♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【7】棟目

LAZONAさん、いつもスレ立てお疲れ様です！
私も、挨拶しておきたい（されたい）派です。
３さん、ＬＡＺＯＮＡさんがご近所でご挨拶できたら
いいのにな。

以前に購入したマンションでは、皆新規なのだから、特に挨拶に廻りません
でした。この掲示板を見ていて、今回は、どうしようか迷っています。
ご参考までに、以前のマンションではお互い挨拶周りはしなかったけど、
EVでは皆挨拶するなどマンション自体の品格は結構よかったです。

躾の書き込みには頭にくるが、否定できない箇所もある。今もマンション住まいですが、隣の家族がうるさ過ぎて迷惑しています。
引っ越してきた時の挨拶からして上手くやっていけそうに無い人だったが、こんなにもうるさいとは思わなかった。
子供を叱り付けてるんだろうけど、自分まで怒られているような気になってしまう。怒って子供が泣き出しても窓も閉めずに泣かせっぱなし。
窓ぐらい閉めたらどうだ？と思うが家の中の事でいっぱいなのだろう。
分譲だけに小さな事でお隣さんともめたくないと思ってはいるが勘弁してほしい。

＞中和室（洋室）のクーラーの設置はどうしましたか？

うちは頼みませんでした。理由は値段です(恥）引越しでだいぶ掛かるのにそんなに出せないので。
大手の電気屋さんでポイントもたまるし、購入の予定です。

24さん。おそらく
>引っ越してきた時の挨拶からして上手くやっていけそうに無い人だったが、
という、お隣さんとのあまり良くない関係が、迷惑な状況を更に助長しているのでしょうね。
（ウチのお隣も、ちょっと感じの悪い人です。挨拶しません。）
引越しのご挨拶の話題が出ていますが、つくづくご近所に恵まれること、
そして、ご近所さんと定期的にコミュニケーションをとることが大事だなぁと思います。

20さん。　お返事ありがとう御座います。そうですね、297の書き込みは説明が足らなかった点と最近来ていなかったので私の事を知らない方が多い中気をつけるべき点があったと反省します。

議論どーのって話は半分アゲアシ取り大会のような形になってしまったので何も言う気はありません。

それと、「躾」のＨＮつけちゃって・・・のようなカキコが上にありましたが○○番さんと書くより皆さんが躾という名前で呼んでいたので私だと分かりやすいので使ったまでです。
（これは20さんへのメッセージではありません）

私の姿勢が気に食わない人は多いでしょうが私の意見に賛成してくださる方も居るようなので引越しがますます楽しみになりました♪

>>14さん
かなり初期の頃から見てましたよ。
で、ご質問の「子供だから〜」の件ですが、例えば前スレの333さんはそのようなこと書かれてますね。
また、それに対する反論も特にないようですので、皆さんは否定しないのだ（=肯定してる）と判断してました。

うちも今の賃貸ではひどい目にあってしまって、隣が出て行くまでかなり精神的に参りました。。。
そんな目にあってしまうと、擁護する方々が敵に見えてしまうんですよ。

花粉症なんかと同じなんですかね。限界を超えるとちょっとの刺激に反応してしまう。
以後は発言を慎みますので、このような状況におかれた人もいるということは忘れないでください。

>>27さん
話題の297は、高層階ということで親がナーバスになってはいかんね、とおっしゃりたかったのだ
と解釈しております。

>27
20です。
文字だけの世界だし、お互い行き違いもあったと思う。
キツイ言葉をつかったことも事実だし、こちらも反省すべき点は多々あった。
結果的に、言いあえて良かったと思うよ。（迷惑だった人には申し訳なかったけど）
実生活ではここまで誤解が生じることもないだろうし、うまくやってきましょう。

ちょっとキモイね。電車男見たあとだから許して。

まぁあれだな。
踊らされてると言えば踊らされてるけど、
躾が反省って言葉を使うだけでホッとするよ。
よかったよかった。

同感。

31さん。ホッとしましたか。よかったですね。

33さん。何か勘違いされているようですが「躾」のＨＮを利用しているのは、何も躾の出来ている人　の意味ではありません。
「子供の躾に対して沢山の書き込みをした人」、です。

そちらも気分を害されたようですが、標準語と関西弁？交じりの書き込みも気分が悪いわ。
不快感を与えないような書き込みを望むのであれば、自分からそうする事から初めて、その上で私にも言うべきかと・・・。

躾にしたって結局匿名だから、なんでも書ける訳よ。俺もそうだけど。
ここはそういうところなの。お互いに顔見て大勢に攻められたら躾も
なんにも言えないんだろうけどね・・・。
まあ、こういう場所だから虚勢を張るっていうのもありなんじゃないかな？

>あなたのような常識の無い方にうちのドアを壊されても困るので部屋の番号など書く気はまったくありません。
ようは匿名だと色々言えるけど、面と向かうと言えなくなる、とハッキリ書けば？
かっこつけてないでさ〜。ドア壊すなんてアナタじゃあるまいし、そんな法に触れることしませんよ。

>また、その筋の人・・・などとろくに知り合いが居るわけでも無いのに書かないほうが恥をかかずに済みますよ。
その筋の方って、暴力団ってばかりじゃないんだよ。そこのところわからないかな〜。
みかけはホント普通のひとでも、その筋の方はいるんだよ。

>暴力団員がその立場を利用して他人に迷惑をかけた場合は「怖い思いをした」の一言ですぐに逮捕ですよ。
>この書き方では少し極端すぎますが、素人同士の喧嘩のように同等の扱いではない法律があるんです。
よく法律勉強してから書かないと、恥かくよ（もうかいてるか）
彼らも＊＊じゃないから、名刺出すとか、すぐ捕まるようなまねはしませんよ。
「怖い思いをした」とかいう理由で捕まえられたら、日本に暴力団なくなってるよね？
捕まえるにしても「ある一定の要件」が必要なのよ。
ところでアナタ指定暴力団とその他の違いわかって書いている？
あ、でも私の知り合いのラゾーナタワーに住む方は指定暴力団には該当しませんよ、念のため。

ここのスレって、ときどきすごい嵐が吹くけど、なんだかんだ言って
みんなで必死に立て直そうとするよね。この伝統は大事だと思う。

既に面識がある者どうしの場でもなく、今後知り合う可能性がゼロに近いようなものとも違う。
スタンスの取り方が難しいですね。

電車から見ていると、ウィング棟は基礎が出来て１階位が出来ている
みたいですが、タワー棟はまだぜんぜん見えてきませんね。
(２年後なのでまだ基礎をしている所なのでしょうけど)
まだまだ待ち遠しいですね。

一連のやり取りについては関係者間でちゃんと話合ってくれればそれで良いと思って傍観していたが、
36の最後の一行のため変な風評が立って入居前から資産価値減少ってか。
誰でも見に来れるわけだから、こういうのは勘弁して欲しい。

小さいお子さんがいる家族の下の部屋に住んでた経験がありますが、泣き声なんかは聞こえませんでしたよ。まして分譲マンションなら　音が聞こえる心配はないのではないのでしょうか。　昼間は走り回ったりして振動はあるでしょうが、逆に夜は静かだとおもいます。
昼間だって一日中走り回るわけないと思います。　　

浮浪者を心配されている方がいらっしゃいましたが、川崎にいれば、すぐ慣れるとおもいます。彼らも別に敵意があるわけではないし。
つい1年前くらいまで、西口にも布団を並べて浮浪者が寝ていました。結構規則正しい生活の様でした・・。

自転車の話で思い出したのですが、来客用の駐車場って、どういうふうに利用できる
のでしょうか？昼間は最大何時間までなどと決まりはあるのでしょうか？
プラザに置くより、きっと来客用の方が安いでしょうし、来客があっても
とめられない状況になりはしないでしょうか？
あと同じ方の利用が続いてしまうなども心配です。
現在マンションにお住まいの方々もいらっしゃるようなので
参考までに教えていただけないでしょうか？

>まして分譲マンションなら　音が聞こえる心配はないのではないのでしょうか。
残念ながら物件によると思う。
その点、ラゾーナは、床のスラブ厚がある程度確保されているので、
防音性は比較的優秀だと思う。

>40
こんなんで資産価値減少するか？よく考えろよ！
こんな匿名の掲示板で資産価値左右されると思っているほうがオ＊＊だよ・・・。

躾ってのも購入者かどうかわからんしね。
僕は購入者を装ったアラシだと思うよ。
だってみんな、奴に振り回されているじゃん。

浮浪者でもラゾーナに入れて躾の周りで騒がしたら？
購入者の人が呼べば入れますよね。私が呼びましょうか？
ホントは購入者じゃないんだけどね。
躾もこのレベルだと思うよ。
要は購入者ではないアラシという意見に一票！！

45あたりの暴言は同一人物だろうな。昨日の病気発言とか。
急に似たような書き込みが連続投稿される。

これからも有意義な意見交換（罵り合い？）は、やりあいたいと思う。
本音を聞くいいチャンスだし、物質的な情報交換やマンション賛辞だけじゃ、
せっかくの匿名掲示板がもったいない。

だが、精神病を出すのは絶対にやめたほうがいいと思うよ。
言葉が悪いのは掲示板の悪しき風習だし慣れるしかないけど、人権に係る
ことは行きすぎだ。言いすぎました、じゃ済まないからね。
暴力団を匂わせて脅すのも、一般人の感覚からすると目に余るな。
あくまで個人的意見だけど。

>48
躾さんの存在は人権にかかわらないのかな？

憲法第１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持
しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであって、常に公共の
福祉の為にこれを利用する責任を負う。

公共の福祉か・・・これ、マジメに話し出したら１週間かかるくらい難問だが。

子持ち世帯が、周りに迷惑をかけてるのに、開き直るのもダメ。
子ども嫌いが、子持ち世帯に対し「近くに住むな！」と噛み付くのもダメ。

>50
憲法っていうと小難しいが、要するに、まああれだな、
マンションという住宅形態は、住むとなったら
「公共の福祉って何？」っていう難問と向き合わんといかんのだな。
個々が権利を主張し始めたときに、それが正当なのか「濫用」なのか、
みんなで判断して、争いを解決せにゃいかん。
同じ屋根の下、壁の向こう、天井の向こう、床の向こうにお隣さんがいるんだもんな。

>51
そうそう、言いたかったのはそういうこと。小難しくてスマソ。

>50,51
君たちは大人だね〜。
躾も含めて論争している輩は子供だね！！

そういうことです

みんなこれで納得だね！！

こんばんわ。沢山の書き込みがあったんですね。私の名前が出ているものにお返事しようと思ってるんですが、数が多いので少しずつ書き込みます^^

36さん。書き込みありがとう御座いました。正直、顔が真っ赤になるほど恥ずかしかったです。意味分かりますでしょうか？

ＴＶやお友達から得た情報を自分の話しにしてはいけません。　学生時代にあなたのような男の子がいたのを思い出し懐かしくなりましたよ＾＾

名刺を出す？？？いまどきそんな人居ないでしょ。。。　自分はこんな人が知り合いなんだ！と言い、人に信じてもらいたいなら、暇な時に六法でも読んで裁判でも傍聴してみたらいかがでしょうか。

＞あ、でも私の知り合いのラゾーナタワーに住む方は指定暴力団には該当しませんよ、念のため。

これは書いてはマズイですよ・・・。ウソならウソでマズイし、本当なら本当でマズイですよ・・・。

だって600世帯以上の住民に持たなくていい大きな不安を与える事になりますからねぇ。


私の考え方に不安を抱いている方も多いのも事実でしょう。しかし、これはまったく質の違う不安ですからねぇ。

>>56さん
私も明日行ってきます。
６棟目に内廊下ができていると書いてあったので、
明日は内廊下の感じを見てくる予定です。
後はベランダを再チェックですね。

前の棟で北向きのメリット・デメリットを気にされていた方へ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40900/

北向きの事が書かれていますよ。
そのうちのいくつかはどうもラゾーナを買われた方のようでした。＾＾;
ご参考にして下さい。

>これは書いてはマズイですよ・・・。ウソならウソでマズイし、本当なら本当でマズイですよ・・・。
どう客観的に見ても、ウソに決まっているだろ。こんなのでオタオタするのはどうかしてるんじゃない？
人に躾どうこう偉そうにいうわりには神経細いのね。
まずいのは、こんな下らない書き込みより、躾さん、あなたの存在だよ。
あなたの書き込み読んで資産価値は下がってますよ、いい加減に気づいて欲しいね。
みなさんに聞いてみたら、あなたの存在と一連の書き込みとを比べて資産価値が下がる
要因であったかを。
あなたは英雄気取りだろうけど、端から見ているとおなじだよ。
人のことをどうこう言う前に自分のやったことをよく考えて欲しいね。

躾とその筋で資産価値大幅ダウンか・・・。

躾の話はもういいって・・・

この話し引っ張ってる人はほんの数人でしょ。
躾vs数人　のことだから気の済むまでやればいいんじゃない？
止めたって聞く耳持たないからほっときましょ

　モデルルームに置いてあるオムロンのマッサージ・チェアいいですね。
欲しいけど部屋に置いたら邪魔だろうな。ビュー・ラウンジとかに置いてくれないかな。

>>64さん
あのマッサージチェアいいですよね。前向きに購入考えてます^^
でもなぜ東芝製を置いてないのか不思議。東芝って作ってないのかしら。
あまりにも気持ちいいのでMR行ったときは毎回利用させていただいてます。

この前、モデルルーム見てきました。
リニューアルされたURBANの部屋は、メニュープランだったからあんまり参考にならなかったかな。
1Fの価格表の前に5部屋分ミニチュアが置いてありました。あのミニチュア欲しい・・・
販売完了したらオークションしてくれないかな。3000円までなら買うぞ！

>躾の話はもういいって・・・
わかってはいるんだけれど、出しゃばりだから、すぐ出てくるのでつい・・・。

明らかに36は一般人であり、そんな知り合いもいるわけが無い。　躾より大人気ない奴がいるなんてね。
躾が言った嘘なら嘘で、本当なら本当でって、36がその筋と知り合いならば意味が分かると思うが。
躾に反応して勢いで書かぬほうが身のためだ。

こんばんわ＾＾

60さん。お返事ありがとう御座いました。

＞どう客観的に見ても、ウソに決まっているだろ。こんなのでオタオタするのはどうかしてるんじゃない？
人に躾どうこう偉そうにいうわりには神経細いのね。
まずいのは、こんな下らない書き込みより、躾さん、あなたの存在だよ。

私の存在の方がマズイ？それは無いでしょ。騒ぐ子供とその親に対して口うるさい人間と、その筋、他の団体と人に思わせる人間が住むという事を書き込む事がどんなに違う事か分かりますか？

そのような人と知り合いでも無いのに勝手にこのような事を書くことが世間知らずをお披露目している事に気付く事です。

69さんが言っている事は私の言いたいことと似ていますが、あなたに呼びつけにされる覚えもありませんね＾＾

68さん。嘘でも本当でも怖がる必要はまったくありませんよ。

マンションという高額な買い物をし、その税金を支払っていけるだけの財力のある人だということには違いないのです。

その筋、他の団体の人間であっても財力がある人は下っぱの人間とは違いますよ＾＾素人なんかよりずっと常識があり一般に方に迷惑になるようなことはしません。