コットンハーバー タワーズ　★５★ 　

長い間、アクセスランキングが1位ですね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/

>☆★さん
ご指摘ありがとうございます。よろしくお願いします。
私だけではなく、皆さん契約して日が浅く、どんな方たちが入居するのか
不安でもある時期なので、神経質になっているのだと思います。

オプションや今後の購入品だったり、ローンの事とか心配事は色々もあるのに
入居前から一緒に住むであろう方々ともギクシャクするのは悲しいので、
より良い気持ちで入居を迎えられるようにしたいですね。

第2期はBEだけですか？
BWは、第3期ですか？
コットンHPの物件概要には、BEだけでした。
SW、SEは無くなってしまいました。完全に売れたんですね。
キャンセル待ちの書き込みも無いですし・・・・・

>>261さん
「重要事項説明会」の時に貰った本の中に書いて有りましたよ。たぶん・・・
30年目には、倍になっていたような・・・・・・・

>>232
>>238
☆って人、キモいですね。
調子に乗っていそうなところがキモすぎる。
小学生の娘がいますが、空手でも習わせようと思います。

今日なつかしの営業マンから電話がありました。
以前彼の声を聞いたのは「残念ながら・・・」だったかなぁ。
BE,BWともまったく買う気はないのですが、「MRに来てください」と
お願いされたので行こうかと。
今回は眺望の関係からかなり安いとのことです。
ってことは、また当たんないってことか！！　ったく。。
SE,SW抽選外れたひとで、第二期チャレンジする人いますか〜？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/

社会一般常識云々言う人に、スマソっていわれてもねぇ。
オレだろうが僕だろうが、私はいちいち気にも留めないけど。
ネットの掲示板なんだからそんな神経質にならずに気楽に行こうよ。

>268さん

営業さんからわざわざ電話が掛かってくるということは、購入する気があるのなら
可能性あると思いますよ。
職場の先輩は都内の大型マンションで一次に外れたものの、二次ではかなり
営業さんが頑張ってくれたそうです。
融資面や審査で無理そうな人にわざわざ電話は掛けないと思いますし。
とりあえず早めに営業さんと希望する部屋からのCGを見たらどうかな?
今回はBEだけの126戸ですし、価格的に安いので眺望をあまり重視しない人
などもいて激戦になるかもしれませんが・・・。

>>271さん
ありがとうございます。
でも、営業氏は電話をかけまくっている様子でした。当然だけど。
価格表はMRに行かないともらえないので、とりあえず行きます。
日照、眺望ともSEAと比較すると格段に落ちるし・・・う〜
それに瑞穂埠頭が今後どうなるか？
ところで、今読み返してみると
>>271さん　あなた、もしかして営業さん？？だったりする？？

>>270
同意。
匿名BBSで俺、僕などの事を云々言う方が低脳だと思われ。

>258
思慮浅い

ＢＥの最低価格、確かに安いね〜。400〜500万も安いよ。
まあ、予定だから、今後どう変わっていくかはわかりませんが、
値上げはないからね。でも、占有面積も、微妙に狭くなって
ますね。その分、バルコニーの面積が広くなってますが。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/

276

キモいって言われてしまった・・・
小学生の娘が空手ですか。
ちょっと突かれてみたいかも。
空手教室なんかできたらいいですね。

急所を一撃必殺だったりして・・・

今日は現地下見に絶好の日和ですね。
私もこれから出かけてみようと思います。

>272さん

271です。営業ではないですよ。
コットンはここまで人海戦術しなくても人気あるし・・・
さっきHP見ましたが、最低価格帯は確かに安いですが、BEの平均価格が
3800万円ってなっていましたね。これはSW,SEの平均価格3900万円と
さほど変わらないので、BEの低層階は確かに安くても、上層階は驚くほど
安いわけではないのかもしれませんね。
272さん、とりあえず行ってリサーチするほうが後悔しないのでは?と思います。

280>精神異常者。偽者最低だね。
朝っぱらから、暇なんだね。

281さんへ
上層階にいくほどＳＥより安いみたいですよ。
ＳＥ７の２２階とＢＥ７の２３階では６２０万円安いです。
同じ２２Ｆだったら７００万円くらい安いです。

７００万円が景色代ってことですかね。私なら車買うなぁ。

飾りけのない工業地帯特有の心和む風景。
深夜市場から発せられる安眠を促す心地よい喧騒。
ゴマ工場から漂う心芳しき香りと煙。
米軍施設の心温まる殺伐感と安心感。
牧歌的な貨物線踏切りの慕情と深夜の貨物列車の響き。
廃棄船舶からかもし出される洗練されたバーバーのムード。

ここは絶対に買いです。

287さん
すばらしい表現力。
へなた策略的な書き込みなんか、どっかいっちゃえ！的素敵な書き込み。

その才能、こんなところで使うより、芥川賞ねらったほうがいいよ。
応援したい！

＞287さん、よしなさい。
こんな（＞287）稚拙な書き込み。
掲示板の品位が落ちるではないか。

MR行ってきました。
BEの暫定価格(だいたいの階)が既に出ていましたよ。
今日もとても混雑していました。担当者に会ったのですが、
「BEもかなり人気で完売するのでは?　前回落選してしまった
方々で購入希望者もいるので、登録手続きも数週間後です」
と言ってました。
BWは年明けにも受付するそうです。

ベイの書き込みだったら↓へ行こうよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/

なんだかあちらは、今のところあまりいい書き込みがないけれど、
購入を前向きに考えたら、情報交換が必要でしょう。
第1期のように★５★までは届かないと思うけど、せめて★★★はほしいところ。
☆さん、あなたの登場が必要なわけではありません。念のため。

>287さん

金銭的に無理だったのですね。同情します。
購入者ですが、何とも思ってませんよ。参考にさせて頂きますね。
書き込んでいること、色々詳しいのでさぞやご検討・情報収集したのでしょう。

世間の風当たりは強いかもしれませんが頑張ってください。

>>287
ただただ、素晴らしい表現力に拍手。
笑ってしまった。

>>292さん
>>287さんは、デベの方じゃないですか？
ライバルデベの方は、大変だそうです。（知人のデベ社員から聞いた話）
SW,SEに続きBE、BWをあの価格であの戸数を売られると、
横浜近郊の普通のマンション（良くも悪くも無い）を普通の価格（一般相場）で売るデベには、かなりきついとの事でした。
その為、お客からコットンの話が出た際、弱点になりそうな所はすべて調査済みとの事です。
まあー全て完璧のマンションなんか有りませんし・・・・・・・・
どんな弱点があっても、最終的に選ぶのはお客本人ですから。
BW、BEが即日完売（嘘が無い本当の即日完売）だったら、弱点に勝る物があると言う事でしょう。
>>287さんは、弱点を素晴らしい表現力で書き込みした後の
「ここは絶対に買いです。」との表現は、「絶対買うと損するぞ」と聞こえてきます。
こう言う事を書き込む人は、周囲の人からもかなり嫌われていると思います。

>294 さん
292です。確かにそうですね。
BE,BWもSE,SWからすれば眺望という点では多少落ちるかもしれませんが、
それでも相場的に見てあの設備ではお得という感じです。
銀行の融資担当者が「あれだけの戸数で二棟全て完売なんて
物凄いことですね。横浜では記録的ですよ。大忙しです。」と言ってました。
銀行の方に言われると「大げさではないのだなぁ」と思ってしまいました。
東京近郊のマンションHPのアクセス数もコットンが1位です。
それだけ注目度が高いのでBE,BWも順調に売れるのでは?
ライバルはコットンの販売が終わるまでガマンするしかないですよね。

別にそこまで気にしてないです。
ライバルデベ　アルバイト営業

>>296さん
なんでコットンのレスを見ているのですか？
このレスが気になるからですか？

小学生はみんな連れ立って集団で登校・下校してください。父兄は交代で毎日主要な交差点や物寂しい付近には腕章・旗を持って児童の通学を見守ってください。ここは小学校まで遠く通学路の道程の雰囲気も好ましくありませんし、大きな国道の横断など問題が多いですので、できるだけ市場周辺は回避して統一した通学路をきめてください。
奈良の小一女児のよう事件は決して繰りかえしてはなりません。
よろしくお願いします。

299さんに賛成！統一してほしいな。
情報が分散されてわかりにくいです。

298さん、ご意見ありがとうございます。（忠告なのかな？）
本当に怖い世の中ですね。子を持つ親としては、本当に心配です。
TVのニュースを見てても人ごととは思えず、心が痛みます。
なぜ、このような悲惨な事件が、東京や横浜等の治安が悪いと言われる大都市ではなく、
暮らしやすそうな地方でおきるのか不思議でなりません・・・・・・
今の時代、安全な住宅地でも何が起こるかなんて誰にもわかりませんね・・・・・

そうそう、入居は、2年後ですよね？開発はまだこれからも行われるんですよね？
よくよく考えるとなぜ今、何々して下さいとか何々きめてくださいとか、
298さんは、コットの管理組合の役員さんですか？
それともコットン周辺の治安が悪いと言いたいデベさんですか？

＞301さん
もちろん後者でしょう。
あがいてますね。

>>292
>>301
煽りをいちいち受けないこと。
おもしろがって、また、変なレスするよ。
スルーするのみ。

299さん
300さん
こんなわがまま、いけないかとは思いますが・・・
いままで、散々競合デペのいやみ、嫌がらせを聞いてきた、SESW契約者として、
もう聞きたくないなぁ、と感じるのです。
287さんみたいな、ウィットにとんだすばらしい表現で「降参宣言」されるのなら、少し同情もしてしまいますが。
又、来てあることないこといって・・・・また聞いて、腹たって。
でも、結局契約したころには、静かになったぁぁぁ。
もう一度そんなこと・・・。
だから、こちらはこちらで、情報交換したいことがあるわけだから。
BEBWの契約が終わった時点での合併のほうが、嬉しく思うのですが。
わがままでしょうか？

「降参宣言」？
＊＊＊みの団地だろ。

305よ。
帰れよ。

ベイを検討していますが、
イーストとウェスト、どちらかいいのでしょうか！？
シーとは条件がかなり異なってくるので悩んでます。
シーは、残念ながら落ちてしまったのでベイにかけます。

あの〜、せっかくの掲示板なんだから、もっと有意義な情報交換の場に
しましょうよ。それとも、言い合いしてるのが皆さんにとって有意義なんで
しょうか？そんな事ないですよね。ここは遊び場でも暇つぶしの場でも
ないはず。

既知の問題にどう対応していこうとか、他の懸念はないかとか、
オプションやインテリアはどうするとか、街づくりはどうしたいとか、
デベさんに訴えていくことはないかとか、中長期的に考えておくこと
はないのかとか。。。

こういう話題を２年間も続けていたら、きっとみなさんにとって良い結果に
つながると思うんですが。

３０５さん
あんまり人の夢を壊すような言い方はしちゃいけませんぜ。貴方にだって夢はおありでしょうに。

私は、前にシーがあったとしても、尚且つコットンの価値に魅力を感じます。
これは、否定しようのない、真実です。

やれやれ、ホントに中傷が多いなぁ。
デベのあんたらが心配してくれなくて結構だよ。もうわかったから。

まぁ、そんなこと言ってもまだまだ来るんだろうけどな。
ベイに期待をかけている方々、大歓迎っすよ。
うちはＳＥですが、コットン住民として一緒にがんばりましょう。

余計なデベ(ソ)さんのおかげで、スレッド数最多Ｎｏ．１になれそう。

スレットNO.1
コットンアクセスNO.1
集客数、ＭＭタワー以来の、NO.1

これじゃデペいらいらでしょ。同情するよ。でも、もうわかったから、やめたら。

シー契約者ですが、契約者の方でどなたか設計住宅性能評価を見せて
もらった方はいますか？
他のマンションでは契約しなくても見せてもらえたのですが、コットンでは
引き渡し時にしか見せてもらえないのでしょうか？
せっかく評価を受けても結果を見せてもらえないと意味が無いと
思いませんか？（見せられないような結果でないことを祈りつつ）

314さん、
そう言えば私も見せてもらっていません。再度営業にリクエストしることにします。
確か、公庫申込のときのアンケート欄にも住宅性能の項目があったような気が
します。

明日住宅金融公庫の申込日なので私も営業にリクエストします。
契約者に見せないって変ですものね？

314,315

一人芝居はやめてください。
不安な方は、下記サイトに問い合わせてみたら。
財団法人　日本建築センター
ｈttp://www.bcj.or.jp/c03/02/04_01.html

アドレス少し不備でした。

http://www.bcj.or.jp/c02/c02_1.html

契約したみなさんは主に車を使う方たちばかりなのでしょうか？
お値段的にはとっても魅かれるのですが、駅からのアクセスを考えると
躊躇してしまいます。
横浜市が整備するといっても、具体案が出されているわけではないのですよね？
15号を渡るのに毎回陸橋というのも…。
子供がいるので、15号〜コットンまでの道の治安の悪さも気になります。
営業の方から整備の件、具体的な話を聞いた方っていらっしゃいますか？
いらしたらぜひお話聞かせてください。

317へ
一人芝居ではないですよ。
財団法人　日本建築センターに問い合わせてもコットンの性能評価
は見せてもらえないでしょうに、何を言っているのか・・・

319さんへ
営業の方からの情報は
「東神奈川臨海部のまちづくり」下記url
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/keihin/index.html
に書かれている内容の要約でした。
私の担当営業の方はこれ以上の情報は掴んでいないようでした。

だからいってるじゃないですか、財団法人　日本建築センターは、把握してますよ。
そうでなきゃ、機能してないことになりますからね。

今度のbe、間取りオプション見ると。独身の契約者、又は検討者、多かったのかなぁ、と思います。
あれはどう見たって、独身者用間取りですよ。
そうなれば、周辺環境、子供いないわけだし、そう気にならないでしょう。

この物件の価値を下げようとするような書き込みは、第一期の発表直後も多く見られた。
塩害だとか沈廃船だとか、はたまた客層や担当営業が気に入らないとか、実に色々あった。

登録や抽選の日が近づくと、こんどは高層階や低層階、西向きや東向きなど、特定住戸の
価値を下げようとするような書き込みが増えた。

「騒音は高層階に抜ける」とかいう珍妙な"通説"が書き込まれたのもこの頃だったし、
何故かわざわざ匿名掲示板で、声高に「撤退宣言」する人が増えたのもこの時期だった。

抽選から契約会までの一週間は、再び物件の価値を疑問視するような書き込みが増えた。
しかしこの間、このマンションのスレッドは夜昼無く伸び続け、モデルルームは大盛況だった。

そして新たなキャンセルの発生も見込み薄となった今週は、論調も180度変わってしまい、
「環境改善のためにみなで頑張りましょう」といった書き込みまで見られた。

この現象はどう考えればいいのだろう？この物件が欲しくて欲しくて仕方ない人同士で、
抽選倍率を下げるための壮大な精神戦が繰り広げられていた、ということなのだろうか？

324さん
そうとうなリサーチ者、するどい洞察力。
あなたは何者ですか？

>>324さん
マンションを欲しいと思ってる方が、他の方の不安を煽るような書き込み
をしてるというのは、私も正解だと思います。
ただ、倍率を下げるためだけではないように感じます。

ここはアクセスが多い掲示板ですが、一般的な掲示板に慣れていない
方も多いので、そういう方の過剰な反応を楽しんでる風な書き込みも
多いと思います。

気にさわる書き込みをして、他の人に「なんでそんなこと書くの？」と
反応されるのが楽しいわけですね。
こういう書き込みはどこの掲示板でもあり、『無視する』のが一番良い
対処のようです。
気にさわる書き込みを見ると、ひとこと言いたくはなりますが、それが
相手の狙いであるので、『無視をして、別の話題を振る』ようにすれば
掲示板は良くなって行くと思います。

とは言うものの、マンションや地域の課題についての議論は大事です
ので、真面目な書き込みなのか、嫌がらせなのか、を見極めて反応
するようにしたいですね。

327さん
差し支えない内容だけで結構ですので、営業さんに確認した事項、公開していただけないでしょうか？
お願いいたします。

掲示板は真実もあればウソもある。
事実は自分の足で手間隙かけて確かめることです。
掲示板の内容を信用して購入を決める人などいません。
売り手や営業が言ってる事も１００％信用はできません。

失敗したくないなら自分の目や耳で真実を得ることです。

329>まったくその通りですね。
一生に１度か２度しかない大きな買い物だから、人の意見に左右される
ことなく、自分の目と耳で直に確認することが後悔のない決断になるのだ
と思います。
したがってコットンもしかり、どんな物件でも賛否両論があるのは当然です。

真実を得て購入中止は失敗or成功ですか？

このような掲示板で、人の発言にいちいち喜怒哀楽している人たちは、
いまいちまだ確信がもてていない人たちなのでしょう。
そのような状態で購入に踏み切るのは危険だと思います。

とはいえ、すでに契約しちゃった人は、順序は逆ですが、今からでも
現地に出向いて納得できるものを見つけましょうよ。
いいところもたくさんありますよ。

331>短期的には「失敗」ですが、長期的みれば「成功」ではないでしょうか。

シ−検討中、ベイはまったく視野に入っていませんでしたが、抽選に
もれた結果、ベイの営業攻勢が再び始まりました。
いまだ購入すべきか悩んでます。
MR行っちゃったら引き続き購入検討者として見られてしまうし。
HPによれば価格は低く抑えられている様子。
眺望が売りのコットンですが、その「眺望」が得られない部屋を購入する
のは意味がないのでしょうか？
それとも横浜市内、大規模開発、新築マンションであの価格ならそれで
もお買い得なのか？
ベイに悩む方、シー契約者の方々にもご意見をいただきたい。

334>あたりまえのことですが、「眺望が得られない部屋」でも他に
価値（例えば価格など）を「あなたが」見出すなら買いだと思います。
329,330を参考に。

＜314さんへ
重要事項説明会で設計住宅性能評価は取得していないっていっていたし、書いてありますよ。

336さん
私の、重要事項説明書　Ｐ15（２２）に記載がありますが、
336さんは勘違いされているのではないですか？

>>☆
>>326
はオマエのことを指しています。

市場まつり以来、現地行ってません。
最近、行かれた方いますか？
遠いのでなかなか出向けません。
周辺含め、何か変化ありますか？

修繕費がスタート値の2.5倍程なら安心できるんだが。
管理費は管理がどの程度かまだ不明なので微妙だねぇ

SE,SWの販売で契約したものです。
抽選も終わりほのぼのとした書き込みが多かったのに、
BEの販売が決まった途端に以前のような醜い書き込みになりつつあり
とても気持ちが暗くなってきますね。
324さんが言われていた通りだと思います。

どうしても購入したい方が嫌がらせをして少しでも倍率を下げたいとか
他のデベロッパーの方が煽ったりとか・・・
前回は抽選が終わると自然にそうしたのもなくなったし。
だいたい気軽に「見送る」とか「やめとく」なんて普通思わないって
思ってたんですよね。それなりに自分で情報集めるのが普通ですから・・・
でも逆効果のような気もしますよね。
購入検討者はこうした書き込みによってさらに詳しく調べるから
コットンを見送ったとしても様々な知識が身につくだろうし。

そごう駐車場あとのマンション販売開始は、来春のようです。
http://www.mitsubishi-logistics.co.jp/cgi-bin/news/news_view.cgi?key=1...

ここのコットンを含めてみなとみらい地区に住むということは小学生・中学生・高校生などの子供をもっているファミリーにとってどうなんでしょうか？
学校は近くにあって通学しやすい環境なのでしょうか？
塾やおけいこことができやすい環境でしょうか？
小児科や耳鼻科など町のお医者さんは充実しているのでしょうか？
児童館や学童保育は整備されているのでしょうか？
区からの医療費補助や子育て支援金はどの程度でるのでしょうか？

>>343

少しでも検討する意思があるなら、自分で調べれば！！

同感！
何で人に聞くの？
人が言ったこと鵜呑みにするの？
不思議〜

＞343さん、デベですね。
ミエミエです。

聞いてもいいと思うけど。掲示板なんだから。
ここでしか得られない情報だってあるよ。

＞346さん
なんで343がデベなの？

348さん
ずーとここ利用してきた契約者だけど、私も、343デペか、邪魔する人だと、ふんだ。

デベだってそんな暇じゃないよ。

338は気に食わないことが何かあったの？

＞350さん、デベですね
暇じゃなくて必死なのですよね。以下は＞350さんのことではないですが。

例えば、昨日（11/19）の新聞に入っていたチラシでは、
“4799万円のマンションを、800万円オフで3999万円”
“3戸限定”
“みなとみらいの新高島駅徒歩4分”

となっていました。

コットンの第2期新発表にぶつけて来ています。
白旗を揚げざるを得なくなっているのです。

他にもこのような事が起こっているのではないでしょうか。
＞343のような中傷とも取れるような書き込みや、邪魔も仕方ないのかも。

>351
皆さん大人ですのであまり露骨にされないと思いますが、
軽率かつ独りよがりなあなたの発言を
こころよく思っていない方は大勢いらっしゃるのかもしれませんよ。

たかが掲示板とはいえども、大人の社会ですのでご注意下さいね。

>>334さま
確かに自分の眼や感覚で決められることをオススメしますが、
コットンで眺望がない場合でも・・・
①横浜・MMへのアクセスがよい割りに、低価格（但しマイカーやバス便）
②大量戸数によるメリット（共有施設の充実、修繕費の軽減など）
③将来的な発展への期待感
　（不確定だが、貨物線の旅客化や商業施設の充実の可能性もあること）
は十分、他物件より優れいている箇所だと思います。

一方、コットンで眺望がある物件の、最も優れている箇所は、
・将来にわたって（ほぼ確実に）ＭＭやベイブリッジの眺望が確保されること
だと思います。
これは、他の同価格の物件には、まず有り得ません。

おそらく、
何を重視されるか？ということにより、お買い得か否かは変わります。

もしも「客観的な尺度」を求めるとすれば、
それは、売り出されている価格しかないでしょう。
それが、現在の市場における「その物件の総合的な価値」です。
一応、日本で有数の不動産会社である「野村と三菱」が決めた
価格なのですから、一消費者（たとえば私）が推測したものより確実です。

その物件には、売り出されている価格分の価値がある
＝売り出されている価格分しか価値がない
ということかと思います。

SW契約者です。あまり言いたくないが
>>351は
>>353の言うとおりだと思う。
空気を読む努力をしようよ。今後ともよろしくね。

どうして人気があるのか、地元の人間には解かりかねます。
周辺環境、見た目は変えられても本質は無理かと思います。
純粋に思っただけなので…、失礼しました。

＞３５７さん　　どうして人気があるのか
コットンは年収８００−９００万前後の人々がせっせと貯めた頭金と月々の家賃並みのローンで購入できる物件だから人気があるんですよ。つまり日本の大多数の平均的サラリーマン家族にはとてもお手ごろ価格というわけ。それでいてリゾート気分でちょっと海が見えたり夜景が綺麗だったりすると、ワーステキと思えちゃうのよ。これが年収１２００万以上の人から見ると工業地帯とか、香港湾の海岸沿いとかに建つ安マンションに見えてきちゃうんだけど最上階の南角部屋とかならいいかなってことになるんです。１５００万以上になるとほとんど検討対象には入らなくてみなと未来の徒歩９分以内の別のタワーに関心がゆきます。２０００万以上クラスだともう眼中にもなくてそんな安っぽい集合団地には住めるかよ。ということになります。

いわゆる庶民は周りと比較し嫉妬・嫉みのクラスですから、こういった書き込みも繁盛するわけですね。

>>357
べつにいいじゃないですか。人気があろうとなかろうと・・・・
人それぞれの価値観なんだから。
単純にコットンのマンションを買いたいと思う人が多かったからじゃないの？
なんでこのレスを見ているですか？

>>359
ここってコットン購入者以外入場禁止のＢＢＳなんですか？

年収1500万の者だけど、ＭＭやヨコハマタワーの場合、
９５平米以上、東南角、眺望も申し分ないというお部屋は、
親の援助とかが、ど〜んとあれば話は別だが、自分一人の
収入のみで年収１５００万位ではけっこうきつかった。
生活切り詰めれば買えたかもだが、生活の質落としたく
なければ、部屋の広さや、向きも階数も妥協せざるを得なかった。
コットンは旅行や食事や買い物などの娯楽を楽しみつつ、
条件のいい部屋が手に届く物件だった。