旧関東新築分譲マンション掲示板「東京フロントコートはどうですか ★☆6☆★」についてご紹介しています。
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  7. 東京フロントコートはどうですか ★☆6☆★
匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

前スレのパート5が450を超えたので、パート6です。

東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/ http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/ http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ 東京フロントコートはどうですか ★☆5☆★
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41343/

[スレ作成日時]2005-08-15 01:13:00

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東京フロントコートはどうですか ★☆6☆★

  1. 182 匿名さん

    売る時に値上がりしてなくてもいいから、後々、買った時の値段では
    豊洲周辺のマンションが買えないくらい、街と土地の価値が上がってると
    うれしいな。

  2. 183 匿名さん

    うちも設計事務所に頼んで同行してもらいました。
    指摘箇所30ヶ所でした。ビス漏れ、ヒビ、キズ、汚れ、調整などです。
    同行の方いわく、ちょっと多すぎると言うことでした。
    長谷工だとこれくらいは、普通だけれども、他の施工会社とかだと
    もう少し少ないはずだと言われました。
    それと、各部屋の誤差が平均的に1.5〜2cmあったのです。
    許容範囲内だけれども指摘として出しておきました。
    許容範囲といえども大丈夫かどうか、
    設計の方も一応、後日、いろいろと調べてみてくれるとのこと。
    もう少し丁寧に作ってくれればと思いますが、900戸以上あると
    ある程度流れ作業になるからと設計の方も苦い顔をしていました。。。
    ところで、寝室に使用しようと思っている8畳の洋室ですが、
    思ったよりも狭く感じました。
    小さな子供も一緒に寝るので、ダブルベット&シングルベットを入れようと考えていましたが、
    難しそうですね。
    まして、タンスまで考えましたが実際にみると再検討ですね。。。
    (家具売り場では、ダブル&シングルだと10畳はみた方がと言われましたが、
    実際にそんな感じでした。)

  3. 184 匿名さん

    家も今日行ったのですがが同行してくれた業者の方は結構きれいにできてるという感想でしたよ。
    実際自分でも覚悟して行ったわりにはほとんど問題なく大満足でした。
    部屋は皆さん狭く感じるとのことでしたが逆におもったより広く感じました。
    たぶん皆さんの「狭い狭い」という感想を聞いていたせいかもしれません。
    それと内覧同行業者の人は長谷工はずいぶん叩かれてるけどこの1年くらいで変わったようだとも言っていましたが・・・?
    人それぞれ感想が違うんでしょうね。自分で見つけた気になる部分は2−3箇所しかなかったのですが
    同行業者の方が次々にテープでしるしをつけて最終的に40箇所超えましたがそのどれもが
    自分的にはほとんど気にならないものばかりでした。 あまり細かくない性格なのか・・・?
    181さんの納戸のスイッチが内側についているとの事ですが、家の1.5畳程のウォークインクローゼット
    のスイッチは外の壁にありました。 べランダからはレインボーブリッジの一部とお台場の観覧車が見えました。
    でも富士山と花火は無理そう。 今近隣で見えるところに住んでいるのでそれがちょっと残念。
    フローリングの色も玄関の大理石の色も良かったです。 すごい楽しい気分になりました〜。

  4. 185 匿名さん

    資産価値ですが、4年で1千万下がってもいいと思っています。
    家賃にすると月20万くらいはするので、賃貸で借りていたら
    4年で1千万ならトントンですから。
    現に、ここ3年半で家賃+駐車場代で950万払ってます。
    Fとほぼ同じ利便性で、広さ62平米です。
    十年住んで同じ値段で売れれば確かに家賃0ですが、
    そんなうまい話は今時ないと思った方がいいのでは。

  5. 186 匿名さん

    170さん

    レスありがとうございます。
    C棟のD棟側にあるエレベーターまでは通り抜けできるってことですよね。


    それと、図面にあるEXP.Jってどういう意味なのでしょうか。

  6. 187 匿名さん

    「EXP.J」って確かにありますね。
    なんでしょう?素人ながらに思うのは建物間の外廊下のつなぎ目に位置して
    ますので、そのつなぎ目のことだと推測されますね。
    よく、金属でつなぎ目を隠してるヤツじゃないかと。
    どうでしょう?

  7. 188 “tetsuno

    少子化で人口が減っても、
    これからのマンションは、二極化すると言われています。
    (都心や、横浜の一部人気のある土地は需要が伸びるが、それ以外の地域の需要は伸びにくい。)
    また、豊洲の開発も行われ、今よりももっと綺麗な街になると思います。

    今は、資産価値がそれほど上がってないけれど、高速道路やユリカモメ等の交通機関が
    整備されていけば、どんどん地価は上がり資産価値も上昇すると思います。

    あとは、マンション管理をしっかりしてみんなで綺麗なマンションを維持していけば、
    豊洲に建っている他のマンションとも差が出てさらに価値は出てくると、私は思います。

    要するに、私達入居者に出来る事は、よりよい管理組合を作って
    マンション管理をしっかりやる事だと思います。

    みんなでがんばりましょう!!!

    なんか宗教家みたいな書き込みになった。。。。すんません。。。

  8. 189 匿名さん

    「EXP.J」について詳しくはわかりませんが、見てきたことを
    報告します。
    建物間の外廊下のつなぎ目で金属でつなぎ目を隠してるヤツ
    でした。ですが、その部分の傾斜がなく、雨水がたまって
    水たまりになっていました。これでは子どもが走ったら
    滑って大怪我をしかねません。(走るなといっても子どもは
    走るもの)私は帰り際に気付いたので言伝をお願いしましたが、
    これから内覧会に行かれる方はチェックしてみてください。
    業者や知人にに同行を依頼している方は聞いてみてください。
    皆さんで安全で住み良いところにしていきましょうね。

  9. 190 匿名さん

    三つ目通りの音や排気ガス等は全然気になりませんね。
    ヨカッタヨカッタ。

  10. 191 匿名さん

    EXP.J は、エキスパンションジョイントのことでしょう。
    何のために必要かは
    http://www.palacap.co.jp/ex/index.html
    のエキスパンションとはをみてください。

  11. 192 匿名さん

    内覧会へ行かれた方、日当たり、部屋の明るさなどはどうでしたか?

  12. 193 匿名さん

    家はF棟なのですが10:30〜の内覧でそろそろ陽が入ってくる頃かな?という
    感じでしたが思ったよりあかるかったですし、時間が経つにつれどんどん陽があたるので
    ベランダが柵のおかげで沢山陽がはいりました。低い位置での洗濯物、布団干しも
    大丈夫そうですよ。 豊洲小学校(かな?)のプールが見えて子供達の
    声が結構聞こえますね。それと屋外の自転車置き場は雨ざらしなのかと思っていたのですが
    (そんなわけないか)上からそのあたりを見たら屋根はついているようでした。
    昨日の内覧会では自分の部屋以外頭が回らなかったので自転車置き場とか通路とかこれから
    行かれる方にどんな感じか偵察お願いしたいです。

  13. 194 匿名さん

    E棟、今日これから内覧会です。
    193さん 10:30で陽がということですが、公団の影でということですよね?何階位でですか?
    自転車置き場は迷っています。屋根といっても多分雨風吹き込むと思うので、
    屋内がいいか、近くがいいか、、、

  14. 195 匿名さん

    >194
    E棟は南西向きなので、10時半頃にようやく太陽がベランダの
    左側に見えてくるってことではないでしょうか?

  15. 196 匿名さん

    F棟7Fですが、携帯電話の電波がベランダと一応大丈夫ですが、
    部屋の中にいると圏外で入りませんでした。
    (窓を開閉してそれぞれで試し済み)
    うちはムーバのドコモを使用していますが。これは困ったなという感じです。
    ちなみに、同行業者さんが個人的にFOMAを持っており、同じくダメでした。
    あと電波確認様にと一応、auとボーダーフォンを持参してくれましたが、
    auもダメで、ボーダーフォンのみOKという感じでした。
    個人的には、ボーダーフォンにするのはいやなので、これは大きな問題だなと
    頭を痛めている次第です。

    それと、ドコモに確認しましたが(かなり詳しく調べてくれました)、
    TFCの辺りはムーバ、FOMAとも電波状態は普通で、
    どうやら建物の構造や形状とかで跳ね返してしまったりしているようで、
    ドコモとしては問題がないと思っていると言われてしまいました。

    皆さんのお部屋は、どうでしたか?
    こればっかりは、入居してみないと分からない問題ですね。

  16. 197 匿名さん

    内覧会行って参りました。
    業者の方を同行していきました。
    指摘箇所は20箇所程度で良い出来だそうです。とりあえず安心しました。
    携帯に関してですがB棟上層階ですが、Fomaで特に問題ありませんでした。
    私も時間がなくて駐輪場、駐車場の方を見る事ができませんでした。
    見られた方はご報告お願い致します。

  17. 198 匿名さん

    >194
    今現在、TFCのCDEF棟と同じ向きの部屋に住んでいますが(すぐ近所です)
    この時期は遮る建物がなくてもベランダに陽が射すのは11時頃です。
    その代わり夕方は長く陽が射します。
    CDの下層階はEF棟に遮られるので、早めに射さなくなるかもしれませんが。

    朝は玄関側の部屋に陽が射して来て、いい目覚めを迎えております。
    私は今の向きが生活に合っていて好きなので、同じ向きの棟を選びました。
    BとG棟は、朝からリビングに陽が射すと思いますが、午後になると陰ってくると思います。

  18. 199 匿名さん

    194さん、193ですが、すでに他の方がお返事していただいてますね。
    195&198さんの答えが正解です。遮る建物じゃなくて向きの関係です。
    自転車置き場は今日迷いながら22希望まで書きましたが結局近くの屋外にしました。
    携帯の電波の件は、機種によっても電波が入る入らないの違いがありそうな気がしますがどうでしょうか。
    ボーダフォンは以前使っていましたが会社の対応が悪くて解約してしまいました。
    ただ、先日の東京での大きな地震のときにも一番使えたのはボーダフォンだったという
    噂があります。 数年前東京湾の花火の人ごみの中で使えないのはドコモだけで当時の
    auとJ-Phoneはつながりました。電波の関係と込み具合(内覧会時に込み具合は
    関係なかったと思いますが)にも関係あるのではないですかね。家も試してみれば良かった。
    これから行かれる方も携帯試していただきたいですが、来週は内覧会無いのですよね?

  19. 200 匿名さん

    地震時にdocomo、au特にdocomoが使えなかったのは、地震が起きたと同時に利用者数制限をかけていた為です。
    ボーダフォンは制限をかけなかったそうです。
    単純に利用者数が少ない電話会社は緊急時に制限をかける必要がない為使用できます。
    ただdocomoは今後、関東大震災級の地震が起きた時は制限をかけないとのことです。

  20. 201 匿名さん

    携帯の機種は、電波受信状況にどうやら関係ないようです。
    そんな感じの噂が流れるらしいですが、あくまで噂だそうです。
    携帯を作る側の知人が言っていました。

    我が家は、D棟の中層階ですが164さん同様にドコモの携帯とauがアウトでした。
    電波状態は、建物が建ってからじゃないと分からないとあきらめていましたが、
    まさかとは思いました。
    電波確認するため、親の携帯とかを借りて内覧会に行った次第です。

  21. 202 匿名さん

    近隣に住むF購入者ですが、携帯(ドコモ)は普通に使えます。一番の原因はなんでしょうかね?
    駅の高層ビルとか関係あるのでしょうか? 早めに自分ので確認したいですが
    確認会の3週間後まで部屋に入れないのでそれまでだめか・・。
    以前ボーダフォンとドコモを二つ持っていたときに木場のイトーヨーカドーでボーダフォンは圏外
    で使えず、ドコモは使えました。 今日文化堂ではドコモの電波は悪かったですし一瞬圏外にもなりました。
    201さんはボーダフォンの持込はされませんでしたか?

  22. 203 匿名さん

    >202
    同じく近隣に住むF購入者です。
    ヨーカドーは本当に電波が悪いです。(オープン当時からずっと)
    auですが場所によっては圏外になってしまいます。文化堂では問題ありませんでした。
    豊洲はテレビの電波障害が酷く、ケーブル利用者が多いと思いますが、この上携帯もですか・・
    P入居者の方はどうなんでしょうね。

  23. 204 匿名さん

    駐輪場は屋根のみ(屋外)できていました。

  24. 205 匿名さん

    話は変わりますが、グローブウィングのグローブの意味がわかりません。
    どなたか解かる方いらしたら教えて下さい。

  25. 206 匿名さん

    >205
    小室哲哉がリーダーをやっているユニット

  26. 207 匿名さん

    >205さん
    今まで気にしていませんでしたが・・・。
    やはり、「地球」という意味なんじゃないでしょうか。
    (でも、本当に地球だとすれば、随分壮大な棟ですよね・・・)

  27. 208 匿名さん

    globeの意味は、以下のようなものがあります。
    やはり「地球」なんでしょうねぇ。

    1
     a◆球, 球体.
     b◆地球儀, 天体儀.
    2
     a◆[the globe] 地球 《★[類語] ⇒earth》.
     b◆[C] 天体 《太陽・惑星など》.
    3◆[C] 球状のもの:
     a◆ランプのかさ; 電球.
     b◆金魚鉢.
     c◆金球 《帝王権の表象》.
     d◆眼球.
     【ラテン語「球」の意; [形] global】

  28. 209 匿名さん

    この場合のグローブは"globe"ではなくて"grobe"の方ではないでしょうか?
    そうすると、「小森、木立ち」の意味になります。

  29. 210 匿名さん

    209です。
    失礼しました。"grove"です。

  30. 211 匿名さん

    205さん、209さん、

    グローブ・ウイングは Globe Wingですね(図面集に書いてありました)。

    だから「地球棟」と言うことになるのでしょうか!?

  31. 212 匿名さん

    地球とかなんとかって書き込んでいる方、ネタですよね!?
    マングローブ(mangrove)のグローブ(209さんの意味)でしょ。
    まあ、図面集のスペル間違ってる東京建物もどうかと思うけど。

  32. 213 匿名さん

    今日、文化堂に買い物がてらフロントコートを見てきました。
    大きな変化はなかったのですが、1つ問題点を発見してしまいました。
    E.F棟側の通りしか確認しませんでしたが、側溝の水が下水溝に流れ込むフタ部分から
    かなりの悪臭が、漂っていました。(4時頃です)
    中低層階に風の流れによっては、匂いが届きそうな感じがしました。
    これってあと3ヶ月で改善するものでしょうか?下水管まるごと取り替えてほしいと思いました。

  33. 214 194

    195,198,199さんありがとうございます。そうですよね南西向きでした。
    昨日13時から内覧会で、チェック後採寸しましたが、確かに陽はながそうですね。
    花火はシエルタワーに重なっちゃいそうな感じですが、思ったより眺めがよかった♪
    携帯電話はチェックするの忘れていました。F棟で難しいとなると、E棟のうちも
    厳しいかな。。。来月の確認会のときはチェックしないと。

  34. 215 匿名さん

    私は前職で、携帯電話会社で通話可能エリアの設計をしてました。
    簡単にいうと携帯電話が良好に利用できるのは、アンテナが見える位置です。ですので周りの建物の位置に
    などで変わります。アンテナ位置も各社によって違いますから、電波のよく入る会社と入らない会社がでるのは当然
    ですが、通常同じ通信キャリアの携帯なら(厳密には多少違いはありますが)同じだと思ってください。
    フォーマとムーバは違いますけどね。
    通常高さが高ければ高いほど電波は不安定なります。それはアンテナが指向性をつけて地上空に散らばらないよう
    にしているためです。

  35. 216 匿名さん

    そういえばFのトイレの便座はO型でしたっけ?それともU型でしたっけ?
    私の場合、内覧会までまだ一ヵ月半あります。
    ご記憶の方がいらっしゃいましたら、是非教えてください。


                                

  36. 217 匿名さん

    >216さん
    MRの写真を見るとO型です。

  37. 218 匿名さん

    >>216さん
    確かO型です

  38. 219 匿名さん

    内覧会で見たけどO型でした

  39. 220 匿名さん

    私もモデルルームで撮った写真を確認したところ、O型でした

  40. 221 匿名さん

    内覧会で確認しましたが、O型でしたよ

  41. 222 匿名さん

    >213
    側溝の異臭を私も感じました。下水の臭いですよね。元々、砂糖の工場があったところだから
    その辺が影響しているのかな?下水道管は公共のものなので取り替えてくださいといっても無理か?
    引渡しまでには高圧ポンプで汚れを流すなど、対策を講じて欲しいものです。

  42. 223 匿名さん

    A棟購入者ですが、もうA棟見た方っていらっしゃるんですか?
    やっぱり9月下旬?

  43. 224 匿名さん

    資産価値の話で盛りあっていますね!私が考えるに資産価値はあまり期待できないな(苦笑)。
    多分参考になるのは同様の規模を持つニュートンプレイスだと思います。中古価格の推移を
    調べてみても築後半年くらいは横ばいだけど、以降は低下を続けています。Fで新築時坪170万
    なら、3年後は145万くらいの計算でしょうか。(大体、年5%の低下で計算しました。3年で600万
    くらいの低下と考えるとわかりやすいと思います。)
    他の方も言ってるように資産価値を気にするよりもこれからのマンションライフを楽しみましょう!

  44. 225 匿名さん

    B型じゃないのね

  45. 226 匿名さん

    内覧会に行った方に質問です
    マルチメディア・コンセントは3口でしたか?

  46. 227 匿名さん

    お隣のレスで管理費滞納が問題になっています。現在、20軒以上が管理費を滞納しているようです。
    うちも所帯が大きいから気をつけないといけないと思います。皆さん、今からお金を使いすぎない
    ようにしましょう。

  47. 228 匿名さん

    >225
    マルチメディア・コンセントはMRと同じで(私が見たのは第三期ですが)、3口コンセントにテレビ用端子が1つ、
    そして電話線とLAN用ジャックが各1つ。
    ただ、パンフレットではテレビ用端子が2つついていますが、これは参考写真ということでしょうか。

  48. 229 匿名さん

    資産価値の話題がありましたので。
    我が家も少し前に鑑定シュミレーションをしてもらいました。
    図面やパンフなど今現在、持っている書類を持参して5千円くらいでみてもらえました。
    Fで約4,300万の物件ですが、仮にお金を借りる銀行の担保相場はマイナス2,000万と言われ、
    厳しくみると、それぞれマイナス価格が、1年後に売る相場は500万円、
    3年後で800万円、5年後で1,000円と言われました。
    やはり長谷工が施工とあまりに大規模だとマイナス要因になる点があるそうです。
    あとFの場合は、当たり前の設備が多少掛けているといわれました。
    その点でもマイナスです。
    最近は、中古物件を買う側も施工会社まで調べたりして、値下げを迫られるそうです。
    やはり、一度悪いイメージが付くと回復するまでには厳しいんですね。
    それで、マンションの査定に関係するとは思いませんでした。
    少しお勉強になったので、売るつもりはなくても何があるか分からない時代、
    入居後はなるべくキレイに使いたいなと思いました。

    あと携帯の話ですが、
    F棟ですが部屋の中では、docomo携帯使えませんでした。
    たまたま電話が掛かってきたけど、プチプチ切れて会話にならずでした。
    同行業者のauもダメだと言ってました。


  49. 230 匿名さん

    ウォシュレットはオプション?

  50. 231 匿名さん

    >229さん
     コメントありがとうございます。
     やはり長谷工が施工とあまりに大規模だとマイナス要因になる点があるそうです。
      ⇒ もう少し具体的にコメントいただけませんか?大規模であるとどういう点で
        マイナスとなるのか?長谷工施工であることがどういう点でマイナスと
        見ているか?マンションの相当数の施工は長谷工であり、標準に考える
        べきでは?長谷工施工は中の下、いやそれ以下?
     あとFの場合は、当たり前の設備が多少掛けているといわれました。
      ⇒ こちらも、どの設備が足りないとのご指摘なのでしょうか?

     差し支えないところで結構です。

  51. 232 匿名さん

    O型の人が多いですね
    けっこう大雑把なマンションになるんでしょうか

  52. 233 匿名さん

    >231さんへ
    299さんとは違いますが。
    私は今回Fを購入しましたが、特に査定をしてもいないですが。
    施工が長谷工の物件だと中古で販売する場合に値下がりするという話を耳にしたことがあります。
    世の中の多くのマンションを長谷工が出していると思いますが、
    阪神大震災での問題になったりしたこともあり、今は頑張っているとはいえ、
    イメージがダウンしているそうです。
    中古を買う側は、ある程度年数のたった物件を買うというリスクがあるため、
    施工会社がしっかりしている方を選ぶので、その点でマイナス要因になるという話を。

    Fではありませんが長谷工がらみの話ですが、
    練馬区の大泉にも今、大規模のマンションを造っているそうです。
    しかし、これが近隣と大きく揉めているようですよ。
    実家が大泉にある友人が、長谷工の対応がなってなくてイメージが悪いそうです。
    近隣配慮をあまり考えず、マンションを建てて儲けるしか頭にないって話だそうです。
    ちなみに、こちらは400戸物件に対して駐車場が300戸位だそうで、
    足りるのか?というのも地元では話題らしいです。
    さらに、揉めているから近隣の駐車場の大家たちは、
    もし定数オーバーでそこのマンションの住人が借りに来ても
    貸さないという姿勢も出しているとかです。

    やはり、きちんとした対応をしてもらわないと、色々と関係してくるから困るなと
    人ごととはあまり考えられない話を聞きましたので、余談ながらレスしました。

  53. 234 匿名さん


    自分達で資産価値を下げる手助けをしている発言が多いですね。

  54. 235 匿名さん

    >233
    長谷工が話題になってますが、長谷工は単なる施工者であって売主は東京建物ほかの
    会社です。購入者は売主と契約しており、購入者に対して責任を負っているのは売主
    です。また近隣配慮に責任をもつのも最終的には売主でしょう。
    (もっとも、長谷工は施工者でありながら実際にはデベロッパー的業務もかなりこな
    すらしいですが。)
    とにかく契約上は購入者がなにか文句をいうときの相手は売主ですから、施工者の他での
    評判(しかも売主が誰かもわからない)をあまり気にしても仕方がないのでは?

  55. 236 匿名さん

    投稿する時は、書き終わったら「レスをつける」を押す前に5分待ちましょう。
    5分たったら、もう一度読みなおして「レスをつける」ボタンを押しましょう

  56. 237 匿名さん

    マルチメディア・コンセントは2口から3口に仕様変更になったようですよ。
    担当者から現地で説明を受けました。

  57. 238 匿名さん

    資産価値に対する発言ですが、私は、書き込みをしている人達すべてが
    本当にF購入者か疑わしいと感じております。

    その上、ほとんどの発言が「人から聞いた」話やそうした話を根拠として
    記載されており、「本当にそうなのか?」、「なぜそうなのか?」考え
    根拠を求めた上での発言とは思えないものが散見されるように思います。

    そもそも、市場の価格は需要と供給があって成り立つ訳(あたりまえですが)
    ですから、特定の誰かが発言したことを、さも事実のように記載するのは
    あまり賢いとは思えません。
    通常の誹謗、中傷と違って、「購入者」を装って書き込みされているの
    だとしたら、巧妙かつタチが悪いと思います。

    「資産価値がなくても仕方ありませんね。」的な発言は控えませんか?
    そんな感傷的かつ自虐的な感情は自分の胸にしまっておいて欲しい
    人も多いんじゃないですかね?
    その上、それらの根拠もあいまいで、根拠も薄く、それ自体を事実
    のように記載するんですから、誹謗、中傷よりタチが悪いと思います。

  58. 239 匿名さん

    230さん
      >ウォシュレットはオプション?
     標準仕様です。
     (パンフレット37ページご参照)

  59. 240 “

    >223
      >A棟購入者ですが、もうA棟見た方っていらっしゃるんですか?
      >やっぱり9月下旬?
     内覧会の際、係の人に聞いたところ、以下のように3つの
    グループに分けているそうです(棟名・時期は詳細未詳)。

      第1グループ EFなど
      第2グループ ABなどの低層階
      第3グループ ABなどの高層階

    ABなどは20階建てなので、高層階は今、内装工事を
    しているそうです。

  60. 241 匿名さん

    ⇒224
    「住まいサーフィン」の「物件別中古価格高騰率」を見ましたか?
    ニュートンプレイスは18位下落率0%(平均築年数:1.2年)とあります。

    ⇒229
    あなたは、購入後、入居もしていないのに、5000円払って査定してもらっているんですか?
    何で購入前に査定しないんですかね?
    それと、どこの業者に査定してもらったんですか?
    231さんの質問にも答えてください。

    ⇒233
    その話は誰から聞いたんですか?
    長谷工のイメージが悪い」とは
    施工業者のイメージ調査結果でもあるんですか?
    駐車場の話で揉めた大泉の物件を例にとって
    「きちんとした対応」とは具体的にどういうことを言っているんですか?
    ちなみにFは世帯数に対する駐車場設置率は100%ですが。

  61. 242 匿名さん

    230さん
    購入者じゃないですよね。
    購入者でそんなこと本当に知らなかったちょっとやばい。(と個人的には思った。)

  62. 243 匿名さん

    http://www.haseko.co.jp/hc/works/products/012_amc_l.html
    ここいら辺も下がるどころか上がっていますよ。長谷工もそれなりに頑張ってます!

  63. 244 匿名さん

    そもそも、資産価値の話では、施工会社のことが中心ですが
    豊洲の将来性とか、駅からの距離のようにプラス面なんかぜんぜん考慮してませんよね?
    悪い材料しか取り上げず、資産価値が悪いと主張するための
    発言としか思えません。

    個人的には、長谷工よりも高感度な施工業者がありますが
    長谷工にしても、資産価値を左右するようなマイナスの要素、根拠は
    誰も客観的かつ定量的に提示出来ていません。

    資産価値が良いと積極的に言うだけの材料はありませんが
    同様に悪いと積極的に言うだけの材料もないですよ。

  64. 245 匿名さん

    まあまあ皆さん、そんなに資産価値を期待してマンション買った
    わけじゃないでしょう。そんなに熱くならなくても。
    長谷工が超一流でないのは事実ですが、着工件数の多い長谷工物件の中では、
    Fは都心に最も近く、中庭もあり、発展性の高い豊洲駅から徒歩4分のところにあるのは
    紛れもない事実ですから。ここが資産価値が下がる時は他はもっと下がってますよ。
    マンション全体にいえることですが、資産価値が上がるのはあまり期待できません。
    でも、入居者の努力により資産価値の維持を図ることはできます。
    なにもしないで資産価値があがるのを期待するのなら、みんなで力を合わせて
    資産価値が下がらないように頑張りましょうよ。

  65. 246 匿名さん

    >229
    ①以下質問
    長谷工が施工であることのマイナスとは何?
    ●大規模だとマイナスである要因とは何?
    ●当たり前の設備とは何?
    ●設備が当たり前であるか否かの基準は何?
    ●欠けている「当たり前」の設備とは何?
    ●それらの発言をしたのはどこの誰?
    ●「長谷工」に悪いイメージって具体的には何?
    そんな評価ランキング見たことないが。

    ②以下指摘
    ●中古物件の情報には通常、施工業者と売主の情報は記載されていますよ。
    ●「値下げを迫る」のは購入交渉をする個々人です。なので、すべての買い手
    がそのような交渉をするかのような発言は不適切では?
    ●あなたの指摘だと「施工業者が長谷工だと高く売れない」んですよね?
    それで「入居後はなるべくキレイに使いたいな」って、ぜんぜん資産価値を保全
    する対策になってないんじゃないですか?

  66. 247 匿名さん

    245さんがいい事を言いました。
    そのとおりですね。
    「マンションは管理を買え。」「マンションは場所を買え」ですね。

  67. 248 匿名さん

    >246
    229じゃないが、あんたそんなむきになって質問攻めしなくても、スルーすりゃあいいじゃん。

  68. 249 匿名さん

    >239
    ありがと

    >242
    いやいや、U字型かどうか聞いてる人がいて、マジレスしてる人がいたから、
    ウォシュレットなんだから、O字に決まってるんじゃ?って思って。
    U字のウォシュレットなんてあるの?

  69. 250 匿名さん

    >246
    長谷工のの悪い噂が飛び交っていますね!私もこの業界は長いのですが、売主と施工主の
    問題で言えば、主導権を握っているのは施工主です。普通は建築計画を施工主が作成して
    から売主(金主)に計画を持ち込みます。売主は事業性を中心に査定してお金を出すこと
    になります。
    また、施工に関しては長谷工でも他のゼネコンでも変わりません。ただ、作るマンション
    のグレードによって配棟計画とか使われる建材などが異なります。長谷工物件は比較的安
    価なものが多いことから中古市場でも買い叩かれると勘違いされているのであると思いま
    す。(安かろう悪かろうのイメージが定着しているのでは。)基本的な施工の良し悪しに
    は関係ないのでご心配なく。
    また、大規模は現在の主流であり、今であればプラス要素です。ただし、大規模と小規模
    は人気が数十年おきに逆転することから、売るときの状況により異なります。
    当たり前の設備がないとは察するにエレベータの設置数とかが考えられると思います。エ
    レベーターは以外にお金がかかり、後付けは出来ないことから、各階4,5戸に1基を有する
    マンションが人気です。
    正直なところFは立地は良く、現在人気の大規模であるところから資産価値は高いと思い
    ます。ただし、住んでから中古価格が上がるようなことはありえないでしょう。前のレス
    で銀行の査定価格が低かったとか話されていますが、それが実際の現金価値です。実際の
    売値はその2割増位で考えればいいのではないでしょうか。

    まあ、あまり深く考えずに、これからのマンションライフを楽しみましょう。

  70. 251 匿名さん

    大規模マンションにも弊害はある。中古価格は前にいくらで売れたかを参考に値付が決まるが、
    大規模の場合は売却数が多いことから、何でこんな安い価格で?という売主が現れる。すると、それが
    前例となり、前はこんな価格で売ったのに、この部屋はなんでこんな高いんだ?
    と買主は文句を言う。すると当然売れない。
    みなさん、売却するならおもいっきりふっかけましょう(^o^)すると資産価値はさがりません。

  71. 252 匿名さん

    長谷工は安物しか作れない
    イメージでランクは最低

    大規模とは大型団地を指しこれもterrible
    間違ってもツィンパークスなどと一緒にしないように

  72. 253 匿名さん

    近所を通ったが、やっぱり団地にしか見えない。
    豊洲一ダサイマンションだな。

  73. 254 匿名さん

    スルーですよ、皆さん。

  74. 255 匿名さん

    252さん ツインパークスといっしょにしないでって、私は住宅と言う意味で同じだと思いますよ。
    そのうえで、ツインパークスとフロントパークの5000万の部屋どちらを選ぶと言われれば、
    私はフロントパークを選びます。フロントパークは色々と生活するのにべんりですよ〜!

  75. 256 匿名さん

    資産価値の話で参考までに。
    豊洲のマンションに住んでいますが、借り換えをする時に銀行に担保は4200万と言われました。
    (購入価4500万・築5年位)
    銀行の担当の方は、あまりにも評価が高いのでびっくりしていました。

  76. 257 匿名さん

    俺もフロントパークに住みたいなw

  77. 258 匿名さん

    Fを買った皆さんは立地を買ったんだと思っています。253のような悪意ある投稿は勿論スルーです。
    一流のゼネコンが作ったマンションで駅から徒歩20分ではFを買った人のニーズに合っていないのです。
    自信を持っていきまっしょい。

  78. 259 匿名さん

    >256
    近郊の某マンションからの住み替えです。今住んでいるマンション(築5年)は売却せず、
    新たに借入を起こしましたが、新築時4200の担保評価は2250という数字を出してきました。
    実売価格が3200で担保価値2250でしたので、256さんの場合だと実売を6000と見て
    いることになります。さすがにそれはありえないでしょう。(担保価値は実売の7掛程度)
    ちなみに今のマンションは16〜18で賃貸に出します。豊洲近郊の相場だと坪7〜8千だそうです。

  79. 260 匿名さん

    >259
    わたしも金融機関出身ですが、256さんの話は絶対ありえないと思います。

  80. 261 匿名さん

    金融機関が言う「絶対」と言う言葉ほど 怪しい言葉はない!

  81. 262 匿名さん

    内覧会を終えて、改めて考えてみると・・・
    1000部屋近くの部屋数のあるFなので、色々な人がいて当たり前だと思います。
    F自体の人口は、夫婦やファミリー世帯の間を取り、3人一世帯とすると約3,000人になります。
    一つの村の人口のような数だなと改めて思いました。
    そうするとやはり色々な査定や考えも出てくると思います。
    しかし、それだけの人数を束ねていく理事は大変な仕事になるなと今から実感しています。
    個人的に冷静に見ると、匿名で使用できる掲示板のレスに加熱しているのをみると、
    このような感じである種ボランティア的な要素もあると思っているので、
    苦労もあるんだろうなと、ますますそのように感じます。
    私は、そのような人を束ねていく力はありませんが、協力はしていきたいと思いますね。

  82. 263 匿名さん

    購入者ですが、私も団地っぽい外観には多少ショックをうけてます。
    でも駅近ですし豊洲も再開発が順調ですし、悪い買物じゃないと自信はもってます。
    でも資産価値って部屋だけでなく、建物全体も含まれるわけでしょ。
    それだとあの外観って嫌な予感は多少ありますけど。

  83. 264 匿名さん

    嫌な予感とは?

  84. 265 匿名さん

    >263
    そんな事をわざわざ言う意図がわからないな〜
    それとも部外者の煽りか?

  85. 266 匿名さん

    >263
    「悪い買い物じゃない」私もそう思います。80平米で4000万台なら一昔前は千葉、埼玉のランク
    でした。これだけ都会で駅近マンションがこの値段なら「いい買い物」だと思います。
    資産価値について議論が盛り上がっておりますが、4000万の部屋に10年住んで2500万で売れれば
    家賃を年間150万払ったのと一緒だと考えればいいと思います。団地とかいう人がいますが、
    団地のどこが悪いのでしょうか?団地とそれ以外の違いを知りたいものです。

  86. 267 匿名さん

    外観のいいマンションは10年かけて資産価値はゆるやかに下降しますが、
    そうでない物件は下降のスピードが早いです。
    まあ原因はそれだけじゃないですが、外観も重要です。
    完成したらもっと素敵になるはずだと信じていますが、ちょっと不安が。

  87. 268 匿名さん


    いちいち反応するなよ
    購入者以外も書き込みしてるのは見え見えなんだからさ

  88. 269 匿名さん

    まあ、外観は好き好きですからねえ。
    私はあの外観は気にいっているのだが。
    嫌な人もいるのかねえ。

  89. 270 匿名さん

    みなさん、長谷工が良くないとおしゃっていますね。
    地域は違いますが、私が現在住んでいるマンションも長谷工です。
    築11年ほどで、当時としても設備は最新ではありませんでしたが、
    周りのマンションと比べてうちのマンションは特に外観・ロビーな
    は立派で今でも人気のマンションとなっています。
    長谷工だから悪い」ということはないのではないでしょうか?
    外観や最新設備、高価な建具など望めば、豊洲ではこの価格で購入
    できないでしょう。

  90. 271 匿名さん

    資産価値って騒ぐ人の発言の方が、価値を下げてるのにな・・

  91. 272 匿名さん

    >270
    誰も長谷工が良くないとは言ってないような・・・。

  92. 273 匿名さん

    知らない人が見たら、団地。
    新しい都営住宅かと思うかもね。
    とっても分譲住宅とは思えない。

  93. 274 匿名さん
  94. 275 匿名さん

    団地のコメントに過剰反応するのは前スレと一緒。
    この話題はもうスルーしましょう。
    長谷工ネタももう終わりにしませんか?
    内覧会情報あれば是非お願いします。

  95. 276 転居ハガキについて

    少し気が早いのですが、気になったことがありレスします。
    年内に引越される方は、いつ頃「転居ハガキ」を出す予定ですか?
    年末が近づくと年賀状の関係があるから悩み始めました。

    1.「転居します」ということで11月に入ったら出す。
    ※ただ、住所は分かっても電話番号が決まるか気になるところ

    2.「転居しました」ということで、入居した後の年内に出す。
    ※この場合、先方で年賀状を書き終わっている方がいる可能あり。
    郵便の転送届を出すから旧住所でも問題は無いかも知れないが、
    気にされる方もいるかなと。

    3.年賀状に併用して「転居の旨」も記載する。
    ※併用もどうかと思う点と、喪中の方がいらっしゃる場合もあり。

    12月初めの引越だと微妙だなと考えています。
    皆さんは、どうされる予定ですか?

  96. 277 匿名さん

    >276さん
    私は3です。年賀状に併用して転居の旨を伝えるつもりです。
    喪中の方には、後ほど寒中見舞いを書き、そこに転居しましたと
    付け加えるつもりです。

  97. 278 匿名さん

    なんかすごいね。
    論理的に突き詰めれば、今度は「団地」ですか・・・(苦笑)。
    論理性のかけらも無い輩ですな。
    ちょっと刺激したら、反撃してきましたね。
    みなさんすいません。スルーすればよかったです。
    内覧会参加をした購入者を装う手口が
    ちょっといやらしく思えたので、熱くなって
    しまいました。

    お隣のプライブさんの板にもありましたが
    竣工後は、アクセス制限をかけた板に移行しましょう。
    (とはいっても、入居後に掲示板の需要があるかわかりませんけど。)

  98. 279 匿名さん

    >276さん
     私も3ですねー。
     277さんと同様の対応をしようと思っています。
     短期間に2度も連絡するのは大変なので。。。
     

  99. 280 匿名さん

    プロバイダ契約の件ですが、Fは御存知スマップのCMの光ですよね。
    年賀状にメールアドレスも記載したいと思いますが、ドメインが変わるのでメアドが変わってしまいます。
    入居後に申し込むんでしょうか?? 年末の忙しい時期にやることがたくさんあって大変ですね。。

  100. 281 匿名さん

    我が家は、「1」ですね。あまり併用型をもらったことがないのと、
    併用には、どうも抵抗があるので。
    もしもらう側で、個人的に住所変更するなら、年末の年賀状の時にしてしまいたいという気持ちもあります。
    電話番号は、たぶん決まりそうな気がしますし、ダメなら年賀状へ。
    メールアドレスは年賀状に記載しようと思います。

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