【幕張ベイタウン】ブエナテラーサ　Ｐａｒｔ２

隣りとはコンセプトが大きく違うからね。
ただ、よくよく構造みてみると実は建物自体はほとんど同じ。
最近増えてきた都心の上質を謳うマンションや少し遠方の駅近と比べ
床スラブ厚や防音性能（三井は防音素材が床下に入るけど）、耐震性能はどちらも劣るんだね。
極めて造りは平均的。ベイタウン全体の傾向だから普通なんだろうけど。
不動産関係者に聞くと地上権ではそのスペック以上は求めないそうだから仕方ないか。
そうなるとあとは意匠と設備の問題で上質ブエナと建物のスペックレベルの三井かぁ・・・
（建物の性能評価で両物件とも耐震性は３段階の１で３０年に一度の規模に対応するが
１００年に一度だと倒壊しないレベルとのこと）

家って一生に何度も買うわけにいかないのに
「ここだ！」って決め手がないのは辛いです、本当に。
サウスで僕の幕張移住計画は終わっちゃったのかなぁ。

せめてパークのＭＲは欲しかった！
エントランスの雰囲気とか、スパンの短くなった影響とか、南側２ｍのガラス張りバルコニーの広がりとか
縮尺モデルで分かるかなぁ・・・

＞３１８
僕もキャンセル待ちを考えたけど
インテリアの色も使用も何もかもきっと変えられないし
１年以上先の話しだろうし・・・

>319 金利上昇と分譲価格の上昇
それってインフレじゃん。
そんなの前提にしたら今、家の購入なんてできないよ 笑
先に買ったら無事じゃないもの。

>326さん

私は３１９さんではないけど、一応多数の人が見ている掲示板であんまり恥ずかしいまま
レス残すよりはと老婆心ながら書きます。
正直金利って借りるほうの金利だけでなく預けるほうの金利も
上がりますよ。逆に金利が上がらないってことは、あなたの勤めている会社が株式会社
だったとして、株式の価値や会社の含資産の価値も上がらないわけです。給料も上がるわけがない。
こんな史上空前の低金利期に誰だって今後の金利上昇くらい考えていると思いますよ。

分譲価格の上昇って、単純にデベが利幅を上げるためではないですよ。
鉄鋼価格や土地買収の費用はどの情報を見たって書いてあります。
２００５年までに発注していない分は大幅に原材料価格が上がっているから分譲価格に跳ね返るということです。

>326さんの考える、インフレーションてどんな状態？

簡単に言えば他の物件が高くなり
給料が減り地代が上がるリスクでしょ？

328=326?

B-90DRを考えています。
明日、また説明を聞いてきます。営業トークにのまれてしまうかもしれませんが。
現地も視察して、リバーシブルリビングでも良いものか。
北向きリビングの経験者っていらっしゃいます？

私は階数で迷います。
３，４階くらいだと、公園の緑を実感できるし、値段も抑えられるけど、道路の音が気になるかもしれない。
７階以上だと、景色は素敵だし、音も幾分気にならなくなるかもしれませんが、値段は高い。
音がどの程度気になるのか？京葉線や湾岸道路に比べれば静かなのは想像できますが、、、やはり現地見学ですね。

音は結構上に抜けるみたいですよ〜

317さんの道路の音は窓を閉めておけば気にならないとありますから、多分大丈夫なの
ではないでしょうか。
ただ、寝る時は結構つらい時があるかもしれないけどね。

資金的に４階くらいまでしか買えません。
しかし、車の騒音を気にする人間ではないので、だいじょうぶだと勝手に思ってます。
あと居室に設置されている給気スリーブが若干なりとも遮音性能が高いやつだと良いのですが。
後で確認しようと思ってます。

今朝、新聞の折込にチラシが入っていましたね。皆さん見ました？これは売れるよきっと！

263さんの情報も参考に。景色を重視される方は電線にもご注意を。

そうですね、電線は３〜４Ｆの高さでしょうね。
せっかくの美観も電線があっては半減しますよね。現地チェックだ！

そんな私は機動性と地震と高所恐怖症と全てを考えて２Ｆ希望で動きます・・。
（大事なファクターで、資金的にも４Ｆ以上は×）

電線は地中に埋めるみたいですよ。

電線だっていつかはなくなるでしょ！昔はセントラルパークウエストＡ棟の前にもあったしね！

電線は県に今後要請するそうですよ。

電線問題も解決で、パークもサウスに負けず魅力的になりましたね。

＞335

チラシ見ましたよ。あの景色には癒されそうですね。
でも美浜園ってあんなに木が植えられていたかな。これも現地チェックかな？

あのチラシの向きにはバルコニーはない・・・
あれより商談デスクで見ることできる景色の方が
きっと本当に近いよね。
１４階の景色みても・・・１１０と１２５のルーフバルコニーだし。

私のブエナが売れると思う理由
チラシ圏内に住んでいるのにブエナの折込みチラシが少ないこと。

>344
同感。
浦安市在住ですが、サウスのチラシは１回しか入りませんでした。
記念にとってありますｗ

まあ、今後は実際の販売価格次第でしょうね。
サウスは今と同じ予定から２階に１階のレベルで７０〜９０万も上がった。
今のパークが更に上がると・・・
もし上がれば人気ありと丸紅が判断したということだし
９月１０日以降に売主が反応をどう感じてるか分かりますね。
サウスのときを考えると販売は強い希望のある間取りを中心に金額を上げてくるので
値段据え置きのまま希望したい私は、いつのタイミングで希望出すか悩みます。

電線の地中化の話は本当ですか？以前、掲示板で見たときは、埋めないと書いてあったのですが？？
あと、アスファルトの歩道と、雑然と植えられている歩道上の植え込みはどうなるのでしょう。
流石に、企業庁が公園東・西の街沿いとのバランスを考えてきれいに整備するのでしょうか。

私が営業さんに聞いたのは
「今後、要請する」というだけでした。

ちなみに、サウスのときは海浜打瀬小学校の校庭の砂が飛ばないよう
芝生化の要請をするといってました。そのレベルの話の可能性はあります。

パークの簡易図面集をいただきました。
サウスが終わってから悩んでいたのですが
立地を諦めきれずにようやく　笑
悪いとは思いませんでしたがコンセプトが「ぶれた」かなって感想です。
もともと３つの棟に３つのテラスをというコンセプト（森と水は共用施設で計５つ）でしたよね。
パークは＜緑のテラス＞がコンセプトだけれど
北向きで売るのか、南向きで売るのか決められずにできちゃった感じがしました。
全棟南向きって言ってたから、一般的な南向き思考を捨てられなかったんでしょうね。
コンセプトとおりに北面一本で押し切った方がニッチな購入者をつかめたでしょうに。
まずはパークの景観で売るなら思いきって南面を犠牲にしてＥＶと階段を南側を使い
一方でパーク側のスパンをより多くとる。
洋室などの寝室は南側の道路に面してない静かな方向に持っていき（リバースプランではあるけど）
ＬＤは一杯に空けたガラスサッシから光景を楽しむ場にする。（実際は洋室の２枚サッシがほどんど）
なんていっても仕方ないですね。
でもコンセプトのブレが間取りにみえて選ぶほうも残念です。
パーク側への自信なさが買う方を悩ませる・・・

個人的にはリバーシブルプランは天井高とかで南ＬＤの基本設計のまま
ただ南北を取り替えただけなので変なトコで天井高が変わってたり
窓が小さかったりでどうも良くない感じ。

＞３５０
同感です。価格は夜景がみえるテラスの強気さですよね。
でも間取りがついてきてない。
＞３５１
私は寝室から夜景は嫌ですね。街灯の光と
少し離れてるとはいえ街の光が入るからカーテン閉めてしますし騒音があります。
それより、今日、現地を歩いたのですが
特に８５のバスコート、交差点の反対側から５、６階までガラス塀だと見えませんか？
サウスでは前が小学校だから夜は気にならないしバスコートが柱で隠れ、前はコンクリート塀。
今度はバスコートの奥行きが少なくガラス塀で道の反対側や交差点から結構見える気が・・・

パークについて営業マンは日当りは低層階を除いては特段
影響は少ないと言っていますが、実際どうなんでしょうか。
サウスもそこそこ高いですしね。

多分、日当たりは冬至くらいの影響では？
ＭＲにそのあたりの資料はあるよ。
陽とともにサウスの視線も当たるけれど。

＞３５４
間取り変だよねぇ
思いっきり悩んでるんだけど、やっぱりそう思うよねぇ。
使い勝手悪かったりするし。

パントリーついてるのはいいけど食器棚スペースが小さくないですか？
皆さん、食器はどこにしまう予定なの？

まあ、聞くところによるとサウスの人気を受け
一部を急きょ間取り変更したらしいから
中には熟慮されてない間取りがあるんだろうね。
その影響でＭＲの制作やめちゃったらしい。
これもコスト削減なんだろうけど、結果ＨＰにはサウスの部屋に
景色入れてるけど、あんなに広い北側の窓はパークの間取りにはない・・・
結局はサウスには勝てないことを認めた構造なのに
金額だけ高い・・・
せめて価格だけでも下がったらサウスを諦めきれるのに
サウスの間取りより悪く階も低いのに金額は高いのでは・・・
ちなみにサウス一番人気のバスコート付８５−Ｂは
１３階で４１９０万だったのに
できの悪いパークの同じバスコート８５−Ｄは広さも小さく
かつ９階で４２００万予定。
サウスで９階は３０００万台だったのに・・・

>358
パントリーに食器を・・という発想はどうですか？

２戸１エレベータいらない。
景色は良いけど前面の４０メートル道路要らない。
しかもエントランス入ってやって各エレベーターまでどこ歩くのよ・・・考えた？
変な構造いらなーい！
前面に建物、駐車場なのにガラス壁の南面バルコニー要らない！
だから安くしてよ。
でもパークのモデルルームいる！
さっぱり雰囲気わかんない・・・

自転車の置き場までどうやって行くの？
自転車押してグランドエントランス通るの？
誰か聞いた人いるかなぁ？

皆さま、さすが。
この掲示板に行き着く方は研究熱心ですね。
多くの方は営業トークにそのまま流されるのかもしれませんね。
線路沿いの物件から探っていた私には何より、ベイタウン最終というフレーズに一番弱いのですが。

久しぶりに書き込みます。
Ｐａｒｔ２の板を立ち上げたものです。
>363さんへ
でも確かに駅のそばでは最終ですよ。
だからと言って大きい買い物を簡単にはしたくないですよね。
一生に何度もあるわけじゃないから。
いい意見も悪い意見も聞いた上で最後は自分の判断ですから。
でも知らないことや、考えなかったことを教えてくれますよね！
かくいう私もサウスに破れ、パークをどうするか思案中です。

ズボラなので駅にｍでも10ｍでも近い方がイイ…と思ってたんだけど
ゴミ出しにわざわざ駅とは反対方面のサウスに行かないといけないってのが引っ掛かる。

ゴミだしに１００メートル近くある

往復２００mか。ゴミ出しの日は家を出てから駅に早く着けるのはサウスな訳だ…。
なんだそりゃ。パークはまるっきり余りものかね？

サウスの人はゴミ出しのない日でも毎日200m往復することになりますが何か？
必死にパークを貶める書き込みは情けないですねぇ。

自転車はB棟西側のパームエントランスから出入りするんじゃないですか。
確認はしてないけどB棟サイクルポートに一番近いのはそこですよね。
それとA棟B棟とも3-4Fくらいまで南側はコンクリ手摺のようですね。
割り切って考えることができれば、駐車場前の部屋もありなのかな・・・。

だから皆、そんなに焦らずに
まずは次の詳細な販売予定価格をみましょうよ。
そこで売り主側が今回の販売をどう見てるか分かりますよ。
強気、弱気、様子見が判断できます。
私が持ってる情報では決して人気がないわけではないけれど
当然、サウスほどの勢いと反応はない。
超人気の間取りが少ない。低額物件と高額物件に人気がある。
価格が反応を鈍くする最大のネックとなっているなど。
ただ、いつまでも売れ残りを心配する状況にはないなど。

営業さんに聞きましたが、サウスには目もくれず、夜景重視の
「積立くん」が、数名いるそうな。

それを、いかにかわすか。

でも、うちは、そんなに中高層は、そもそも手が
出ませんが。

サウスに目もくれない夜景重視っていったら、6000万越えコースでしょ？
でも積み立て君がそんなの買うの？

恐怖の積立くん、パークにも現る。私も彼等には悩まされました。
前向きに頑張りましょう。
〜サウス購入者より〜

『積立くん』はコネ隠しにはもってこいですよね。

サウス購入者です。

パークの状況がわからず掲示板で判断している状態です。
ファミリー向けの間取りでなく、ＤＩＮＫＳや大きなお子さんのいる家庭向け
って感じですか？

見浜園Ｖｉｅｗ羨ましいですが一番のネックは価格なのでしょうかね。
ゴミ置き場は確かに不便な場所ですよね。
駐輪場は確か１Ｆのサイクルポートが外周道路面にドアがあってそこから
各サイクルポートに入れます。鍵は付くそうです。
でもサイクルポートより、ラック式の駐輪場のほうが駅に近くて便利なんですよ。

三井よりこちらのほうが早く決着が付くのですか？
同時期だと精神的に疲れますからね、皆さん頑張ってＧＥＴしてください！

全棟南向きと最初にうたってしまった為、公園側の完全なＬＤが出来ないと以前営業の方が
言ってました。その為一応基本は南ＬＤでチョイスで変更出来る様に対応するしかないそうです。
で、両面バルコニーをつける為には2戸に1機の真ん中エレベーターが必要になったという訳です。
確かに駅には近いとは言え同じ敷地内。サウスより高いのは？？？？？？。
そして８５Ｂが確かに素敵に見えうちも間取り図を見てがっかりした一家族です。

まあ、もうサウス言っても仕方ないよね。
でも、そうするとパークだけだと魅力減退なんだよねぇ。
もう一度、三井と真剣に比べようかと思います。
しかし、こうなってみるとサウスだけ、パークだけの売り方ってどうかなぁ？
「欲しいなら北でも高い金払って買え」って足元みて言われてるみたいで・・・
今の時代、こんな商法ありなのかなぁ？
ここ住みたいけど、丸紅と東京建物っていう企業は嫌い。
やっぱ過去に経営危機を噂されていただけのエゲツなさ感じる。
まあ、住むには付き合わなければならないけど。
独り言ですが。

そうかなぁ？
東京建物って、東京駅周辺で結構な率のビル建ててる堅実な会社だとおもうけど。

えげつな〜って思うのは、三井＆清水というブランド力だけで、
スペック以上の高値付けで売ろうとする三井の姿勢にそう感じます。
だってパークシリーズや新浦の既存物件と「あきらかに」手の抜きっぷりが違うのに、あの値段・・・。
足元見すぎじゃない？？

東京建物は旧安田財閥系の1800年代からの会社。
決して傾くような会社ではないけど
９０年代後半には確かに丸紅ともども１株１００円台前半まで落ちたけどね。
今は８００円台まで回復。
ただ、江東区で起こしたマンション建設問題などは確かにあった。

＞３７８さん
モアナと比べてます？
あれも十分に手抜きでした。今の建設中の建物みても安っぽいです。

いや、旧パークやシー・ソルなどの「明海の中心」にあるマンションです。
38街区は明海の外れで徒歩圏内でもなく、バス便が増設されたとしても不便極まりない。
高洲は地元では新浦安の扱いされていない。〜○○ナビ参照〜

モアナは目の前に立つものが決まっていたのに黙って売ったやり方も良くなかった。

ブエナは果たしてどうなんだろう？
上質感は確かに高いけど、建物としては標準以上なんですよね？

不動産の売り方はどっちもどっちよ。
売れないトコなら腰低いし、売れるトコは少しでも儲ける。
ただ、デベロッパーは売った後は購入者が住みだしてから
いくらかかろうが関係ないってトコもあるから。
特に賃貸分が多いとこや特別な施設が多いとこは
売主が管理やメンテナンスをずっと保証されているようなものだから
その点を見抜く必要はあると思います。私が今住んでるところもそうですから。

サウスにキャンセルでたみたいだけど。

そうみたいですね！でもでも予算が・・・。もう少しお手ごろのがキャンセルに・・
ならないだろうな。残念！！

キャンセルってどの部屋か教えていただけますか？

>386
そんなことは自分で販売員に聞け。

>386
確か100Ａタイプの2Ｆだったと思いますよ＞

自分の家の寝室の上がリビング、逆に自分の家のリビングの下が寝室、
というのは音の問題が出ないかということを考えるとどうかなと思ってしまいます。
偶然同じプランを選んでいれば問題ないのですが…

＞３８９
それってＬＤを北にするか南にするか？
その視点はなかった、なるほどねぇ。

１００Aの２F　すぐに埋まったって聞きましたけど。

えっ・・・
ショック！

うん埋まったって聞いた。ここは２Fでも日照問題ないしね。
１００−Aならあの値段はお手ごろ価格だったと思う。

386です。
キャンセル情報ありがとうございました。

どうやら、フラット３５が使えるようになるとか、近々サウス購入者には連絡があるようですよ。

お〜　そうなんですか。
情報ありがとうございます。

すごい！ベイタウン物件でフラット３５使えるなんて！良いニュースだわ。

日経のサイトに面白い記事がありました。
ご参考になれば。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/

＞398
確かに！
ところで、ブエナのスラブ厚ってどれ位でしたっけ？

280mm　だったような

200〜300mm
http://www.makuhari10.jp/equipment/quality.html

ボイドスラブですが、まあ十分な厚さですかね。
http://www.makuhari10.jp/equipment/strength.html

400です。適当かましてしまいましたね。すみません。

ただ、FWみたいにボイドの形状が古くさい矩形だったりすると、音の問題は出てくる可能性が高い。

残念だけど、音に関しては意外にも隣りの方が上かも。
スラブは２２０mmで吸音材が床下に入ってる。

>405
発見！【幕張ベイタウン】幕張ビーチフロント街区についての 458= 405だな
書き込み時間も内容もそれを証明している！！
にやw

ここ見てる人はあっちも見てるし、カキコも同様でしょ

４０６？
両方比べているのだから、同じことも書くよ？
それが？

ブエナのHPには壁や床の構造などが載っているのだが、
お隣さんのHPには見当たらない。
話題になっているので見たかったんだけど。
あえて載せないってことは．．．

問い合わせした人にレポートが送られてます。
基本の構造としては悪くない。
ここの板にもでているけど防音は隣がうえかも。

＞４１０
たしかに、ＰＡＲＴ１のとき（６月）にも話題になったけど
ブエナはそこだけは心配だよね。
ブエナのクオリティーブックみても、あとは極めて標準のレベルだから
「特に良い」はないけど「心配」もない。
ただ、北側の道路に面したサッシが南面と同レベルのＴ２。
一ランク上げて欲しい気はしたが。それが北面のサッシ開口部が小さいのと
関係しているのだろうか？

まぁ、道路付けの状況差から判断しても、床はともかく、
壁は、ビーチのほうが上で然るべきでしょう。

サウスの90〜95あたりでキャンセルでないかなーー。

ＭＲいくと、ＦＷの反省点をいかして、騒音対策は
十分なレベルをキープしてるようだよ。

それより、電線が気になるわい。

＞413
「電線が気になる」って、何の話でしたっけ。

>412
そうですよね。でもサウスの９０〜９５っていったら、この物件の一番売れ筋ですからね。
（人気は８５Bとかだけど実質部屋数でいったら、D〜Gとかの９０超が一番主力）
サウスサウス言うな！と隣の掲示板で書かれていましたが、本当にサウス購入できた方が羨ましい。

同じマンション住人になるのだから、サウスのよさは十分に理解しつつも、
「嫉妬しなくなれる」くらいパークに惚れたいというのが本音。
見浜園も見えるし、駅にも近い以外にパークで「これは」というものがあれば
隣とも迷う必要ないんだけど。

皆さん今週末もMR行ってますか？

＞413さん　FWの反省点をいかして、十分なレベルをキープしている

FWと比べてどの辺を良くしているのか教えていただけませんか？

416は、ＦＷ購入者か。
ブエナのＭＲいけば、ＦＷからの改善点を
たんまりと教えてもらえます。

しつこいようですが、今週もチラシが入っていなかった。（344です）
毎週隅々までチェックしているわけではないですが、お隣のビーチテラスも確か6月か7月頃に一度見たきりです。
マンション（習志野市周辺）によっては、２，３週間に一度位の頻度でチラシを半年以上入れ続けている物件もあります。
価格は明らかに割高に感じているのですが、ベイタウンの物件ってやっぱり人気があるんですね。
こういう広告が少ない物件に関して皆さんどうして販売開始に気づかれるのでしょう？
私はご推測の通り、インターネット経由なのですが。

ここいらへんは、広告以前にもう、待ってましたとばかりにみなさん、かなり
調べあげてるようですよ。販売開始なんて日はいつかいつかと催促に近い
かも。今だってまだ少し空き地があるから、そこにはいつ何ができるかと
首を長くしてる方もいるわけです。千葉県企業庁の土地なので、そこに
問い合わせたりですかね〜。

改善点つってもねえ。パンフ見る限りじゃ、スラブのボイドも矩形のまま、スラブとフロアの間に吸音材も無い。
ボイド形状は未定です、と一応これじゃ拙いと認識してることがわかるだけ。

サウス購入者です♪♪♪

この金利上昇見込みが強い状況において、
みなさんは、どこのどういうローンを組まれる予定でしょうか。
参考にさせていただきたいな、と思います。
フラット３５適用可の可能性ありという情報も耳にしますが、
契約時の金利水準がどうなってるか不明なので、とりあえず、
公庫申し込みだけは済ませてます。（３．０２％）