格帯を選びました。

価値観はひとそれぞれなので。

購入者のみなさん！！気持ちよく住める街にしていきましょうね。

この前、購入を前提にＭＲに行きましたが、「サウスの奥に立てるマンション」も聞いてきました。
基本的にはサザンと同じ販売会社が行うそうです。又、金額は設備によって変わるけれどまったく同じ物を作るとしたら「今のサザンが人気がありますから多少は値上げしそうですよ」と販売の方が言ってました。

う〜ん。
お約束の返事が返ってきたとしか思えないですけど・・・・

スルーですよ〜！スルー！無視無視！
釣られないで！
言い返したい気持ちはわかるけど、こちらが言えば言うほど喜ぶんだから。

情報交換できる有意義な場所にしましょう！

あ、前のスレ読んでレスしてしまった。失礼

購入者です。
皆さんとお料理教室とか、ヨガとかできるそうで
とっても楽しみにしています。

>>173はどうみても煽りだと思うんだけど。

俺はここを購入した人たちを貶すつもりは毛頭ないが、
手付取られてでもキャンセルを勧めるよ。
友人にも1人買う寸前まで行ってた奴がいたが全力で止めたし。

＞１９３
して、その理由は？

今まで読んだらわかるでしょう！！でも余計なお世話。友人でもないのに。

>>194
ごめん、ちと言葉が足りなかった。
「子供ありの場合キャンセルを勧める」に訂正。

どっからどうみても環境が劣悪すぎるでしょ？
子供に喘息でも出たら大変じゃん。
騒音は昼間ちと我慢すれば済むけど、
空気の悪さと集まる人は我慢できないんじゃないかな。
ららぽーととかもたまに行くにはいいけど土地柄変なヤンキーとかも多いし。

まあ子供のいない家族（DINKSとか子供がすでに巣立ってる老夫婦とか）だったら
好きにすればって思うけど。

大人のみで暮らすにはそれなりに暮らしやすいんじゃないかなとは思います。

＞１９５さん、１９６さん
いや、これまでの経緯は判るんだけど
全力で止める理由っていうのが判らなかったんよ

＞１９３
心配はありがたいけど、やっぱり余計なお世話かなって感じはする。
少なくとも購入者は自分の頭で考えて買っていると思うので

>>196
仲の良い友達だったら止めるよ。

ちなみに俺は結構最近市川市にマンション買いました。
友人は来年に船橋の内陸側に一戸建てを建てるそうです。

この間その友人とららぽでフットサルやった時に、
「サザンはやめといてよかった」と感謝されてますよ。
やっぱ幼い子供向のいる家族向けの物件ではないと思います。

う、誤字った...
子供向→子供に脳内変換してください。

>>198
まあたしかに余計なお世話だとは思いますが、
MRとかでマインドコントロール（言いすぎかな）されちゃう人って多いと思うので、
一つの意見として見てくれればと思います。

やっぱ大きい買い物なので後悔したくないじゃん？
俺も当初はあまりにも住環境を求めすぎて千葉市にマンション買う寸前でした。
その時は欲しかった部屋の抽選で漏れてしまったおかげで冷静になれた。
（たぶん買ってたら後悔したと思う）
そこで住む所はバランスが大事なんだな、と気付いた次第です。

サザンを購入するにあたって全ての条件を踏まえて購入した人には
当然私のような部外者がケチつけても始まらないですが、
少しでも不安に思う点がある人の判断材料になれればいいかなと書き込みしました。

あ、私はずっと船橋で育った人間なので、この街の事は大好きです。

仲のよい友達って関係ならばいいけどねぇ・・・
ここの何方が貴方の友人？

>>俺も当初はあまりにも住環境を求めすぎて千葉市にマンション買う寸前でした→たぶん買ってたら後悔したと思う

その理由は？

＞２０２さん
確かに其処が不思議なんですよ(^^;　普通は他人に対しては
ある程度、距離をおいて会話するのに、彼にはそれがないから・・・
一瞬、昨日のおぼっちゃまかなぁ〜って思いつつも確定のしようがない。

あっ・・・違ってたらゴメンな＞１９３

>>201
まあそうですね、知らない間に友人が買っちゃってる可能性もありますが、
普段付き合いのある友人は多分買ってないかな。

元々船橋に住んでる人ならメリットもデメリットも把握してると思うのですが、
そうでない方々が「こんなはずじゃなかった」って思われるのも心苦しかったので...
いや、友人でもなんでもない私が心苦しく思う理由もないはずなのですが。

皆様のお気に障ったのならば申し訳ないです。
お騒がせしてすいませんでした。
m(__)m

皆様のマンションライフに幸多からんことをお祈りしています。

確かに素晴らしい条件ではない所かもですが、もう購入した方もいるのに
悪いことばかり書いてどうしようというのか、主旨がわかりません。
おもしろがってる風にしか読めないので、やめて欲しいです。
いろいろ考えて承知で購入してるので、本当余計なお世話です。何か
ご迷惑かけてる？

食洗機で迷っています。
ビルトインにすれば、すっきりでよいのですが・・・

ビルトインは、今お店で販売されているものより、
２年程、型が古いと聞きました。
ということは、マンションが建つ時期を考えれば、4〜5年遅れの
ものが、取り付けられるということ？？？？？
そうであれば、最新のものを、マンションに移ってから、買ったほうが
性能も良く、値段も3分の1くらいですみそうです。


ビルトインでない食洗機を買ってきて、シンクの横に置くとするといくつか心配なことがあります。
食洗機を隠すためにシンク横に壁があるプラン（基本）にすると給湯器のスイッチが隠れてしまいます。
シンクの横に壁がないプラン（Ａ／Ｂ／Ｃ）にすると、給湯器のスイッチは隠れませんが、食洗機の後ろがリビングから
丸見えになってしまいます。。。

キッチンゾーンを壁はそのままの基本プランで、
給湯器などの配線のみは、壁なし（Ａ／Ｂ／Ｃ）のプランにしてもらうことはできないでしょうか？？？

何か、いい案を知っている方、教えてください。

昨日の精神異常者が去ったと思えば、またおかしな人が来てしまいましたね・・・

あらら・・・昨日の頭の良いおぼっちゃま？
また別の頭の良いおぼっちゃま？

＞２０８さん
配線のみ変更とか細かいのは受けてくれなさそうな気もしますが
駄目もとで相談してみたらどうでしょうか？

↑ちゅうか・・・もう少しまともなこと書けない？

もう寝ようと思ってたのですが、書き込みしてる間にレスが何個かついてたので最後に。

>>202
元々はその一戸建て建てるって友人がサザンを買おうとしてたので止めたのです。
その友人は地方から千葉に出てきた人なのであまり周辺環境に知識がなかったので。
市川にマンション云々は>>196さんに聞かれたので答えただけです。

>>203
やはり通勤の便の悪さが最後まで引っかかっていたので、そこで後悔していたと思います。
幕張や千葉駅周辺に会社があったら後悔することなく千葉市に住んでたと思います。

>>204
すいません、全レスは読んでなかったので
おぼっちゃまと言われても話が見えないので答えようがないですが、
私は全然おぼっちゃまではないです。ただの貧乏リーマンです。
マンション購入時に誰も援助してくれる人はいなかったです。
ってか市川に買ったといっても金額的にはサザンとそう大差はないと思います。

と、言うわけでこれ書き込んでる間にさらにレスついてなければこれにて退場します。
本当お騒がせしてすいませんでした。

不思議なもですね、ららぽーとに買い物に行った時は、あ〜この近くに住みたい
なんて思っていて、いざできると、こんなに荒れ模様。つまり良い意味でも悪い
意味でも注目されてるってことですよね〜。

住みたいとは思わないだろ...。
子供の喘息なんかは心配ないんだろうか、ここの購入者は。
突っ込み所が多いマンションなだけでしょ。

ららぽーとの中で買い物してる時は住みたいと思うが、
外に出ると・・・・・て人は多いんじゃないかと思う。

だ・か・らー、住みたいと思わない人は
ここに書き込むのはやめてもらえません？

住宅情報タウンズの最新版にSAZAN第1期5次の販売記事が載ってましたね。
ご覧になられた方いらっしゃいますか？
ららぽーと側から見たCG合成の外観写真がとても良く出来ていました。
しかし完成まではまだ2年近くありますねぇ。はやる気持ちで一杯です。

ちなみにサウスはフロントより価格設定が高めだったような。。。
中階層（角部屋）でも5000万円台があったような。。。確か。

私は京葉線沿線に勤めているので3〜40分で会社に着きます。それが大きな決め手とも言えますが
実際、物件自体もかなりいいと思います。
批判的な意見、たくさんありますが、全く気になりません。
全ての販売終了後には購入者の意見交換や相談がもっと増える事と期待しています。

おれも友人が買うって言ったらとめるな。それが友情ってもんだよ。

京葉線は風に弱いですね〜今日も間引き運転。
年に数回程度のことなので気にしても仕方ありませんが。

ららぽーとってそんなに楽しい所なんですか？
何かオススメってありますか？

サイゼリヤ、屋上のすごく獣臭いフェレット屋

>99さん
>112さん

ところで、行政の対応ですが、新滑走路ができることで臨海部の騒音が懸念されるで、既に船橋市役所が国土交通省に環境データの開示を申し入れているとのことでした。まだ、応答は無いようですが。

オートレースの騒音、飛行機の騒音、行政がなんとかしてくれるのではないでしょうか。市民の生活環境を確保に比べたら、羽田空港の便数減らしたって問題ないのでしょうからね。

よく考えると、、販売前になると荒れされる。
妨害したい理由がある人の投稿なんだろな。
カラクリにだまされる事なく、気にしないのが一番。
楽しく情報交換しましょう。

購入前に良く考えればよかったのに・・・
よく考えるポイントがちょっとねぇ。

>223
オプション会あるんですね〜(#^-^#)
超たのしみぃ〜
食器洗い機も新しい型付けられるなんて嬉しいな！
ＭＲに飾ってあった木の棚（テレビが入るやつ）の値段、
販売の方に聞いたら86万ですって〜！！高いっ！！
即効やめました。
お金があれば付けたいのにな

>226さん
住まいを自分の意志で選択できるということは、裏返してみれば
選択した人が選択したことの責任を負うことになります。
お住まいになるあなた自身に対する責任だけでなく、
もちろんあなたのお子さんやその他ご家族に対しての責任です。

国、行政、議会は個人が十分に判断できるための情報が与えられ
ているか知っているべきとされる状況におかれた中で選択した行動
に伴って発生したことについては、同情したり、助けるそぶりは
もちろんしてはくれますが、決して問題を主体的に解決してはくれません。

イラクに入国した香田証生さんは助けてもらえましたか？

自己責任ということですか・・・。

もし本当に住んでみて嫌だったら引っ越しますから大丈夫です。
本当に部外者は口を突っ込まないで下さい。
自分とその家族の責任は自分で取るつもりですから。
お願いですから、購入者以外がグチグチ話に突っ込んでくるのは
いい加減やめていただけませんか？

匿名の掲示板では限界がありますかねぇ・・・
コミュニケーション不全のお馬鹿さんたちがいる以上は(--;

ふと思いましたが、mixiに登録してる人っています？
そっちでコミュ立ち上げるのも悪くないかなっと・・・

こういう匿名の掲示板で、
不快にさせる発言を平気で言える人って
普段はどういう生活をしてるのだろう・・
面と向かって、人とお話できない人達なんだろうね・・

2ちゃで鍛えられてる

やっぱり面と向かっては喋れないんだ（苦笑）

千葉県と船橋市は26日、船橋オートレース（千葉県船橋市）の運営を
2006年度から民間業者に全面委託すると発表した。オートレース場運営
の全面民間委託は全国で初めて。
県主催のオートレース事業は1998年度から04年度まで7年連続の赤字。
民間ノウハウ導入で収支を改善、存続を図る。委託先は、公営競技の業務
支援を手掛ける日本トーター（東京・港、笹川泰弘社長）を軸に調整すると
みられる。
日本小型自動車振興会（東京・江東）の提案を受け、県と船橋市が民間
委託の方針を決めた。(日経新聞)

笹川一家が手中に収めたのでオートはずーっと続くこととなりました。

よかった。
オートがあるから買ったんだよ。
これで安心です。

なぞなぞ
上は飛行機、下は２輪車これなーんだ　みたいだ。('A`)

横は四輪と四足ってのも付け足したら。

荒らしではなく、真剣に購入悩んでいます。
うちは子どもが小さいですが、今も近くに住んでいるので、ここの環境はよく知っています。
排ガスについては、喘息になる事はないなと（体質的に）大丈夫と思うのですが、音のほうが心配です。
うるさい音には慣れるでしょうが、慣れることが恐いと思うのです。
特に、子どもが静かな環境を知らず、うるさいのが当たり前になって、静かな所にいると耳鳴りがするとか、キレやすい子になるとか、そういうことはないかなと真剣に心配しています。
環境にかかわらず、キレる子はいると思うのですが、どう思いますか？

線路沿いとか、大きい交差点沿いに住んでいる人はたくさんいると思いますよ。
それよりも子供に対してたくさん愛情を注いだほうがよいですよ

その理論でいくと田舎の子は絶対切れないということになる。

>242
掲示板で相談するような軽い問題ではないように思いますが、
専門家に相談したほうがいいのでは。

もちろん、一番大事なのは愛情ですし、どういう環境でもキレる子はいるでしょうし・・
批判したのではないのですが、全然理解してもらえなかったですね。
オートの音は、線路沿いや大きな交差点レベルじゃないですから。
243さんは子持ちですか？

オートレース、撤退がスムーズになっただけじゃん
県や市だと税金使えばどうにかなるけど、
民間企業が赤字だしてまで続行するわけないしねぇ・・・

民間委託して黒字だす算段があるのかな？

> オートレースの騒音、飛行機の騒音、行政がなんとかしてくれるのではないでしょうか。
> 市民の生活環境を確保に比べたら、羽田空港の便数減らしたって問題ないのでしょうからね。

スルーされてますが、何気にこの発言ってスゴイのですが。。
本気でこんなこと考えてここ買ってますか？

↑自演は如何にも見苦しい

こんだけ環境について、皆さんいろいろ言われてますよね。
将来、中古で売りに出したい時に売れない場所なのかな？って心配です。

ここは購入者もしくは検討者だけ書き込みしてればいいんだよ。
購入も検討もしてないのにネガティブな事ばかり書き込むする奴は２ちゃんに行け。

>>247
民間といってもただの民間じゃございません。
金が余ってしょうがない笹川家が引き受けたんです。

購入者以外の方が多く書き込まれているようなので、購入者としてオプション選択の
話とかをもっとできるように、購入者限定の新スレッドを立ち上げるのはどうでしょうか。

スレッド名はこんな感じにすれば購入者以外の方は書き込めないと思います・・・
【購入者限定】★★★ワンダーベイシティ「サザン」★★★【競馬やオートやジェット機そして轟音と排ガスはみな禁句】

その案、賛成！！
ただ、【競馬やオートやジェット機そして轟音と排ガスはみな禁句】
のくだりが長いような気が致しますので単に【購入者限定】でもいいと思いますよ。

まだ売り切ってもいないのに購入者限定とは、この掲示板の存在意義を真っ向から否定しにかかってますね。

どうでもいいけどこのスレかなり荒れてるね。。。
満足基準なんて人それぞれで、購入者は各自の基準が
あって買ってるんだからそれでいいじゃん。
建設的なスレになるといいですね。
自分は勤務地まで２時間弱かかりそうだけど、幕張ベイタウンの
環境で暮らしたいと思ったからベイタウンに購入しました。
SAZANの価格は確かに魅力もあって浮いたお金を旅行や生活に
その分充てるのもいいかなとも考えたんですけどね。
何はともあれくだらない意見は適当に流すのが一番ですよ。

つうか、どうみても255は皮肉混じりの煽りでしょ。