【幕張ベイタウン】ブエナテラーサ　Ｐａｒｔ２

どんなシュウマツになるやら

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ふたを開けたらやはり凄い倍率なんでしょうね〜；；パークは確かに良いですよね。
パークが落ちた場合みんなタウンに流れるのかな？まだどんな間取りかもわからない
けど。。それとも、ここはパーク側のみの人気なのか、今から落ちた後のみなさんの
動向が気になります。ちなみにうちは次は、タウン側です。

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タウンって東側？
賃貸棟だよね？

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こちらのマンションを検討するにあたり、
どうしても気になる２点があります。
皆さんのお知恵を拝借できればと思うのですが。

まず、第二湾岸です。
営業の方は、公園よりもっと海沿いを通りますよ〜、
反対運動も出てますし〜と軽くおっしゃってましたが、
実際何処らへんを通る予定なんでしょう。
子供が喘息気味なので、どうしてもそこらへんが引っかかって・・・。

２点目は電車の混み具合。
朝６時台後半、７時台前半の京葉線はどんな感じでしょう？
主人は新習志野で乗り換えて始発に乗ろうと考えてますが、
始発も１時間に一本ですしね。

何かご存知の方、宜しくお願いします。

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第二湾岸関係は下みてみたら？
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/gakusyu06.html

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第二湾岸予定地は
上空写真でみるとはっきり分るよ。
メッセとマリンスタジアムの間
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/makuhari02.html
隣りの三井は海側の真ん前になる予定

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第二湾岸関係いろいろあるんですね
別のをリンク貼り付けときますが
三番瀬の埋め立て中止が決まって以来更新されていないらしいです
http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/wangan2/

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電車について。
６時44分以降の快速は、海浜幕張からならば「つり革につかまれたらラッキー」程度。
ぎゅうぎゅう混むのは新浦安からですが。
７時ちょうど発各駅では、たまーーーに座れることも。
６時49発各駅にいつも乗って、新習志野で乗り換えてますが、確実に座れます。

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すみません、８時台をご存知の方はいらっしゃいますか？

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>10
多分ね、そういう情報はここではなくって「まくじょ〜」の方が
沢山レス付くと思いますよ。
ベイタウン住民の掲示板ですから。

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０５の者です。
皆さん短時間にたくさんの情報ありがとうございました！
早速検索してみます！
ああ、ここに住みたい・・・

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さあ、いよいよ最後の週末ですね！
みんなで抽選を乗り切りましょう！

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抽選はみんなで臨んだとしてもみんなが良い結果ではないのに
嫌いなタイプかも

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>14
まぁまぁまぁ。
みんな希望と不安が入り混じってドキドキですから。。。。
仲良く行きましょう。

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まだ登録一つも入ってない部屋もあるって聞いたけど本当でしょうか？

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ブエナの現地で裏湾岸の騒音を確認してみたがほとんど気にならないレベルだね。ビーチテラスまで行くとかなり気になったけど。
小学校の砂も粒子が粗く、風で舞う感じではなかったね。やっぱりサウステラス本命にするかな？

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>16
本日登録行って来ました。夕方の時点でまだ花がついていない(誰も登録していない)部屋が
5〜6くらいありました。全体に平均すると2〜3倍くらいでしょうか。明日でまた上がるとは
思いますが。

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私はいまだにブエナか三井かで迷っています。三井のほうが全体的に安く間取りも広い印象があるのですが
立地（騒音、駅近）はブエナの方が好条件だし・・・。しかし両者の価格差はいったい何なんでしょうか？

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>18
有難うございます。
ちなみに、どの辺りの部屋かご記憶ありますか？

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おはようございます、記憶があいまいですが、Eの中層、Fの最上階、Gの中層、
あとI〜Lでもあったと思います。
タイプ別ではやはりBの人気が高いようですね。ちなみに126平米の部屋にも
登録された方が複数おられました。すごいですね〜。

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そろそろ抽選結果の時間ですが、当たりの連絡来た方はいらっしゃいますか〜？

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ないっす。いと悲し

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連絡来ました。当たりです。

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あたったけど、正直買うかどうか迷ってます。
まさか当たるとは思ってなかったもんで・・・
資金的に不安があるのと転勤がいつくるかわからないという２大不安が
つきまとってます。

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迷ったときは、買わないほうがいいのでは？ローン組んだり、これから大変なわけだから・・・
当選したときは、いけいけゴーゴーで舞い上がってるくらいじゃないと厳しいんじゃ？

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当たった。駆け込みで入れたのに当たっちった・・・
でも、キャンセルする予定です。先日ビーチテラス説明会行ったけど
テラスの方が融通利いてるんで。ブエナの高飛車な営業マンと
値段にさよならするっす！

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確かに、ブエナは高飛車かも(笑）

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>25
>27
が別の人だとして、2部屋キャンセル住戸発生予定ですか。残念ながら外れた人良かったですね！
チャンスチャンス。
明日・明後日と電話つながるように気を抜かないで待っていたほうが良いですよ。

当たったのにキャンセルするなら、最初から登録しなきゃいいのに・・と思ってしまうのは
私だけですか？ローンが通らなかった訳でもないだろうに。
>26さんに
すごく同意します。

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>29
び方に同意です。
>27
の方はビーチテラスの事前説明会に行くような準備の良い方なのに、ブエナに駆け込みで入れるという行動自体？ですね。
値段は立地条件からくるもので、別に高飛車ではないと感じています。

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同感です。
本気で買おうと思っている人も沢山おられるはずなので、冷やかしならやめてほしいですね。
私も今回運よく当選しましたが、ずっと前から購入したいと思っていただけに、
>25
>27
のような見解を持っている方がいることにちょっと不快感を覚えます。

また、ブエナの営業が高飛車と思っているのなら三井も同じだと思いますよ。
ちなみに私を担当していただいた営業さんは非常に感じの良い方でした。
対応が悪かったのは買う側の態度を察しただけだと思います。

まあ、三井とか行っている人がパークテラスに申し込むはずは無いと思いますので、
そうゆう方は三井でがんばってください。

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今回は惨敗・・・でも
パーク側の間取りも
今回の人気間取りで多少変更されるようです。
パークビューリビングのBタイプなんて悪くないかも・・・
値段も少しは安くなるだろうし
景色は文句ないだろうしね。
日中に家にいない家族なので期待大。
いつになるんだろう？？

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ショック大きくて大変
当たった方おめでとう。
今日はゆっくり寝て明日から考えます。
三井もいいかもしれないけれど
ブエナが本当に気に入っていただけに・・・
ちょっとだけ愚痴りたい気分でした、みんなゴメンネ
でも当たった人、本当におめでとう。
ここまで長かったものね。

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キャンセルで購入は無抽選なのだ！優先枠も関係ないのだ。
チャンスですよ。

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うち登録やめました。直前まで迷ったけどさ。
本とうに欲しい人当たるとよいですね！
ハズレた人もブエナにこだわらなければ見つかるでしょう。

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>32さん
>今回の人気間取りで多少変更されるようです。
>パークビューリビングのBタイプなんて悪くないかも・・・
当方、85Bの高倍率に怖気づいて他住戸に申し込み＆当選した者です。
でもやっぱり…Bが捨てがたい。
もう少し詳しい情報お持ちでしたら教えていただけますか？

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85B個人的に使いづらい間取りと思うけどなあ。
そんないいですか？リビング通らないとお風呂いけないし。

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無事当選いたしました。
早速オプションを決めなきゃいけなく悩んでいるのですが、床の色はどうされますか？
カジュアルに惹かれていたのですが、玄関が白となるのが気になって・・・

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営業さんいわく、急遽、パークにもＢタイプを入れることになったそうです。
変形Ｂもあるかも。この際、南向きじゃ見えちゃうから
都会をみながら涼めるバスコート付のＢタイプに期待しましょうよ。
イメージ図だとパークは北側、南側ともにバルコニーは前面ガラスでしょ。

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ところで２期の販売っていつなの？
まだ、タイプも決まってないの？

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キャンセルする人って
明日の重要事項説明会は行くのかなぁ？
いつまでの即キャンセルの人は分かるんだろう。
なんだか抽選終わっても完全に終わらない次点なので・・・

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>３７
面白い部屋だけどお風呂とキッチンの場所が売りだよね。
住みやすくはないかも。
ワイドスパン８．５メートルなのにリビングは間口狭くてサッシで２枚と半。
広さは感じないし
テレビをどこに置くか考えればわかるけど
置き場無いよね。
でも現実間が無い家を多少の不便はかまわないなら
めったに無い面白い住戸だということは間違いないね。
台所はいつも丸見えだから奥さんは大変だけどね。

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追加で一番の問題は収納の少なさかも

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>３８さん
私も床の色悩んでます。
別なところで聞いた話だと「床が白いとダークに比べて埃や傷が目立たないし、部屋が明るくなる」との事。
しかし部屋が明る過ぎるようで落ち着かないような．．．。
ということで室内のドアの雰囲気も含めてトラッドで検討中です。

あと、浴槽形状・浴室パネルセレクトは床以上に悩んでいます（正直よくわからん）。

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うちもトラッドに決めたのですが、キッチンをフルオープンにするかどうかで悩んでいます。
吊り棚があるほうが機能的なのですが写真を見る限りではリビング側から見たデザインが
悪いような気がして。それにしても当選が決まってからこういった仕様選択までの期間が異常に
短いような気がするのですがこんなもんなんでしょうか？まだ１年半以上先なのにね。

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とりあえず登録しようと思い駆け込みでMR行って愕然・・・
希望の部屋、タワマンでもないのに乾式戸境だった。
営業に聞いたら構造上必要と言っていた。気になるなら他のコンクリ部屋にしろと言われた。
ので、今回は見送った。
乾式戸境でも購入される方、隣からの騒音は覚悟の上ですか。ピアノとか弾かれたら辛い・・
公園側、間取り次第では検討したいので参考までに教えてください。

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>46さん
何号室ですか

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図面を見ればちゃんと書いてあるのに。
でも騒音値は他のコンクリート部屋と同等を確保している
ようですね。

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46です。
そう、図面に書いてあった。
でも都合が付かなくて登録最終日に必死で初めて行ったとです；

騒音もさることながら大地震のときに
Ｍ７→構造上「乾式壁」で緩衝→コンクリ部屋無事→乾式壁崩壊→保険下りない自費修繕
の可能性も大かと。どう？

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私はブエナテラーサが乾式戸境かどうなのかも知りませんし、乾式戸境が何なのかもWebで調べくらいの素人ですが、
”タワマンでもないのに乾式戸境だった”なんてコメントを書く人が”とりあえず登録です”とはおもしろいですね。
＞公園側、間取り次第では検討したいので参考までに教えてください。
ピアノを弾く人が入居するかどうかを知りたいのでしょうか？←難しい質問ですね。
公園側の間取りを知りたいのでしょうか？←モデルルームに行ったほうが早いと思います。
隣からの騒音を覚悟の上で皆さんが買うのかどうか知りたいのでしょうか？←そんな事聞いてどうするのですか？
ピアノの音ってマンションではどうしても聞こえると思いますので、こういう対応が必要なのでしょうね。
http://www.mansion-soudan.jp/cgi-bin/qa_view.cgi?q_id=10000649&cla...

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>38さん>44さん
私もカラーセレクト何にしようか迷っています。
カジュアルは全てが白すぎて傷や誇りは目立たない
ものの、手垢など目立ちそうで・・・。
トラッドは暗すぎるような。。。ナチュラルはモデルルームが
なくて今一つイメージがわかないんですよね。
でも、今カジュアルに気持ちが傾いています。
部屋の雰囲気がこれで決まるので悩みますね・・・

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サウステラスは全住戸完売したのかな？？？

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一応、即日完売となっていましたが、１年半も先のことなので転勤などやむを得ない状況で
キャンセルされる方はいるかもしれません。
形式的なものかもしれませんが、説明会でもキャンセル住戸に関する説明もありましたので．．．
もし、サウステラスを希望されるのであれば営業に話をしてみてはいかがでしょう。

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早速のレス、ありがとうございます。
１２時前に営業に電話してみたんですが、不在でした。
前の方で、土曜日の段階で”倍率がついていない”なんて話が合ったので、完売したのかなと思った次第です。

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なんか言葉足らずですね＾＾；
営業に電話して不在だったのが担当者。
倍率がついてないのは部屋。
読めば推測がすぐにつくのですがなんとなく気もち悪いので。。。

すみませんでした。

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ＭＲに聞きました。一応、完売だそうです。
キャンセルは1件だったかあったようですが直ぐに決まったようです。
低層階と高額物件を中心に1倍住戸があり
キャンセル出ても次点がいない部屋はあるようですが
抽選日段階では全部屋「購入意志あり」だったようで
木曜日の手付け支払期日には確定のようです。
パークしかないかぁ・・・

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前評判どおりと言えば前評判どおりなのですね〜（評判以上かな？）
パークもしくはサウステラス側でしたらお隣ですね。

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>45さん>51さん
MRの部屋をいったりきたりして、結局トラッドになりそうです。
カジュアルはキッチンが真っ白で　以前同じようなキッチンで暮らしていたときにお掃除が大変だったことを思い出しました。

キッチン　フルオープンにするか迷いますよね〜。吊戸棚なしだと、完全にフルオープンになってしまうので丸見えですよね。
てっきり小さいカウンターがついて、袖壁なしプランがあるものだと思い込んでました・・。
キッチンの収納が少なくなってしまいますが、やはりここはフルオープンにしようか、と思い始めています。

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営業さんがMRのPCで見せてくれたオプション変更のイメージはわかりやすいですね。
あれが家でも見たいと思うことしきり。

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>63
定借と転借の違いも判らず、３０年と決め付けている人に
あーだこーだ言って欲しくないです。
中学生じゃあるまいし、調べてからレスしてくださいよ。
見ているほうが恥ずかしくなりますよ。

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乾式戸境壁とかの部屋のキャンセル狙ってる人が
この板に入って来ているんじゃない？

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>63
金銭感覚が違うのではなくて、知識の中身が違うみたいですよ

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カラーセレクトどうしようかなぁ。。オプションも色々付けたいし♪迷う〜(>_<)

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FWは今頃、オプション会なのにブエナは早すぎない？
パーク側のメインエントランスは良いですね！サウス棟のエントランスはパースも無いので、どの様になるのやら？
しかし、パーク側は人気が出そうですね？抽選に落選した人たちが、こぞってパークテラス（三井）に申し込むのでしょうかね？
これで、一応ベイタウンの新築マンションも終わりですから。若干リザーブ用地は残ってますが、駅から遠くなのでパス。

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今住んでいるところは（ベイタウン）オプションで、キッチンの床暖も選べたのですが、ブエナは無いのでしょうか？冬場にとても重宝するものですから！

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＞63

ベイタウンの住人ですが、この方は、純粋に理由を聞きたかっただけだと思いますよ。

定期借地権と違い、転借権では条件なしに30年後に更新が可能です。更新コストもあまりかかりません。
ですので、マンション購入者としては、土地購入代金を 単に分割で払っている感覚です。でもベイタウンの土地分譲方式の
マンションの方で、このことを知らない人も多く、変な優越感をもたれて差別されたこともありました（笑）

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>73
なんて親切な・・。
神様のような人ですね。ネットの世界では何でも書けます。その分書き手も
一定のマナーが必要です。
誹謗中傷する前に正しい知識を持ってからして欲しいということです。
日常生活でも相手の人となりも何も知らないのに、悪口言う人を思い起こしてください。
低脳というか、絶対に付き合いたくないです。そんな人とは。

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はは・・いえいえ私も言う時は面と向かってでも言う人ですよ。
私はただ、第三者からみて、63の人の文面が悪意があって書かれたのかどうか判断しにくいと思ったのです。
（単にマナーを知らない人かも）。むしろ、このような文面に対して、感情的な表現で反応すると、その人も
同レベルに見られてしまうこともあります。「お前のかあちゃんでべそ」といわれて、「お前のかあちゃんだって
でべそだ！」と返す人より、「まあね、でも日本人の成人の＊＊％はデベソだよ」と返す人のほうが、格上に感じ
ませんか？ すいません、少々出過ぎたまねをしてしまったかも。

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>73仏のような人だ。定借と転借の違いは普通調べてから発言しませんか？

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＞76　単純に聞き間違えたのかもね。定借と転借って音が似てるから。

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＞７７
仮にも○千万払って買う買い物だぞ・・聞き間違えても意味の違いくらい
判ろうよ。
そんな大事なこと「聞き間違える」人こそ「金銭感覚の違い」を感じますが。

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（祝）第一期サウステラス全戸完売（優先＆一般）

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パークの方の間取りや価格が出るのはいつ頃なんでしょうねぇ。

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全戸両面バルコニーだとすれば、価格気になりますよね。

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三井さんの物件ともかぶってきそうな時期ですしね。

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抽選に落ちちゃった者です。パークは気になりますよね。
最近聞いた情報が気がかりです。
こっちの一期が終わって三井に流れた人が説明会に参加後に
ブエナに戻ってきてるという話。
また抽選倍率が高くなるのかなぁ。
なんだか抽選なのに一度落ちると自信なくて・・・

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推測ですが・・・。
７月末ぐらいまでサウステラスの契約などでしょう。
盆をはさむので、パークが出てくるのは盆明けぐらいからではないでしょうか。

ただ、隣が７月末ぐらいにモデルルームを出すらしいので、
早ければ盆前から情報とかは出してくる戦略かもしれません。

確実なのは営業に聞くことだと思いますが＾＾；

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欲しい度が高い人に優先的に割り当ててくれれば良いのですが。
そんなわけには行きませんよね。

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サウスのキャンセル待ちがすごいらしい。
私は夜型なので最初からタウン希望でしたが隣の物件が
期待はずれでブエナにどっと流れ込まれたら大変だわ。


よさそうだ

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キャンセル住戸の打診は公平ではありません。
当然、絶対に購入してくれる方（経済力と意志）から
優先されます。本当に購入したい方は担当者に
強力にアピールしておいた方がいいですよ。

ちなみに私はＦＷのキャンセル住戸を紹介されて、
気に入った物件だったので、ほぼ即決で購入を決めました。
当初の倍率は３倍だったとのことですが、無抽選で購入できました。

ブエナのモデルルームも見に行きましたが、ＦＷの不満点が
かなり改善されており羨ましいです。

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＞８５
三井の説明会に行ってきたのですが，MRは内覧会が８月２０日からオープンです．
予約してきました．
リンコスの上に看板が出ているのは気づいていたのですが，まさか本当にリンコス
の２階にできると聞いて，驚きました．

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リンコスの上ってばーみやん？

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サウスコートのMRのあったとこでは？リンコス横（セントラルパーク入り口側）のガラス張りになってるとこ。ずーっとサウスコートの写真が貼ってあったよね。

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８８さん、FWのキャンセル住戸は、いくつ出てるのかわかりますか？
１戸だけなのかな？気になります。もし知ってましたら教えて下さい。
おねがいします。

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88じゃないけど、もう無いんじゃないかな。去年末から年初にかけて数件出てたよ。
うちもその中の一件を検討したけど買わなかった。

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>85
ビーチテラスのＭＲは、８月中は完全予約の内覧会。（ヴエナも当初は予約制でしたよね）
一般は９月に入ってからだそうです。
販売は１０月と言うことですから、ブエナとは重ならないから・・・。
71さんじゃないが、ある意味、ビーチテラスは倍率が増える？

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説明不足ですみません。
私が契約したのは、１年以上前（まだ、Ｄ棟を販売中のころ）です。

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ＦＷのキャンセル住戸に興味がおありなら
ブエナの営業に相談されてみてはどうでしょう。
線路側の２棟は12月引渡しなのでその前に出てくる可能性はあると思います。
また、おもてに出てこないだけで希望している方にのみ情報が出て
契約されているということもあるかもしれません。
以前キャンセル待ちの募集もしていたようなので。

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わかりました。ありがとうございました。

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うちもブエナ気にいって最後まで迷ったけど冷静に考えてやめた〜。
間取りは結構いいのあると思います。あと担当の営業さんはここで言われるように
高飛車でもなく、凄く優秀でしたよ。10か所程回ってるけどここの担当さんが
一番でした。こんなとこでの不動産営業にはモッタイナイ。。。

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ここは土地の資産価値なんていう古い考えさえしなければ
結構、いい物件だよ。
確かに10年後、20年後に街が今のエネルギーを維持できるかといえば
難しいと思うけど。
結局は10年で出来た街だし、同じ世代が多く高年齢化は着実にくる。
買い替えは転貸借だから難しいから人の入れ替わりは少ない。
でも自分とともに年をとる街って自分が常に主役の年齢ってことじゃない。
そういう意味では「いずれ売って」と考えないんだったら良い選択だよ。
特にこのブエナの立地は騒音、塩害、強風というシーサイドエリアの
問題を多少は緩和できるし、駅徒歩10分はベイタウンで最も駅近の部類。
しかも公園通らないでだし。
但し、パークも高倍率必至・・・
もう一回、抽選挑むぞ！

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キャンセルって今週に入って幾つかは出たんだろうか？

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>99さんの言う通り、マンションでの所有権（土地）のメリットって何があるのでしょうか？
1戸建ではあるまいし・・・
地代を払うか、固定資産税を払うかの違い位しか思いつきませんが。
ちなみに、買い替えだって、特にむづかしくありませんでしたよ。

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＞101
その通りで、入替わりは少なくないですよ。売れないのではなく、もともと中古物件が少ないのです。
（ここしばらく下げ幅が大きいですが）
また、某ニュータウンの高齢化の例を教訓に、高齢化防止策として、賃貸パティオス、そして通常の
マンションにも賃貸棟を用意して、世代の分散をはかっていました。（今のマンションは知りませんが）
それからついでですが、転勤のため、売却ではなく賃貸として部屋を貸し出している場合も多く、
その場合、駅近くであるブエナの物件は、より高い家賃で貸せると思いますよ。不動産屋さんがいって
ました。で、そうなると中古物件価格が、収益還元法で見積もることで、より高くなるので、いいかも。

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とりあえずはパークも高倍率必至かぁ・・・ため息

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サウステラスの抽選落ちた方が優先でパーク買えたらいいのにね。

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前回落選者優先枠なんてね 笑

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多分数は多くないとは思うけど、金消会までの約１年半でサウスのキャンセルは
出ると思うんですよ。多分。（ネガティブな意味ではなくね）
なが〜〜いけど、本当にここの良さが判って買いたい人なら
絶対に今の営業さんに「キャンセルでたらとにかく教えて」作戦は必須です。
家は繰り上げ当選組だから、「当たった！やった！」って感動はなかったんですよ・・。
だからなおさら、これからパーク予定の皆さんの中でも言い続けていれば
なんかいい事あるんではないかと。
１日おき位に「倍率は？」「どこが無抽選そう？」とかウザイ位に電話してましたもん。
水曜日休まないでよ〜〜と何度思った事か（鬼）

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オプションの魔法瓶浴槽ですが、全てのタイプが対応になっていました。
ちょっと嬉しいですね。
うちはデルタ型にしました。

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へ〜、そうなんですか。
最初シェル型だけだったんですけどね。
選択肢が増えていいですね＾＾
明日行って聞いてみるかな〜

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現在、他の借金あり（クレジットカード等）でこちらの抽選に当選した方、ローン審査通った方いますか？

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いよいよ第一期も全て終わりですね。
私は抽選は残念な結果に終わったけれど色々なことを考える良い機会でした。
隣りの説明会もでたけれど、パークも隣りも含め
今後、参加するかもう一度考え直そうと思います。
結局はコストパフォーマンスを考えて
もう一度、都心のタワーなどと比較検討することにしました。
実は金額的な差は少ないんですね。
でもベイタウンもこの物件も好きですよ。
ただ、今回は縁がなかったし。
探し始めたり考えたりした上でベイタウンに拘ることはないのかもと。
管理費、地代、駐車場、修繕積み立て込みで４万円を超えるとなると
十分に都心の土地つきと拮抗するんですね。
でも、ここに住みたかったし、楽しい皆さんとのやりとりできて
良かったです。

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今日の地震で価格の再考は・・ないかなぁ。
それにしても現在埋め込みしてるマンション下の基礎について、
震度５弱の地震（特に横揺れ）はどう影響与えたのでしょうね。
あの横揺れ具合からして曲がった箇所もあるでしょうが、
たぶんそのままにされるんでしょうね。
大規模マンションだし基礎自体は相当に頑丈に作ってるだろうから
大丈夫・・だと思うけど・・。
ま、あまり神経質に考えてもどうにもならないか。地震は避けられないし。

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基本的に今のマンションは震度６クラスまでは大丈夫な設計だから。
震度７になると特殊な対策が必要だけど。
マンションよりその他の街、道路とか地中の電線、上下水道、ゴミのシステム
液状化は仕方ないでしょうね。
千葉市液状化の最も危険地区なんだから。
でも、だいたいマンションは大丈夫よ。

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完成品が大丈夫、という話と、作ってる最中に食らうとどうなるか、ってのは別の話だわな。

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地下数十メートルまで埋め込まれたコンクリ棒がどうなっているか、
考えても仕方在りませんよ。多少ひびが入るコトも想定の範囲内でしょう。
確かに「建つ前から崩壊への序章が始まってる感」は気分悪いですけどね。
何といっても足元ですから。

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そもそも軟弱な地盤に建つマンション、基礎は大事だよね。
倒壊する事はないだろうけど。

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結局みんなどのセレクトプランにしたんだろう・・・
悩みながらカジュアルにしたけどトレッドも捨てがたかったかなぁ。。。
まだ８月くらいまで変更は出来るって聞いたけど。
トレッドは暗すぎる気がするんだよなぁ。。。キッチンも吊戸つけるか
どうかで悩んだし。かなり優柔不断かも・・・

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私は、どちら（間取り以外は）を選んでも後悔することはないとは思っています。
最後は自分の中でこれでよかったと言い聞かせられる範囲内の無難な選択肢ですし。
でも、だからこそ、迷いますよね。

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>116
みんなどの色を選んだか気になりますよね〜。
結局うちは、傷が目立つ、ほこりが目立つなど気にしましたが、主人の希望通りトラッドにしてみました。
部屋が暗くなるので、あとは家具、カーテンなどで明るくしてかっこいいお部屋になるといいんだけど・・
MRのようにはいきませんよね(笑)
できあがったら、他の人のお部屋もいっぱい見てみたいな〜

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うちは結局ナチュラルにしました♪オプションはまだ悩み中です。。付けたいのを全部付けると総額１００万位いっちゃうんで悩んでます。
ダウンライトって必要なのかなぁ？？

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＞１１９
家もナチュラルにしました。２時間近くＭＲとサンプル（？）のあるところを行ったり来たり大変で・・・。
ＭＲはナチュラルの部屋がないのでイメージ湧かなくて大変ですよね。
家はオプションでダウンライトを着けることにしました。リビングの広さにも寄りますけどあると良いですよ。
実際通常の証明だけより部屋は明るくできるし、ダウンライトだけ点けて映画でも見てもムーディーですしね。

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ブエナのサウスに契約しました。ここって固定資産税（建物）っていくらくらいになるのでしょう？
当初、5年間は、半額になると聞いていています。

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土地がない分、一般マンション（ベイタウンでは三井セントラルパークの一部）より年間７万程度は安いと思います。
年間　９０平米で、固定資産１９万　都市計画４万位と思います。そこから新築住宅軽減税額があると思います。　

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みな、ヒマなんだね・・。

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＞123
ありがとうございます。参考になりました。＜121

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>122,124さん
あまりチャチャを入れるのはよくないと思いますよ。

>123さん
私もサウステラスに済むものですが、参考になりました。

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「済む」では無く、「住む」ですね。
細かいですが、気になりました訂正します。

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塞物件、欲鴫廟濤敖゛
塞販売開始話淺噛」ゥ
営1ヶ弧具体的ニ縁r筑慧穏ノ噛」ゥ
倒超砺欟ナ三遺ケ櫂ゥ

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ばぐったぁ・・・
ようは、この物件、あと1ヶ月どうしろというの
何とかならないんだろうか三井さん
って書いた

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↑板違い・・・？？バグんなくても意味ワカンネーヨ。インチキ中国人め。

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既にベイタウンにお住まいの方がおられるようなので、ここで聞きます。
ベイタウンの中は緑が多いのも特徴のひとつですが、虫や野生動物、鳥といった
生き物について何か特殊な事情はありますか？
たとえば、毎年羽虫が多いため網戸は常に閉めておくとか、野良猫(私が行く時は
見かけないのでいないと思いますが)が多いとか、カラスが多くて巣が近くに固ま
っている、といったことです。
ご存知の方いらしたら教えてください。

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ベイタウンの生き物事情ですか？
むしだと自己虫・小金虫なんかが生息
鳥だと、お気鳥とかが多いかな？あんまり借金鳥は見ないね。
参考になりました？

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↑ つまらない。しらけました。

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ごみの空気輸送システムがあるので野良猫はいないという話を聞きました。
カラスも同様ですかね。虫の類は多いのではと懸念していますが、住んでいる
方の経験談はいかがでしょうか。

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ノラ猫・ノラ犬は皆無ではないですね。ほかの地域と比べれば少ないですが居ます。
＞毎年羽虫が多いため網戸は常に閉めておくとか、
聞いたことないです。蚊もわりと少ないほうかと思います。
海よりで風が強いために、蚊が暮らすには厳しい条件なのでしょうか…。

参考になりました？？

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私の感想は、135さんとは全く逆ですね。
野良猫、野良犬は見ませんよ。以前、海浜公園で見たことが一度だけあるくらいです。カラスだっていません。
だってゴミ捨て場が外にないでしょう？餌になるようなものがありませんから。
害虫の類もほとんど見かけませんねえ、蚊は普通にいますけど。
なぜかしりませんが、毎年赤とんぼは大量発生します。
しかし、ベイタウンは緑が多い、ですか。。
ちょっと前まで、ベイタウンは緑が少ない街と批判されていたのですが。

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野良猫もカラスも居ないのに、なぜか近くの橋の下や川沿いの公園にホームレスは居る。
意外にホームレスの行動圏って広いのかな。

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・海浜公園に茶トラでおとなしい感じの野良猫在住。毎朝えさをあげに来る人がいる。
・海浜公園にホームレス在住。
・カラスは居て、海浜公園に落ちているゴミや虫を食べている。他の地域と比べたら圧倒的に少数。
・春先には、公園の中で羽虫が大量発生する。住宅ゾーンでは大群は見ない。
・蚊は居るのかもしれないけど、上層階なら網戸ナシでもあまり入ってこない。
・セグロセキレイが、よく道路をふつーに歩行している。
っていうところです。

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>136
>私の感想は、135さんとは全く逆ですね。
私にはどちらの意見も大差ないように見えるのですが…。
ちなみにマリンフォート周辺には茶トラの家族が生息してます。

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皆さんありがとうございます。皆無というわけにはいかないのでしょうが、他の街
より猫もカラスもかなり少ないようですね。羽虫はどこでも仕方ないといったとこ
ろでしょうか。
ベイタウン在住の方の情報は私のような外部からの入居者にとってとても貴重です。
ありがとうございました。

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ちなみに花見川沿いに、ホームレスの方（？）が多く住んでいます。花見川沿いはサイクリングコースになって
いるのですが、ベイタウンから3キロくらい上流にいくと、花見川区役所があって、さらに上流のやぶに
表札のかかったホームレスさんの住居があります。おもわず笑いました。（不謹慎ですみません）

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近くの団地に住んでいます。こちらは鳩がすごいです。ベランダで卵産んでいました。
ベイタウンは鳩の被害はどうですか。

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鳩は特に気にならないですね。
低層階はゲジゲジみたいな虫や蛾、など虫が気になるみたいです。

カラスは学校の屋根にいつもたむろしています。
公園にゴミを置き去りにする一部の心無い人たちのせい。

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パーク側の詳細はいつ頃発表されるのでしょうか？
MRで情報仕入れられた方いらっしゃいましたら教えてください。

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どうなんでしょうね。パーク側の売り出しのためにＭＲ２戸の内１戸を取り替えるって営業から
聞いたけど・・・。どっちにしても先になりそうですね（なんか看板には今夏発売！！みたいに
書いてあったし・・）。家としては内装色選びの参考に（もう決定しちゃいましたが）ナチュラル
の内装でＭＲを１戸作ってもらいたいな・・。

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８月お盆前には、詳細な情報が出るようですよ。85㎡と95㎡が主でペントハウスが、120㎡越、美浜園に向かって、左角部屋縦一列が100㎡（パーク、テラス共）
タイプだったはず。詳細はＭＲで聞けば、教えてくれますよ！㎡が載ってる図面は見せてもらいましたから。
サウス棟程、モデルタイプが無いような感じでしたよ。

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パークの販売は三井の1期（9月中旬）より後なんでですよね。
何だか交互に販売ですね。
少しは倍率に影響でるかなぁ・・・下がるといいけど

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結局、すべて落ち着くのは、（買える買えないかはっきりする日）秋の終わりに
なるんですね・・・。なんだか今から又長いと思うとため息が。次の方が部屋に
よっては、サウスより安めになると営業さんが言ってました。というか全体に
安めで高めなのは、高層階の一部だと。三井にいく人も絶対いるから、倍率
下がるかも。私も三井が気になってるし、早く安心したいだけかな〜。

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三井のＭＲも急ピッチで仕上げていますね。
ブセナのパーク側の販売は三井とは重ならない様になっているようですよ。
三井の販売は１０月からのはずですが・・・三井に賭けてハズレたら・・・駅近のベイタウンの新規分譲は無いわけですから、ブセナの倍率が下がるとは考えにくい？
ビーチテラスの掲示板にある様に、逆にブセナをはずした人が三井に行く人もいるだろうから、倍率は上がるだろうし・・・。
ベイタウンの住民であればパーク側があこがれの場所と思いますが。
なにしろ海、美浜園、新都心の夜景、マリンの花火、遠くにディズニーの花火と、これらがいっぺんに見えるのですから、どうしたって倍率は上がると思いますが・・・。

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ブエナ・・・

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150>
この夏行くホテルと混乱しました。
以上

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＞１４９
三井は物件概要で9月中旬の販売と出しました。
かなり早めたようです

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152>
三井のＭＲは８月中が完全予約制、一般が９月からで中旬販売とは、かなりタイトですね。
かなり、あわてているのは何故？

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>153
ブエナの2期に対抗して先に決めたいんじゃない？

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パークテラスかビーチテラスか悩んでるんだけど
どちらも借地とは思えない金額ですね。
しかも５０００万円近くないと永住タイプじゃない・・・
５０００万円だすんだったら都心の好環境マンションも視野に入りますよね。
同じように悩んでる人いませんか？

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住みたい方はベイタウンに。と言うことで悩んでいるのでは？
他を望む方はそちらを検討されたほうが良いのでは。
倍率も減るので喜ばれると思いますよ。

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＞155
㎡やら眺望やら何を求めるかが問題でしょう？
例えば、5,000万円位で都心の好環境マンションとはどの辺を指すのでしょうか？（70㎡とか北向きでは無く）

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久我山とか、武蔵野の方です。
千葉の人間なので正直、西に移るのは抵抗あるけれど。

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ベイタウンは悪くない。僕はここを希望してるけど
次の点は多いに心配。

ベイタウンはもう開発も最終段階なんだよね。
ここまでは、どんどん開発され便利になり人が増えたんだけど
もうエリア内の開発はほとんど（保留地のみ）終わり。
街が右肩上がりのときは新しいものが生まれ続ける印象だけど
これから大きくは人口の増えない2万人規模の限られたエリア。
正直、発展性はない。各店舗も外から人が集らなければやっていけない。

県も財政事情からこれ以上、このエリアにお金を投下できない。
幕張の浜も毎年3000万以上のお金つぎ込んで砂浜の砂入れないと
海岸がなくなっちゃうんで
砂入れるエリアを狭めて廃虚寸前。今や稲毛、検見川の浜を管理する
千葉市に押し付けようとしてるくらい・・・

どこの国でも地域でも
副都心って都心の環境整備が進むと都心帰りが起きて企業いなくなって寂れちゃう。
あとは京葉線だけしかアクセスない点・・・

でも幕張、今の幕張はまあまあなんだよね。
都心よりよほど金かからないで生活でき。趣味に金使える。
ただ、そうなのにハイソみたいな顔してる奴が都内からみると笑えるけど・・・
そうでもいいかなぁ・・・

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>158
都心？

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この記事を見ると確かに微妙な気分になりますね。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san013.html

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>160
そうね、都心かなぁ？
確かに電車で1０分ちょいで渋谷だけどね
海浜幕張から新浦の時間だわな

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つうか幕張の発展なんてもう何年も前から停滞していて、既に安定してるといっていい。まあ、枯れてる、
ともいうが、枯れるというのはまんざら悪いことばかりでもない。新規店舗も継続的に発生してるしね。
一方で、内陸側の宅地は順調に開発が継続してるから、ベイタウンだけでなく幕張エリアとしての商圏に
伸び代はまだあるね。

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先日ＭＲに行ってきて驚きました。多分契約者の方と思われますが、こちらが営業の方に説明を受けて
いる所にちょっといいですかと割り込んできてお話をされる方。こちらがお部屋を見ているにもかかわらず、
ずかずかと入ってきて前に出て熱心に動かなかったり。はたまた双方のモデルルームを走って行き来され
台所の高さを比べている方。子供も走りこまれてきたのには驚いていましたし、こちらも説明を邪魔され
すごく腹が立ちました。確かに購入者ではないので邪魔といわれればそうなのかなと。
購入されいろいろと楽しいとは思いますが、もう少し節度をわきまえて欲しいと。物件はいいのですが
一緒に住まわれる方の品度がちょっと恐ろしくなってしまたので対象外になりそうな我がやです。

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そういう輩は多かれ少なかれどこにでもいるからあんまり気にしないこった。
まあ、やめるのは勝手だが。

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たしかにここのスレの人は、いままでのベイタウンの住民タイプとちょっと違うね。

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ま、どのみちすぐに売切れてしまうんだろうな。
三井が焦って販売工程前倒しにしていることからも一目瞭然。

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１６６さん、いままでと違うタイプとは、どんなところですか？

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そうそう、俗っぽいてこと?

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＞169
その通り！　俗っぽいと思う（笑）
自分達と反対の意見がでたときの、露骨で過激な反応を見て、あまりに単純思考だと感じマシタ
（ごめん）。今までのスレと違う、なんか下町っぽい雰囲気。

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情報交換のスレッドに戻しませんか？
パート１でも「低所得者はこれ以上ベイタウンに来るな」とか
色々出て荒れました。
私はサウス購入者ですが、MRで聞いた事や先行してわかる情報に関して
これからパーク購入予定の方に少しでも役立てばと思って書き込もうと
思っていましたが、悪意のレスが続いて、見ていて凄く感じ悪いです。

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＞171
賛成！仰る通りです。
　　　　　　　　〜サウス購入者より〜
　　　

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＞１７１
同感
○○は相手にしない方がよいぞ。サウス購入者だが、＞１７１＜１７２ときて
安心した

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そうですよね！うちはまだ購入者ではありませんが（残念）、ここに住みたいので、
読んでいて不安になってしまう時もありました。新参者は何か言われるんですよね。
そういう方もいる街なのかと思うと残念ですが・・。次頑張るつもりです。情報交換
して下さい。

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170です。　すいません、ちょっと時間をおいてみたら、自分の意図と違う解釈をされてました。
うーん、ちょっと言い方マズりました。単にスレの雰囲気だけの感想を率直にいっただけなんです。
あとでみたら、表現がかなり意地悪に読めますね。よくなかったですね、深く反省。
ネットでの書き込みは気をつけます、むずかしい。。。

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サウス購入者ですが、次のイベントまだまだ先ですね。
なんか途中で「オプションはこっちにすれば良かった」とか心変わりしそうな気がしてきました。
まだ基礎工事をしているのならもう少し時間があってもよかったのでは？なんて気がします。
だって、パークも三井さんのビーチも同時に工事しているだものね。

サウスの結果で今後の戦略を考えているため、なのかな？

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なんだか落ち着くとすぐ荒れるんですよね、ベイタウン物件のスレは・・。
俗っぽいだの品度が低いだの（大体、民度とか品位なら聞いたことあるが品度っていうのは
聞いた事ないし・・）言っている人は自分の身を振り返って全くそういった面がない
人なのでしょうか？
＞１７５さんが反省しているように、掲示板はいかようにも人を「不快」にさせますから
自分も含め気をつけたいと思います。
サウス購入者ですが、皆さん仲良く暮らしましょう。

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>177
賛成です。とにかく皆が仲良くとはいかないまでもお互いいがみ合いのないマンションにしたいですね。
どこかのスレ（マンション）みたいに近隣の住民まで巻き込んでのいがみ合いは絶対に避けたいところ
です。反対に神奈川の某巨大マンション（通称B・Oというらしいですが）では同じマンション内の住民
同士でバスケットやフットサルのチームを作って活動しているらしいですよ。
僕はなかなか率先して引っ張っていくタイプではないので自分から言い出せない性質ですが、折角自分
が望んで選んだ（購入した）人間同士（ちょっとは共通点があるはずですよね）なんだから是非そうい
った地域の共同体みたいなのがあったらいいなーなんて思っています。
僕はもう購入した者ですが、これから購入を考えている方も一緒に住み易いマンションを作りげましょう。
って

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そうですね。
同じマンションを「購入したい」あるいは「購入した」人って近い価値観を持っている人も多いような気がしますし。。。

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Ｃ−８５Ｂ購入の方いますか？
メニュープランは選ばれましたか？
テレビの置く場所はどこを想定されてますか？

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パークテラスの情報ってないですか？

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＞１８１
何か書くと品度が恐ろしいとか、怖いとか書かれそうでカキコ控えているんでない？

ビーチテラスよりは良くも悪くもスレッドは伸びてますけどね。

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私はC-85Bではありませんが、あのモデルルームはよかったなあ。ビューバスは魅力的ですよね。
でも、生活の品々を配置していく時にやっぱり悩むんですね、ってどこでも同じか。
私はベランダをウッドデッキにしたいから、高さの合う製品をいくつか見繕っておこう・・・。

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>180
凄いですね！Bタイプ購入できたんですか！い〜〜な〜〜〜
私はMRのようにLDを２０畳くらいに使うしか思い当たらないですね。
パントリーの大きさは魅力でしたが、カウンター下部しか食器など入れられないのと、
ゴミ箱をどこに置こうか真剣に悩んだ記憶があります。結局倍率に怖気付いて
タイプ変えて購入しましたけど。

ベランダのウッドデッキはやはり高さ調節までして、それなりのものを敷こうとしたら
７０万近く掛かるんでしょうね・・。インテリアOP会までに何とか良いものを安く！という
作戦考えていますが、皆さんどうですか？
バーセアにしようかとも思うのですが、ベイタウンは風が強いからあんまり下手なウッドデッキや
タイルは敷けないそうですね。確かに上からあんな物降ってきたら、まじめに危ない。

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>182
>ビーチテラスよりは良くも悪くもスレッドは伸びてますけどね。
ですね、隣りは２０日までは動き無いでしょうね。
隣りの販売開始にあわせてパークテラスの販売開始を早めました。
両方がガチンコ。パークテラスはＭＲの改築予定を辞め（コスト削減）てまで隣りとガチンコさせ
間取りプランを一部変更。
一方の三井はＭＲの基本はできているがパークテラスとのガチンコで
価格維持で装備充実か価格の再検討の戦略建て直しをしている模様です。
両陣営ともにぎりぎりまで調整し相手の出方みてなので
情報がほとんど出てこないよう。
それだけに、これから購入の人には以外に良い結果になるかも・・・

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ほほー。うちは、下旬にブエナとビーチテラスをまとめて見に行ってきます。
でも、ブエナはＭＲ改築しないんですか・・・わざわざ行くまでもないかなあ・・・

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私も85Bではありませんが、テレビとソファーをきちんと向かい合わせに置こうとするとすご〜く悩むんです。
モデルルームのように、きちんとしたソファではなく、半ば寝そべってテレビを見るようなもスタイルも実は楽だしスペースも有効活用できるのかもしれませんね。

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今のうちのキッチンの状態をそのまま持って行くとマズイですね。可動式オープンキッチンなんてのがあれば助かるのですが。

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我が家はフルオープンにしました。
が、皆さんこんなに遅くまで検討できるんですか？？
我が家は契約日までに全て決定せよ！とのことだったので１週間で全部決めてしまいました・・・。
今からでも代えられる事があるのかしら？？
何で人によってこんなにタイムラグがあるのかな？

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私もまだオプションで悩んでいます。ダウンライトと食洗器は付けることを決めましたが、コンロとコンベックを悩み中です。。営業の人は後付けはできない！って言ってましたが、絶対後で付けれる気がして。しかも定価だし。みなさんはどうされますか？？私たちも始めは契約日までに決めてくれみたいなカンジでしたが、それはムリって言ったらお盆前までに決めればいいって言われました。だから変更もできると思いますがどうでしょう！？

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オプションは即断即決、迷いなしです。
キッチンは私はフルオープン希望でしたが、キッチンを重視するダンナの吊戸棚希望を優先。コンロは標準で、ダウンライト・食洗機・コンベックをつけます。
ホント、思いっきり定価なのが今どきの価格感覚に合わないんですが、食洗機の前面パネルを合わせることは、後付けだときっとできないですよね。

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私はキッチンフルオープンにしました。使い勝手を考えると吊戸棚はあったほうがいいんですが・・開放感重視してしまいました。
お掃除がんばらないと！

食洗機の面材を合わせるなら後付はできないけど、大きささえ合えば後で好きなのを入れることはできるように工事はします、って話を聞きましたよ。

ダウンライト結構付けてる方多いようですね〜。我が家は悩んだんですが、電気代がかかるとか結構暑いとか・・あったほうが間違いなくカッコいい！と思ったのですが、
費用のこともありやめてしまいました・・。

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カッコはともかくダウンライトはあった方がお部屋が明るくなりますよ。

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いろいろ悩んだけどやっぱりブエナかな。
ここなら立地条件を考えるとそれほど資産価値低下しないのではと思えてきた。
南側が開放されているサウステラスのほうがよかったけど既に完売しているのですね。残念。

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マンションを資産価値で考えるな　と警告してあげよう

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資産価値・・・なんで転賃借なのに。
僕は幕張が好きだけど
月払いのみのローンで賃借的感覚です。
資産価値は過去１０年の幕張物件みればわかるのに。
なぜ、自分の選んだ物件だけは値が下がらないと思うかなぁ？
だから次々に売り出されるベイタウンの中古物件は売れないのに・・・

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×転賃借　○転借地　失礼！

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もともとは関西人なので教えて欲しいのですが、幕張みたいな町は他に関東ではどこにあるのですか。公園が
たくさんあって道幅も広い環境のよい町で東京へ通勤圏内でマンションを探しているのですが・・・。

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今までは　海浜幕張に住みたい→新築の値ごろ感のある物件が多数登場
この先　　海浜幕張に住みたい→中古物件しかない
需要と供給のバランスを考えれば中古物件の価格は下げ止まると思いますよ。
パティオスからブエナに引っ越す人も何人かいらっしゃるようですし。
設備、立地、維持費など総合的に見るとブエナに魅力を感じているのでしょう。

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