【幕張ベイタウン】ブエナテラーサ　Ｐａｒｔ２

ブエナのサウスに契約しました。ここって固定資産税（建物）っていくらくらいになるのでしょう？
当初、5年間は、半額になると聞いていています。

土地がない分、一般マンション（ベイタウンでは三井セントラルパークの一部）より年間７万程度は安いと思います。
年間　９０平米で、固定資産１９万　都市計画４万位と思います。そこから新築住宅軽減税額があると思います。　

みな、ヒマなんだね・・。

＞123
ありがとうございます。参考になりました。＜121

>122,124さん
あまりチャチャを入れるのはよくないと思いますよ。

>123さん
私もサウステラスに済むものですが、参考になりました。

「済む」では無く、「住む」ですね。
細かいですが、気になりました訂正します。

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ばぐったぁ・・・
ようは、この物件、あと1ヶ月どうしろというの
何とかならないんだろうか三井さん
って書いた

↑板違い・・・？？バグんなくても意味ワカンネーヨ。インチキ中国人め。

既にベイタウンにお住まいの方がおられるようなので、ここで聞きます。
ベイタウンの中は緑が多いのも特徴のひとつですが、虫や野生動物、鳥といった
生き物について何か特殊な事情はありますか？
たとえば、毎年羽虫が多いため網戸は常に閉めておくとか、野良猫(私が行く時は
見かけないのでいないと思いますが)が多いとか、カラスが多くて巣が近くに固ま
っている、といったことです。
ご存知の方いらしたら教えてください。

ベイタウンの生き物事情ですか？
むしだと自己虫・小金虫なんかが生息
鳥だと、お気鳥とかが多いかな？あんまり借金鳥は見ないね。
参考になりました？

↑ つまらない。しらけました。

ごみの空気輸送システムがあるので野良猫はいないという話を聞きました。
カラスも同様ですかね。虫の類は多いのではと懸念していますが、住んでいる
方の経験談はいかがでしょうか。

ノラ猫・ノラ犬は皆無ではないですね。ほかの地域と比べれば少ないですが居ます。
＞毎年羽虫が多いため網戸は常に閉めておくとか、
聞いたことないです。蚊もわりと少ないほうかと思います。
海よりで風が強いために、蚊が暮らすには厳しい条件なのでしょうか…。

参考になりました？？

私の感想は、135さんとは全く逆ですね。
野良猫、野良犬は見ませんよ。以前、海浜公園で見たことが一度だけあるくらいです。カラスだっていません。
だってゴミ捨て場が外にないでしょう？餌になるようなものがありませんから。
害虫の類もほとんど見かけませんねえ、蚊は普通にいますけど。
なぜかしりませんが、毎年赤とんぼは大量発生します。
しかし、ベイタウンは緑が多い、ですか。。
ちょっと前まで、ベイタウンは緑が少ない街と批判されていたのですが。

野良猫もカラスも居ないのに、なぜか近くの橋の下や川沿いの公園にホームレスは居る。
意外にホームレスの行動圏って広いのかな。

・海浜公園に茶トラでおとなしい感じの野良猫在住。毎朝えさをあげに来る人がいる。
・海浜公園にホームレス在住。
・カラスは居て、海浜公園に落ちているゴミや虫を食べている。他の地域と比べたら圧倒的に少数。
・春先には、公園の中で羽虫が大量発生する。住宅ゾーンでは大群は見ない。
・蚊は居るのかもしれないけど、上層階なら網戸ナシでもあまり入ってこない。
・セグロセキレイが、よく道路をふつーに歩行している。
っていうところです。

>136
>私の感想は、135さんとは全く逆ですね。
私にはどちらの意見も大差ないように見えるのですが…。
ちなみにマリンフォート周辺には茶トラの家族が生息してます。

皆さんありがとうございます。皆無というわけにはいかないのでしょうが、他の街
より猫もカラスもかなり少ないようですね。羽虫はどこでも仕方ないといったとこ
ろでしょうか。
ベイタウン在住の方の情報は私のような外部からの入居者にとってとても貴重です。
ありがとうございました。

ちなみに花見川沿いに、ホームレスの方（？）が多く住んでいます。花見川沿いはサイクリングコースになって
いるのですが、ベイタウンから3キロくらい上流にいくと、花見川区役所があって、さらに上流のやぶに
表札のかかったホームレスさんの住居があります。おもわず笑いました。（不謹慎ですみません）

近くの団地に住んでいます。こちらは鳩がすごいです。ベランダで卵産んでいました。
ベイタウンは鳩の被害はどうですか。

鳩は特に気にならないですね。
低層階はゲジゲジみたいな虫や蛾、など虫が気になるみたいです。

カラスは学校の屋根にいつもたむろしています。
公園にゴミを置き去りにする一部の心無い人たちのせい。

パーク側の詳細はいつ頃発表されるのでしょうか？
MRで情報仕入れられた方いらっしゃいましたら教えてください。

どうなんでしょうね。パーク側の売り出しのためにＭＲ２戸の内１戸を取り替えるって営業から
聞いたけど・・・。どっちにしても先になりそうですね（なんか看板には今夏発売！！みたいに
書いてあったし・・）。家としては内装色選びの参考に（もう決定しちゃいましたが）ナチュラル
の内装でＭＲを１戸作ってもらいたいな・・。

８月お盆前には、詳細な情報が出るようですよ。85㎡と95㎡が主でペントハウスが、120㎡越、美浜園に向かって、左角部屋縦一列が100㎡（パーク、テラス共）
タイプだったはず。詳細はＭＲで聞けば、教えてくれますよ！㎡が載ってる図面は見せてもらいましたから。
サウス棟程、モデルタイプが無いような感じでしたよ。

パークの販売は三井の1期（9月中旬）より後なんでですよね。
何だか交互に販売ですね。
少しは倍率に影響でるかなぁ・・・下がるといいけど

結局、すべて落ち着くのは、（買える買えないかはっきりする日）秋の終わりに
なるんですね・・・。なんだか今から又長いと思うとため息が。次の方が部屋に
よっては、サウスより安めになると営業さんが言ってました。というか全体に
安めで高めなのは、高層階の一部だと。三井にいく人も絶対いるから、倍率
下がるかも。私も三井が気になってるし、早く安心したいだけかな〜。

三井のＭＲも急ピッチで仕上げていますね。
ブセナのパーク側の販売は三井とは重ならない様になっているようですよ。
三井の販売は１０月からのはずですが・・・三井に賭けてハズレたら・・・駅近のベイタウンの新規分譲は無いわけですから、ブセナの倍率が下がるとは考えにくい？
ビーチテラスの掲示板にある様に、逆にブセナをはずした人が三井に行く人もいるだろうから、倍率は上がるだろうし・・・。
ベイタウンの住民であればパーク側があこがれの場所と思いますが。
なにしろ海、美浜園、新都心の夜景、マリンの花火、遠くにディズニーの花火と、これらがいっぺんに見えるのですから、どうしたって倍率は上がると思いますが・・・。

ブエナ・・・

150>
この夏行くホテルと混乱しました。
以上

＞１４９
三井は物件概要で9月中旬の販売と出しました。
かなり早めたようです

152>
三井のＭＲは８月中が完全予約制、一般が９月からで中旬販売とは、かなりタイトですね。
かなり、あわてているのは何故？

>153
ブエナの2期に対抗して先に決めたいんじゃない？

パークテラスかビーチテラスか悩んでるんだけど
どちらも借地とは思えない金額ですね。
しかも５０００万円近くないと永住タイプじゃない・・・
５０００万円だすんだったら都心の好環境マンションも視野に入りますよね。
同じように悩んでる人いませんか？

住みたい方はベイタウンに。と言うことで悩んでいるのでは？
他を望む方はそちらを検討されたほうが良いのでは。
倍率も減るので喜ばれると思いますよ。

＞155
㎡やら眺望やら何を求めるかが問題でしょう？
例えば、5,000万円位で都心の好環境マンションとはどの辺を指すのでしょうか？（70㎡とか北向きでは無く）

久我山とか、武蔵野の方です。
千葉の人間なので正直、西に移るのは抵抗あるけれど。

ベイタウンは悪くない。僕はここを希望してるけど
次の点は多いに心配。

ベイタウンはもう開発も最終段階なんだよね。
ここまでは、どんどん開発され便利になり人が増えたんだけど
もうエリア内の開発はほとんど（保留地のみ）終わり。
街が右肩上がりのときは新しいものが生まれ続ける印象だけど
これから大きくは人口の増えない2万人規模の限られたエリア。
正直、発展性はない。各店舗も外から人が集らなければやっていけない。

県も財政事情からこれ以上、このエリアにお金を投下できない。
幕張の浜も毎年3000万以上のお金つぎ込んで砂浜の砂入れないと
海岸がなくなっちゃうんで
砂入れるエリアを狭めて廃虚寸前。今や稲毛、検見川の浜を管理する
千葉市に押し付けようとしてるくらい・・・

どこの国でも地域でも
副都心って都心の環境整備が進むと都心帰りが起きて企業いなくなって寂れちゃう。
あとは京葉線だけしかアクセスない点・・・

でも幕張、今の幕張はまあまあなんだよね。
都心よりよほど金かからないで生活でき。趣味に金使える。
ただ、そうなのにハイソみたいな顔してる奴が都内からみると笑えるけど・・・
そうでもいいかなぁ・・・

>158
都心？

この記事を見ると確かに微妙な気分になりますね。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san013.html

>160
そうね、都心かなぁ？
確かに電車で1０分ちょいで渋谷だけどね
海浜幕張から新浦の時間だわな

つうか幕張の発展なんてもう何年も前から停滞していて、既に安定してるといっていい。まあ、枯れてる、
ともいうが、枯れるというのはまんざら悪いことばかりでもない。新規店舗も継続的に発生してるしね。
一方で、内陸側の宅地は順調に開発が継続してるから、ベイタウンだけでなく幕張エリアとしての商圏に
伸び代はまだあるね。

先日ＭＲに行ってきて驚きました。多分契約者の方と思われますが、こちらが営業の方に説明を受けて
いる所にちょっといいですかと割り込んできてお話をされる方。こちらがお部屋を見ているにもかかわらず、
ずかずかと入ってきて前に出て熱心に動かなかったり。はたまた双方のモデルルームを走って行き来され
台所の高さを比べている方。子供も走りこまれてきたのには驚いていましたし、こちらも説明を邪魔され
すごく腹が立ちました。確かに購入者ではないので邪魔といわれればそうなのかなと。
購入されいろいろと楽しいとは思いますが、もう少し節度をわきまえて欲しいと。物件はいいのですが
一緒に住まわれる方の品度がちょっと恐ろしくなってしまたので対象外になりそうな我がやです。

そういう輩は多かれ少なかれどこにでもいるからあんまり気にしないこった。
まあ、やめるのは勝手だが。

たしかにここのスレの人は、いままでのベイタウンの住民タイプとちょっと違うね。

ま、どのみちすぐに売切れてしまうんだろうな。
三井が焦って販売工程前倒しにしていることからも一目瞭然。

１６６さん、いままでと違うタイプとは、どんなところですか？

そうそう、俗っぽいてこと?

＞169
その通り！　俗っぽいと思う（笑）
自分達と反対の意見がでたときの、露骨で過激な反応を見て、あまりに単純思考だと感じマシタ
（ごめん）。今までのスレと違う、なんか下町っぽい雰囲気。

情報交換のスレッドに戻しませんか？
パート１でも「低所得者はこれ以上ベイタウンに来るな」とか
色々出て荒れました。
私はサウス購入者ですが、MRで聞いた事や先行してわかる情報に関して
これからパーク購入予定の方に少しでも役立てばと思って書き込もうと
思っていましたが、悪意のレスが続いて、見ていて凄く感じ悪いです。

＞171
賛成！仰る通りです。
　　　　　　　　〜サウス購入者より〜
　　　

＞１７１
同感
○○は相手にしない方がよいぞ。サウス購入者だが、＞１７１＜１７２ときて
安心した

そうですよね！うちはまだ購入者ではありませんが（残念）、ここに住みたいので、
読んでいて不安になってしまう時もありました。新参者は何か言われるんですよね。
そういう方もいる街なのかと思うと残念ですが・・。次頑張るつもりです。情報交換
して下さい。

170です。　すいません、ちょっと時間をおいてみたら、自分の意図と違う解釈をされてました。
うーん、ちょっと言い方マズりました。単にスレの雰囲気だけの感想を率直にいっただけなんです。
あとでみたら、表現がかなり意地悪に読めますね。よくなかったですね、深く反省。
ネットでの書き込みは気をつけます、むずかしい。。。

サウス購入者ですが、次のイベントまだまだ先ですね。
なんか途中で「オプションはこっちにすれば良かった」とか心変わりしそうな気がしてきました。
まだ基礎工事をしているのならもう少し時間があってもよかったのでは？なんて気がします。
だって、パークも三井さんのビーチも同時に工事しているだものね。

サウスの結果で今後の戦略を考えているため、なのかな？

なんだか落ち着くとすぐ荒れるんですよね、ベイタウン物件のスレは・・。
俗っぽいだの品度が低いだの（大体、民度とか品位なら聞いたことあるが品度っていうのは
聞いた事ないし・・）言っている人は自分の身を振り返って全くそういった面がない
人なのでしょうか？
＞１７５さんが反省しているように、掲示板はいかようにも人を「不快」にさせますから
自分も含め気をつけたいと思います。
サウス購入者ですが、皆さん仲良く暮らしましょう。

>177
賛成です。とにかく皆が仲良くとはいかないまでもお互いいがみ合いのないマンションにしたいですね。
どこかのスレ（マンション）みたいに近隣の住民まで巻き込んでのいがみ合いは絶対に避けたいところ
です。反対に神奈川の某巨大マンション（通称B・Oというらしいですが）では同じマンション内の住民
同士でバスケットやフットサルのチームを作って活動しているらしいですよ。
僕はなかなか率先して引っ張っていくタイプではないので自分から言い出せない性質ですが、折角自分
が望んで選んだ（購入した）人間同士（ちょっとは共通点があるはずですよね）なんだから是非そうい
った地域の共同体みたいなのがあったらいいなーなんて思っています。
僕はもう購入した者ですが、これから購入を考えている方も一緒に住み易いマンションを作りげましょう。
って

そうですね。
同じマンションを「購入したい」あるいは「購入した」人って近い価値観を持っている人も多いような気がしますし。。。

Ｃ−８５Ｂ購入の方いますか？
メニュープランは選ばれましたか？
テレビの置く場所はどこを想定されてますか？

パークテラスの情報ってないですか？

＞１８１
何か書くと品度が恐ろしいとか、怖いとか書かれそうでカキコ控えているんでない？

ビーチテラスよりは良くも悪くもスレッドは伸びてますけどね。

私はC-85Bではありませんが、あのモデルルームはよかったなあ。ビューバスは魅力的ですよね。
でも、生活の品々を配置していく時にやっぱり悩むんですね、ってどこでも同じか。
私はベランダをウッドデッキにしたいから、高さの合う製品をいくつか見繕っておこう・・・。

>180
凄いですね！Bタイプ購入できたんですか！い〜〜な〜〜〜
私はMRのようにLDを２０畳くらいに使うしか思い当たらないですね。
パントリーの大きさは魅力でしたが、カウンター下部しか食器など入れられないのと、
ゴミ箱をどこに置こうか真剣に悩んだ記憶があります。結局倍率に怖気付いて
タイプ変えて購入しましたけど。

ベランダのウッドデッキはやはり高さ調節までして、それなりのものを敷こうとしたら
７０万近く掛かるんでしょうね・・。インテリアOP会までに何とか良いものを安く！という
作戦考えていますが、皆さんどうですか？
バーセアにしようかとも思うのですが、ベイタウンは風が強いからあんまり下手なウッドデッキや
タイルは敷けないそうですね。確かに上からあんな物降ってきたら、まじめに危ない。

>182
>ビーチテラスよりは良くも悪くもスレッドは伸びてますけどね。
ですね、隣りは２０日までは動き無いでしょうね。
隣りの販売開始にあわせてパークテラスの販売開始を早めました。
両方がガチンコ。パークテラスはＭＲの改築予定を辞め（コスト削減）てまで隣りとガチンコさせ
間取りプランを一部変更。
一方の三井はＭＲの基本はできているがパークテラスとのガチンコで
価格維持で装備充実か価格の再検討の戦略建て直しをしている模様です。
両陣営ともにぎりぎりまで調整し相手の出方みてなので
情報がほとんど出てこないよう。
それだけに、これから購入の人には以外に良い結果になるかも・・・

ほほー。うちは、下旬にブエナとビーチテラスをまとめて見に行ってきます。
でも、ブエナはＭＲ改築しないんですか・・・わざわざ行くまでもないかなあ・・・

私も85Bではありませんが、テレビとソファーをきちんと向かい合わせに置こうとするとすご〜く悩むんです。
モデルルームのように、きちんとしたソファではなく、半ば寝そべってテレビを見るようなもスタイルも実は楽だしスペースも有効活用できるのかもしれませんね。

今のうちのキッチンの状態をそのまま持って行くとマズイですね。可動式オープンキッチンなんてのがあれば助かるのですが。

我が家はフルオープンにしました。
が、皆さんこんなに遅くまで検討できるんですか？？
我が家は契約日までに全て決定せよ！とのことだったので１週間で全部決めてしまいました・・・。
今からでも代えられる事があるのかしら？？
何で人によってこんなにタイムラグがあるのかな？

私もまだオプションで悩んでいます。ダウンライトと食洗器は付けることを決めましたが、コンロとコンベックを悩み中です。。営業の人は後付けはできない！って言ってましたが、絶対後で付けれる気がして。しかも定価だし。みなさんはどうされますか？？私たちも始めは契約日までに決めてくれみたいなカンジでしたが、それはムリって言ったらお盆前までに決めればいいって言われました。だから変更もできると思いますがどうでしょう！？

オプションは即断即決、迷いなしです。
キッチンは私はフルオープン希望でしたが、キッチンを重視するダンナの吊戸棚希望を優先。コンロは標準で、ダウンライト・食洗機・コンベックをつけます。
ホント、思いっきり定価なのが今どきの価格感覚に合わないんですが、食洗機の前面パネルを合わせることは、後付けだときっとできないですよね。

私はキッチンフルオープンにしました。使い勝手を考えると吊戸棚はあったほうがいいんですが・・開放感重視してしまいました。
お掃除がんばらないと！

食洗機の面材を合わせるなら後付はできないけど、大きささえ合えば後で好きなのを入れることはできるように工事はします、って話を聞きましたよ。

ダウンライト結構付けてる方多いようですね〜。我が家は悩んだんですが、電気代がかかるとか結構暑いとか・・あったほうが間違いなくカッコいい！と思ったのですが、
費用のこともありやめてしまいました・・。

カッコはともかくダウンライトはあった方がお部屋が明るくなりますよ。

いろいろ悩んだけどやっぱりブエナかな。
ここなら立地条件を考えるとそれほど資産価値低下しないのではと思えてきた。
南側が開放されているサウステラスのほうがよかったけど既に完売しているのですね。残念。

マンションを資産価値で考えるな　と警告してあげよう

資産価値・・・なんで転賃借なのに。
僕は幕張が好きだけど
月払いのみのローンで賃借的感覚です。
資産価値は過去１０年の幕張物件みればわかるのに。
なぜ、自分の選んだ物件だけは値が下がらないと思うかなぁ？
だから次々に売り出されるベイタウンの中古物件は売れないのに・・・

×転賃借　○転借地　失礼！

もともとは関西人なので教えて欲しいのですが、幕張みたいな町は他に関東ではどこにあるのですか。公園が
たくさんあって道幅も広い環境のよい町で東京へ通勤圏内でマンションを探しているのですが・・・。

今までは　海浜幕張に住みたい→新築の値ごろ感のある物件が多数登場
この先　　海浜幕張に住みたい→中古物件しかない
需要と供給のバランスを考えれば中古物件の価格は下げ止まると思いますよ。
パティオスからブエナに引っ越す人も何人かいらっしゃるようですし。
設備、立地、維持費など総合的に見るとブエナに魅力を感じているのでしょう。

＞１９９
あまりないでしょうね。
基本的に森を切り開いた千葉NTとか埋立地でないと
無理ですね。

ところで、誰か教えてくれませんか？
ベイタウンでは３０年後に区分所有者の４／５の賛成で
契約更新できるそうですが
ブエナは３４戸（１１％）が賃貸ですよね。
この分は丸紅などのデベロッパーが権利を持つんですか？

改めて、サウス棟が良かったです。まだ三井の公園側にするか、パーク棟に
するか悩んでます。個人的には目の前にマンションがあるのは・・・。できれば
夜でもカーテン閉めずにいたいにです。そうなると難しいですよね〜。

サウス棟なら前は小学校のグランドなのでカーテンなしでもいけそうですね。
キャンセルがでれば私もここに決めたいのですが・・・
ビーチテラスの南側はマリンフォートが少し気になってきますね。迷っています。

三井の南側の一番ブエナ側ってどうなんだろう？
ほとんどブエナと同じ条件じゃないかなぁ？
まあ、パークみてからですね。
サウスとは違う売りを期待しましょう。
図面みると２戸に１台のエレベータで両面バルコニー中入り玄関だから
間取り次第では面白いかもと抽選落ちてから期待してます。
パーク側がLDで寝室が南っていうのもあるようだし
価格も抑え目のようですから。
前向くしかないけれど。。。この待ち時間が長い

なになに？
パークテラスとビーチテラスと
自分の目で比べられるんだからチャンスだよ。
２つあれば同じ金額でも１００平米だって選べるんだから
ポジティブにいこうや！

＞202
「敷地は専有面積割合による転賃借権の準共有」だから
デベロッパーはそれ以上の権利を持ってるんじゃない？
多分、Ｄ棟分？

>１９９　私も小学校・中学校を含む規模になると、あとは新浦安くらいしか思い浮かびません。

ＭＲに問い合わせたところ、パークテラスは、ワイドスパンは
確保できないようです。そこは痛いなぁ。

三井が、パーク側を高めに価格設定しているので、
ブエナも、これに引きずられるのだと考えています。
■サウスに比べて、やや狭い間取り中心
■これにより、三井と差別化
■でも㎡当の値段は少し高め
こんな予想です。

>>200
ただ、「海浜幕張に住みたい」という人自体が激減するということも考えられるので
中古価格が下げ止まるということはないかと・・・

幕張は古くなると益々団地っぽくなりそうで心配ですね。
都心にも次々にマンションが供給されるし
わざわざ幕張じゃなくてもとも思うんかも。
確かに今の幕張は魅力的だけど
新規の供給がなくなるというのは新鮮味が乏しくなるのでは？
幕張副都心に進出してる企業も幾つかは撤退計画あるし
企業の都心回帰は流れ。
ホテルも維持が難しくなってると聞きます。
街全体が調和してこその幕張だから・・・

パークテラスの情報ないですか？

>212
ないです。

サウステラスのキャンセルが出て、連絡がありました！！！
っていっても、私の双子の弟にですけど。
私は積立つかって当てていたので、これで両家族で住むことに
なりそうです。

>214
え〜〜、キャンセルってこんなに早く出るものなんですか？！
何が原因だったのでしょうね？
何が不満があったのかちょっと興味があります。

>214
楽しくなりそうで、良かったですね。
同じマンションの同じ棟というケースは少ないかもしれませんが、これだけの規模ですから、他にも、ベイタウン内で親戚や家族が住んでいるってケースもあるのでしょうね。心強くて良いですよね。

パークテラス、何の根拠も情報もないですが、両面バルコニーを加味しても、５Fで１㎡あたり３９〜４０万と予測しています。

>217
日照や眺望の極端に悪いとこ意外
サウスと変わらないそうです。ＭＲに聞けば
その程度の情報はもうくれます。
基本的には平米単価で４５万以上を程度を基本に考えるべきでしょう。

どう考えても同じパーク向きで
駅まで近いブエナがビーチテラスより単価安い理由は何も無い。
お買い得だったのがサウスなのは残念ながら明らかでしょう。
ブエナは付加価値で勝負の物件だから
価格を下げずに付加価値つけてくるようです。

僕もそう聞きました。
２戸に一台のエレベータと両面バルコニー。
間取りもメニュープランも含め「手の込んだもの」のようです。
片側複数車線に直接面し公園の眺めを楽しめない北向き低層階で
南は駐車場の部屋（２階など）は、かなり安いでしょうけれど。