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ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
「まじめにマンション購入を検討している人の意見交換の場」
のはずなのに。なんか千葉界隈の冴えない営業マン達が、
三井のマンションを、ただけなすためだけに掲示板を荒らして
いる様に思えてなりません。言葉使いひとつみても生活レベルの
低くない幕張検討者の人達の言葉使いに思えないし。
427さん 「売りきる」とか「こぼす」とか視点が業者っぽいです。
430さん 三井の人?なんて聞いていること事態変ですよ。あなたはどこの人ですか?
421さん よく打瀬のマンションご存知ですね。で、どこかわれたんですか?
真面目に情報交換したくても……。
でも真面目に検討している人はこないか……。こんなとこ。
そうね、ベイタウンで選択肢に入る土地は残り2つ、そのうちの1つだものね。
隣りは北向きの景色で売りながら北には小さなサッシだけなど間取りと値段が問題。
三井がね、何とかなっていればと思う気持ちは分かる。
いいとこ探そうよ。場所、開放感、広さ、なんと言っても海浜打瀬小・中の教育環境は魅力的。
GSもALCも、吹きつけも第二湾岸も忘れちゃえ。(私は、三井の人ではありません。)
ほとんどやけくそになっているかも..。
いいことはMRで聞けますが
悪いことはなかなか聞けませんから、ここでの情報交換は大切です。
ここで聞いたことを実際に営業さんに聞いたりします。
最後は自分の目と耳で確認してますよ、432さん。
あ〜だこ〜だと文句ばかり言わずに、気にいらない奴はやめればよろしいかと。
資金的にも気持ち的にも気に入ればお買いになられるにがよろしいかと。
読んでいまして、外壁があ〜だこ〜だと素人が・・・。嫌ならやめれば
と思ってました。
439支持。
売り手がこういうの建てるっていうんだから、それを気に入った人が買えばいいんじゃないの?
→僕は気に入らなかったので買うのやめました。
432ではありませんが、あのね営業なんていそがしくて、ここでわざわざ
わかりきってるようなのには参加するわけないでしょ?暇じゃああるまいし。
コスト削減だとか言って、コスト削減が悪い?今の時代当たり前。どこで削減されてるか
わかりやすいだけ良。高級マンションどうのこうのって、高級に住みたいのなら
都内の00あたりの低層がいいんじゃないかと。地震だ〜のということも
ないだろうしね。
432さんも442さんも、営業の立場から参加されているようなコメントですね。
業界っぽい言葉を指摘したり、営業は忙しいと言ったり。でも大歓迎です。
ここにデベさんが入ってこられるとますますこの意見交換の場は有効ですから。
客の本音の感想を見るためにも三井さんとしても有効でしょう。
かく言う私も、この掲示板も見つけてからは、すっかりALCについて勉強
させてもらいました。ネット社会はすごいですね。掲示板がなければ
何も知らずに、ちょっと外壁は安っぽいけど、立地がよいから買っちゃ
おうかなんて思ったのでしょうが。デベさん、こういう情報交換の場、
甘くみちゃだめですよー。ベイタウンのマンションがタイル貼りじゃ
なくても売れた時代にはこんなネット掲示板なかったのですから。
いくら432さんのようにここを否定しても、当方のようにこれを見て
買う気が失せてきた人は少なくないと思いますよ。もちろん全部
鵜呑みにせず、自分の目できちんと確かめて勉強してから決定
するつもりですが。
他の物件を買ってしまったのですが、なんとなくこちらも気になり拝見させて頂いてます。
私の購入した物件の営業マンはみなさん、こちらの掲示板を見て話をしているます。
もちろんここでの話題が質問攻めになるので、勉強?などもしているようです。
良い、悪い、みなさんが感じた事を書いてあげる事は大事だと思います。
443さん,同感です.
ここの掲示板を見て,勉強させてもらいました,わたしも.
そして,買う気が失せてきてしまった一人です.
それでも,即日完売にはなるんでしょうね.
価値観は十人十色。
買う人は自分の価値にあったんだし
買わない人はあわなかっただけで
物件そのものの絶対評価じゃないですものね。
買わない、駄目と言ってる人も皆、自分の求めてるものではなかったと言ってるだけ。
だからと言って他の人にあうかどうかは関係ないですよね。
自分で見て、自分で判断する。
この物件があう人にはチャンスだし。
私にはあわなかったんだけど 笑
そうですね、買う前に物件について建物について詳しく勉強する
ことは大事だと思います。私もこの掲示板にお世話になっています。
立地については十分知っているので、特に建物の構造などが気になり
始めました。以前は間取りをみてインテリア想像する程度だったのに。
ALCなんて全く初めて聞く言葉だったのに、今じゃ世の中のALCが気
になってしまって、やっぱり汚れているなーとか、賃貸物件に多いなー
とか。あの目地の部分の黒ずみや、人が通る高さまでの煩雑な染み
など、かなりの頻度で大掛かりな清掃をしないと、ベイタウンで
一番新しいマンションなのに、マンションとは言えなくなる状態に
すぐ陥ってしまいそう。隣は総タイル貼りできれいでしょうしね。
カルフールの駐車場内もALC使われてますよね。竣工4年で屋内
なのに結構汚れているので、ビーチテラスの玄関やバルコニーは
外に面しているからもっと汚れちゃうのかな。
そんなの気にならない人は買うんでしょうけど。でも、最近
ここでこの物件のよさを言う人いないですね。MR公開してからは
特に。以前はみな楽しみにしてたと思うんですけど。私も
そのうちの一人ですが。ビーチテラスのここが絶対いいから
絶対買いたい!って人いますか?別の意見も参考にしたいです。
やはり眺望が第一だと思いますね。眺望と満足のいかないところを天秤にかけてどうしたらいいか思案中です。
以前に比べて積極的に購入する気がなくなっているのは確かです。
僕はこの物件には満足できそうにはないけれど
海の眺望以外でも、やはり広さは魅力ですよ。
上質のブエナなのか、100㎡のゆとりかの選択かな?
100㎡3LDKなら一つ一つの部屋も収納も十分でしょ?
それとともに広い中庭は期待の一つじゃないかな?
ブエナと比べてもたぶん上を行く広がりの空間でしょう。
実際にブエナより大きいし、棟の切れ間が海側にあるから
きっと夕方は良い感じの庭だろうね。
外に面した景色だけじゃなく内庭をみるというのもパティオス発想。
あとは、そのプラスがマイナスを埋められるか
もう少し悩みます 笑
子供が一人なら、3LDKがいいけど、二人なので4LDKが多いのもいいですね。
個人的には、子供部屋は広さは不必要だと思ってるので、間取的にも気に入りました。
それはですね、オプションによってどれだけの資金があるか見るつもりなんですよ。
同じ売るなら、高いオプションつけてくれる方が良いお客さんですから。
オプションをつけないと見た感じ非常に平凡ですね。
又、間取りも100㎡を超える割に4LDKではあまり満足できません。ただベランダが3mという
のは海を見るにはいい。
そうです。海の素晴らしさ、マリンの花火これは相当のプラスなのです。
ただそれ以外が積極的にいいものがないのがすごく気分が萎える。決して安くはないの
でそれだけの付加価値かどうか?そこが購入するかやめるか。厳しすぎる
基本構造は実は隣りに勝るかもしれないんだけどね。
例えばスラブ厚と床下の吸音材、
そして悪名高きALCは防音効果は実は大きい。
でも見た目がねぇ。
営業の主任格のひとにききましたが、
ここの物件は、やはり海側が最大の売りであり、
少々高くしても、ステイタスで買い手がつくとのこと。
一方で、南側は海側で儲けをあげるぶん、戦略的に
リーズナブルな価格設定にしているとのこと。
今日始めてモデルルームに行ったけど、外壁はほとんどタイル貼りで、
一部雨風が吹き付けなさそうなところを吹き付けにしているという話
だったけど、勘違いですか
外に面するトコはタイル張り。
共用廊下もタイル張り。
コンクリートパネルの吹き付けは玄関などの専有住居の廊下側と
バルコニーに面した外壁。
バルコニーの外側は当然にタイル。
まあ、気になるのは玄関まわりくらいじゃない?
雨風が吹き込むかどうかの問題じゃなくて、メンテが大変なところは
タイル貼りなのでは?足場組まないといけないような妻側の壁とか。
バルコニー側や共用廊下側は手が届いて汚れ落とす作業できるから
タイル貼るつもりないみたいですよ。べったりとした外壁多いような
気がしますが。
南側バルコニーはベッタリ青く塗るんですよね、汚れ目立たない
ようにかな。小学校校庭の土埃がすぐついて汚れそうだし。バル
コニーに出るとその内側が濃い青なんて、暗いような落ち着かな
いような気がする。MRはサニー側用意してないし、他の棟のバル
コニーは白いから想像つかない。
それに、玄関周りが一番気になるんだよね。毎日人が通るから
すぐ汚れるし、自分が出入りするのも人を呼ぶときも必ず目に
するところだから。玄関周りだけでもタイル貼って欲しい!
468さん、同感です。三井の物件にとても素敵なものあるのに、
ベイタウン入居希望者のニーズには合っていると思うのに、
本当に残念です。多少高くなったとしても、最終結論!として
気持ちよく買えたと思う。今は気持ちよく買えないようだから、
数年経って、汚れ具合を確認してから中古でビーチ買おうかな。
469さんに賛成かな。
そのときは第二湾岸計画の行方も決まっているかも知れないし、メンテナンスの
必要具合も実際隣のタイルと較べてどうなのか納得できるしね。
私もパークシリーズと同等ならと本当に思います。
パークシティ稲毛の杜は、ここと同じ共用廊下に面した部分とバルコニー側がALCのようです。まだ、売れ残りがあるみたい。。。管理費は安いけど。
>468〜470, 474
パークホームズ吉祥寺北町三丁目
47戸
鉄筋コンクリート造地上7階
68.30平米〜87.65平米で5610万円〜6840万円
竣工は来年3月 つまり建築資材値上がり前
ここは366戸 (賃貸予定住戸17戸含む)
鉄筋コンクリート造地上18階
84.65平米〜182.82平米で3100万円〜7950万円
借地権で土地の価格が安い分、建築資材の値上がりを吸収しつつ
専有面積を広くリーズナブルな値段。
タイル貼って値段あがると買えない庶民が多い。
庶民が買える値段で確実にもうける。
>474
オーバースペックかどうか決めるのは設計者でしょう。
マンション買う人間はいつから設計に参加するようななった?
営業の言い方が悪いだけだと思うけど。
ベニヤにタイル貼ったやつを両面テープで玄関周りに付けといたら?
まあ、どっちでもいいけれど
専有部分の外壁は共用部分になるので住人が勝手に色、素材を変えることはできません。
玄関扉さえ外側は共有になるので変えなれないです。
三井もタイル位貼ればいいのにねぇ。こんな議論になっちゃうくらいなら。
せいぜいたか〜く見積もっても一戸当たり100万〜200万位のUPかな。タイルそのもの
の価格だったらINAX辺りのそこそこのものでもたかが知れてるしね。
なんでケチったのかな。
483さんお返事ありがとうごいざいます。そうなんですか、三井は高いのですか。
私は、外壁よりこのベラボーに高い管理費、修繕費の方が問題です。
どうにかならないですかね?
もっと皆声高に問題にしましょう!
管理費が異常なまでに高ければ管理会社を変える方法はあるが
大概は高いより低いという問題の方が多い。
どこでも築10数年もすれば想定外の修繕は出てくるし
設備やセキュリティーが古くなり予定外の出費が必要になるから
高いというのは短期的発想かもよ?
どちらかといえばベイタウン全体が管理費は高くはない。
管理費は修繕には使わない。管理会社の懐に入るんでしょ?
修繕費が高いのは、修繕計画がしっかりしてるなら仕方ない面もあるが、
管理費は、隣と比べても高いような気がする。
修繕費が高いのは、やはり外壁に問題があるはず。
ほとんどメンテの要らない総タイル貼りのブエナと比べても
高いのが明白。修繕計画がしっかりしていると評価は
できるけれど、そもそも建物に高額なメンテが必要な仕様に
しているのだから、仕方ない。ALCは単なるコンクリの
吹きつけよりさらにもっと汚れやすくてひび割れしやすいし。
管理費は管理会社を変えたり、管理費の相見積もりなどして
安くする方法はある。ただ普通は安くした分は管理組合に
プールして、管理費自体はそのままというパターンが多い。
490さんの言うとおり想定外の修繕費などにまわせるように。
本件に問題意識のある方は積極的に管理組合の役員になりましょう。
通りすがりの者ですが、
>>491さん
管理費はすべてが管理会社に入るわけではありません。
みなさんから集まった管理費から、共用部分(エントランスや各階の廊下等)の照明等の電気代、
エレベータや自動ドア、ポンプ等の保守点検費用、スプリンクラー等消防設備の保守費、
管理員やフロントサービスの人件費、共用施設の維持費(一部は使用料から充当されるでしょうが)、
植栽の剪定、日常の小修繕
(修繕積立金は、大規模修繕用のお金であり、管理組合の総会を経て取り崩されます、日常的な修繕、例えば
ゴミ置き場のドアが壊れたとか、エントランスのインターホンが壊れたとかには、管理費会計から修繕費として
拠出するのが、一般的です)
管理会社の懐に入るのは、そういった管理費会計での「管理委託費」や「管理報酬」という名の部分だけです。
管理費が高いと思われるのでは、光熱費の見積が概算なので高くなっている、保守点検の見積が高くなっている、
管理会社に払う管理委託費が実際に高い、共用施設等が多いので維持費に費用がかかる等、原因が
いろいろあるかと思います。
実際、マンション竣工後1年くらい様子を見て、組合で話し合い、削れるところは削っていくしかないと思います。
(保守費用は、業者に合い見積をとらせる、管理会社に管理委託費の値下げを要求する等)
確かにわかりやすいですね。
でも、保守費用や管理費などの削減分は管理組合の積み立てと
して残し、住民が払う管理費はそのまますることが多いのは本当だと
思います。住民の管理費を下げるのは簡単でも後から上げる
のは大変ですし、予定外の出費などのために管理組合に備えて
おくほうがよいというが常識だそうです。つまり管理費
(管理会社に払うコスト)は削減できても、管理費(住民が
払う分)を下げることは難しいと思います。最初の設定値段
は大事なんですよね。さらにこの物件は賃貸分は売主
(=管理会社の親会社)持ちですから管理会社に不利になる
決議は難しいような気がします。提示された管理費で納得できるか、
それとも三井が発売前に管理費や修繕費が下げるのを期待するか、
しかありません。新浦安の三井物件モアナビラも当初予定よりは
発売時に少し管理費下がったようですしね。
ここは別に管理費等高くないと思いますよ。
修繕積立金の設定が低い為に度重なる金額改定や一時金徴収
(戸当たり50万一括徴収など)などしなければいけなくなった
組合を幾らでも見てきましたからね。
そこで一時金を払えずに競売に出される人もしばしば・・・
最近30年の長期修繕計画表を作ってる管理会社が多いので、
参考に見てみれば?
むしろスタートをこんなに下げて設定してるとあとで金額改定が
何回かあるような気がしますね。
今日の午後、ブエナのサウス側でキャンセルがでたようだ。
今日MRに来場してたひとのうち、何人かに、購入希望を問い合わせて、
結局その場で決まったようだ。
ちなみに、私もMRにいたのに、声がかからなかった。
サウス落選組で本日来場してたひちに声がかかったのかな。
サウス落選組です。
ブエナパークからビーチテラスへと気持ちが動いています。
ブエナの事しか頭になかったのに、改めて間取り見るとビーチは
間取りがすっきりしてるし、あるべきところにある感じ。
階数選ばなければ、ブエナでは手が出なかった広さも考えられる。
パークはやっぱりどうも間取りに無理があるというか・・・・。
ゴージャス感や雰囲気は好きなんだけど。
ビーチは有償オプションが細かくあるだけ、つければつけるだけリッチになるし
色んなバリエーションのある部屋になりそうですね。
あとはやはり玄関先の外壁&入り口のドアが・・・。
悩みます。
ベランダ手すりに引っ掛けて、外から布団が丸見えな干し方は、ベイタウンでは禁止されてると思いますよ。
布団干してべたべたになる日は、そう多くありませんよ。大丈夫です。
ところで、皆さんは、第二湾岸道路?が将来目の前にできるかもしれない点は、
どう考えて、購入されようと思ってますか・・?
しばらくは出来なさそうだから、まあ、いいやって感じでしょうか?
それとも出来ないと踏んでます?
エクシアやアバンセですか?たまにそういう家も見ますけど、多くはないような。
マリンフォートも洗濯物は満艦飾ですが布団はあまり見ませんねえ。
ミラリオ等の賃貸棟のことですかね。
ビーチ側購入希望者ですが、第二湾岸、心配です。
でも誰に聞いても、確実なことはわからないし、
政治がからむ問題らしいので、一応、百年道路ということを信じて、
気にしないことにしてます。
それと、ガソリンスタンドって24時間営業なのでしょうか?
三番瀬は通らずに作るみたいですよ。
でもルートを変えるとなればまた年月はかかるんでしょうけどね。。
あああ心配
ガソリンスタンドは、どうなんでしょう。住民で反対すれば、24時間営業にはならないような気がします。
ブエナでも第二湾岸について質問したものです。あんなところに高速が出来る事になればベイタウン全体に関わる問題
だと思います。陸側のマンションにとってもベイタウンの夜の静けさは無くなりますよ
すでに計画されしかも用地まで準備されているとなれば、ほぼ間違い無く作られるんだと思います
近年では海底に穴を開け、そしていまだに房総では山を削り道路作ってますから
あーん!もうゆるして土建王国千葉、せっかくいいとこ見つけたのに。
512さん、ガソリンスタンドは出来るでしょうけど、24時間営業はどうかな?という話です。
例えば深夜12時終了とかの要望は出来るのではないかな、と思うのですが、どうでしょう?
24時間営業のコンビにもない街ですし。
>私もビーチ希望ですが、小さな子供がいる為排気ガスが心配です。
>第二湾岸で本当に悩んでます
それなら、ここはパスした方が良いかと。第二湾岸できなくても、結構排ガス気になります。
クルマでも、真冬の始動直後の排気ガスなんて規制対象になってない。あくまで一時的な
もんだってことで。でも、定常時とは比較にならないくらい有害物質が多い。それと同じこと。
まあ、でも昔(20年前)に比べれば光化学スモッグ注意報も随分とへったよ。
大気汚染は首都圏は仕方ないでしょ?
ましてや、湾岸は京葉工業地帯の直中なんだから。
確かに光化学スモッグ多いのでびっくりしてるんです。
京葉コンビナートの運転再開時の大気汚染について詳しく知りたいです。
そんなにひどいのですか・・
風向きというと、南風が運んでくるかんじですか?10月の南風には注意?
【幕張ベイタウン】幕張ビーチフロント街区について Part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40921/
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
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