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ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!
[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00
いやモデルルームありましたよ。
ラフですが、80平米・100平米・130平米の各棟の間取り見ました。
これを見ると日照が確保される限り見浜園VIEWの両面バルコニーが使いやすそうで
気に入りました。ブエナよりは日照的に公園側棟は良さそうです。
情報があまりに小出しで焦らされている感もありますが、倍率も高そうなので
頑張って購入に向けて待ちたいと思います。
浴室TVやミストサウナはいらないので、吸音性に優れた物件になるよう望みます。
HPは三井の方がイメージし易くて好きです。
関係者ではありませんが、私も普通に間取り見ましたよ。
雑誌とか見ない人ですか?
7月中旬のプロジェクト発表会是非行きたいと思います。ただ、プリンスホテルでやるってことは
結構派手ですよね。
オータニやマンハッタンよりは安いかもしれないけど。
でも、お金をかける発表会は好感持てませんね。「これ販売経費に乗ってるんだー」と思っちゃう。
この物件って、最終名称はパークシリーズの名前になるのかしら?
50> この辺は 販売会社に取って土地の取得価格がかからない割には、いい価格で売れるので販売コストは
かけられると聞きました。建築コストからすると 本来はもっと安く売れるのでしょうが、周りのバランス
もあるので そこそこの価格をつけるでしょうね。
敷地4300坪くらいあるから 坪80万として本来取得に34.4億かかるか〜
戸数で割ると1件あたり930万位は普通ならばCost必要と言う事。
通常のマンション価格から 930万は安くてもいいとはずです。
> 50
> 55
なるほどーー
↑ちがうちがう。> 53&55だった。
両隣の駅や新浦安を見ると まとまっているので坪80万よりは高いと思います。
月1.8万の土地代とすると30年で648万追加で 払うことになります。
せめてこの分は・・・
三井からDMきた?
もうすぐBF街区の資料送りますっていうメールだけは来るんだけど。
ブエナが7月上旬に販売開始だろ?全く放置?
やっぱブエナはいらんもんが沢山付いていて割高だから、三井にしよう!
という気にさせてくれ!!
来た来た。ついでにメールで事前発表会の案内も。
参った。何で7月の連休なんだ!!
やっぱりど〜しても、お隣さんとかち合いますね。
隣はその頃登録でしょ?
DM見たら、ムズムズと三井の物件の株上昇中。
ベイタウン内は公共のトレーニングルームとかが少ないから、セントラルと提携のジムは
嬉しい!
防音に関してはブエナより上だと思う。2戸1EVも好き。
ここって情報なかなか出ないですねー。
折角比較検討してからって思ってたけどあんまり待たされると
もういいかげんブエナいっちゃいそうです。
19年なのでここも気になります。
http://www.shinurayasu-navi.com/information/block38/index.html
ME21内なので、値段は高そうだが
いよいよ今週末にブエナが価格発表。三井はこれを見てどう出る?
それにしても、ブエナの正式価格発表は遅すぎ!客の出足を見て吊り上げるのか、
落とすのか、見所ですね。三井さんは、そんなセコイやり方しないでくれ〜。
ド〜ンといさぎよく早い段階で発表して欲しいと思うのは、私だけかな〜??
全住戸に要望書入ったってよ、ブエナ・・。
え〜〜本当??と眉唾だけど、少なくとも我が家の第一希望には
要望書段階で3つピン刺さっています。
裏倍率ってあるみたいだけど、ブエナは
予定価格発表→要望書提出→収入証明提出(提携ローン借審査用)→正式価格発表
→登録→抽選→契約
この流れです。
明らかに
1.ローンキャンセルない客を捕まえて
2.要望書の多く出ている部屋を正式価格までじりじり値上げ
3.登録段階で資金力ナシ客を振り落とす
という風に見えます。
てか、その流れに身を任せてブエナ難民になったら三井にチャレンジしようと
思っている一般庶民です・・・。
商社がらみ物件はコネ枠多くてキツイですね。
かくいうBFも大財閥系ですので同じでしょうが。
サイト更新されてる。P-130Kぐー。
見た見た。食洗機標準は嬉しいな。
高級感はブエナに軍配だと思うけど、三井のシリーズにしては
内装に金かけてない分、分譲価格が安そうだ。
防音等は三井勝利だね。
多分新浦の38街区に全力投球でこっちは二の次な感じ。
でも間取りは使いやすそうだし、 ブエナより魅力ある。
↑71 の「防音等は三井勝利だね」の根拠は?
ブエナ、BFの構造説明資料でどちらも同レベルで大差ないでしょ?
スラブ厚も2重床の構造もフローリングも、同じレベルでほぼ標準。残念ながら飛びぬけた防音性、
遮音性は感じれれないですが?
三井さん、さようなら〜 貴方たち業者に振り回されるのに疲れたので、
ブエナ一本に絞りました。いつの日か、またご縁があったらヨロシク!
どうしたの?
三井の物件で門前払いでもされたの?
勝手に周りがくるくる廻ってるだけだと思われ。
↑ごめん、ブエナ板と間違えた。
でも本当に売り方ひとつ取っても、三井の方が客のこと考えている。
そうなの?三井って客のことを考えているの?単純な質問だけど、
なぜブエナと競合しているのが分かっているのに、情報を出して
行かないの?だって、本当に、真に客のことを考えているのなら、
気になっている客が多いことを恐らく分かっているだろうから、
もっと事前に多くの情報を出せばいいじゃん。間違ってる?
自分たちの物件と接客に本当に自信があれば、情報の開示時期で
争わなくてもいいじゃん。本当の意味での力があれば、客は絶対に
ついていくと思うけどな〜。少なくとも私はついて行きますよ。
間違っている云々ではなく、79さんが三井の方がと言っているのは
販売時期が9月上旬なのに7月中旬のプロジェクト説明会で
全戸間取りプラン・予定価格・分譲戸数など客の欲しい情報を出してくれると言っているからでは?
81さんがいつブエナの予定価格・サウス間取りプランを知ったかは解りませんが、
一番早く予約が取れた方でも5月最終週の土日でしょ?
しかも小出しの情報で、パークの間取りも予定価格も今回は全く情報ナシ。
ブエナの設備は気に入っても、パークの情報が何もないじゃないですか。
立地や躯体、設備、間取りなど総合的に比較したいのに
そう言った面では丸紅は不親切だと私も思いますよ。
もともとね、両方のマンションともに20年3月入居だったの。
それを小学校の入学者調整のために三井を19年3月に変更。
今年秋の販売としたんだけれど
様々な制度の問題で丸紅も同じ時期を希望。
県、三井との協議で19年3月入居の許可を得た。
それで競合を一歩リードする予定での販売を計画したってわけ。
三井、丸紅ともにこんなに反響が大きいとは予想していなかったのが本音。
三井は丸紅に引きずられてホテルでの発表会を急遽やらなくては
いけなくなったし、
こんな人気なら丸紅も販売価格をもっと上げておきたかったというのが本音。
だから三井も急遽、グレードアップの装備を標準にしたり
恐らくはタイル張りの外壁に変更するのではといわれている。
ただ、三井にとっては相手のない販売(ブエナは北のみ)だから
かなり強気の販売(価格とも)が予想される。
準備室で大体の価格教えてくれたけど、そんな「かなり強気」な価格だとは思えない。
ブエナのサウステラス上層階の方がよっぽど強気な気がするが。
三井の南棟は100平米が主で88〜96平米位の間取りが1パターンしかない。
でもブエナより平米単価は聞いた限りは安かったよ。
準備室で南側を聞いたら4000万円台中盤なら中層階(5〜6?)は
選択肢はあるといわれました。
4300くらいではと聞いたら、これ以上は・・・とのことでしたが・・・
どうなんでしょうか?
4500万だったら選択肢有りと聞いたのは南向き100平米でした。
北はと聞いたら青図のプランしかいえないが両面バルコニーだから
それほど安くは無いと。
それ以上は発表会以降にということでした。
良くは分かりませんが2度電話し担当者によって話してくれるレベルが違うから
何度かかけてみては?
やっぱり線路沿いより全然高いねえ〜
ここと隣は、低層階でも景観に抜けがあるからね。
駅からの近さは別にベイタウン内ではさほど問題にならないし、最新設備もある。
個人的にはエリストが好きだけど。
見た目は・・・三井の外観はリーフレット見た限りでは「ダサ」くはなかった。
団地っぽくはなかったですよ。
そうですね〜。只海側と、美浜園側は道路騒音ひどそうだし、私的には公園側が
ねらい目です。エリストの設備はいいですよね。眺望が
高層階に限りますが。ここは価格も高めだし、線路沿いでも良かったかなぁ。
でも、発表会楽しみですね。
環境的には絶対線路沿いでしょう。でももう買えないからしかたない。
なんでこんな価格が高いかわかんない。新浦安の方がいいな。
新浦安は変な商業施設がゾロゾロ出てきたのがちょっとね。自分の住む街に
健康ランドなんて冗談じゃない。
禿同。
ベイタウンに温泉物語できたら、住民は死ぬ気で反対すると思う。
距離的にはららぽーとの湯と同じくらいの場所に、葛西「湯の郷」があるんだけど作っちゃう
恐ろしい松崎市長なのだ。
今日、予定価格の書いてるリーフレットが届きました。
週末の説明会で配られるのかと思ってたからびっくり。
価格は上のほうで書いてあるとおりで,ブエナより割安感あり!
家にも予定価格付きプラン集が届きました。
ビーチフロント改め「ビーチテラス」??ブエナに引きづられた名前にしたものですね。
予定価格を見ての感想は下層階を中心に安め・・・
平米単価重視の低価格路線のようですね。
お洒落さはブエナが優位だけれど・・・悩みます。
ただ、価格をみてもビーチテラスは僕的には南はないですかね。
南はマリンフォート、ミラマールの高層が連なって「抜け」は期待できない。
公園を挟んでマリンフォートまでの50メートルだけですものね。
家は日差しとともに抜けを重視しているから・・・
とすると、ベイとパーク・・・でも中層階以上は平米単価もブエナに近くなるし・・・
騒音はどの程度なのかとか悩めど悩めど・・・
96さんはブエナのサウスが第一希望ですか?
正に、抜けは期待できますし。
三井を検討するのは抽選落ちた場合?騒音考えるなら絶対ブエナのどこかに
ひっかかかった方が良いのでは?かく言う我が家も抜け重視なので。
全体的に安くてよかった・・・とはいえ、建具とか安めのディスカウント路線なのかもしれませんね。
ただ、5畳の細長い部屋が多いのは気になりました。
うん。
2つくっつけてマスターにする位しか思いつかない。
6畳ない部屋はいずれ物置になりそう。建具は不明だがあの値段で
必要最低限の設備があるのは魅力。
共同施設も、たまにしか使わないゲストルームの維持管理費や管理人の焼くパン屋より
ジムの方がよっぽど助かる。
そうですよね。我が家は、19年には、中学生2人なので、各部屋 2段式の机+ベットでは嫌がるので、そうゆう
5−5.2畳の部屋はパスとなりました。 リビングは22−24畳もいらないので 6.5畳くらいの子供
部屋が欲しかった。
上層のリビングとかすごい広い部屋でも、5畳の部屋だとか、部屋のバランスが???と思ってしまいました。
あと、収納が少ないですね。
海側はマリンフォートの友人に聞いたところ、やはり騒音がうるさいそうです。
抽選結果が出る前に、予定価格表など送ってくるところ、かなりブエナを意識してますね。
じつは、以前にもベイタウンには、住人用パン屋のあるパティオスがあったんだが、いまはもうパン屋はない。
所詮、住人だけの需要では、長続きはしないものだということ。LAみたいなパン屋なら、続くかもしれないけどね。
例のパン食べました。
あれって海外チェーン店のやつですよね。
冷凍保存したものを特製のチンで暖めるやつ。
デニーズとかの焼き立てパンと同じ仕組みね。
便利かどうかといえば・・・
需要もわかんないけどでも
ちょっと美味かったよ(笑)いらんけど
三井にパン屋がなくて良かったってことですよね〜。ビーチフロントもかなりの
人気なんだろうな〜。うちは、ここ一本で考えてるので、いまから倍率が気になります。
「ブエナ抽選落ちた組」と「三井****だけど38街区は手が出ない組」も狙っていますから
相当でしょうね。
三井の営業マンはブエナ当選者には、
当選を蹴れば部屋は調整させます。
資金審査後だから手は色々ありますって
ブエナを敵視することに意味はないでしょう。
客の取り合いなんかしなくても殺到するだろうし。
106さん、ニュースソースは?それともデベの方?
調整させますって・・・どうやるの?
106ではありませんが、どこにも裏業界わざはあると思いますよ。
うん、それは解る。
でもどうやって公庫付きの公開抽選で「調整」するの?ブエナのコネ枠然り。
つみたてくんが入っていますとかいって、他の購買意欲そ削ぐのかな?
>105
38街区は浦安の物件ですよね?「手が出ない」とはかなりお高いのですか?
単価が高いのですか?それとも全体的に広い物件ばかりで価格が高くなって
しまうのでしょうか?分かれば教えて下さい。幕張の物件同様、三井の物件
に興味があります。
105さんじゃないけれど38街区は場所が良いのよ。
モアナビラとは違うの。
あと、モアナでも聞いたんだけど
新浦のあの地区は戸数制限があって
一部屋を大きくしたいんじゃなくて小さく沢山の部屋数にできないんだって。
だから平置きのデカイ駐車場つくったりする。
基本的には場所もいいし、海すぐだし、戸数も多くないから土地代も高い。
でも駅から徒歩圏とはいいがたいけど。
>111
三井の物件に興味があるという共通項で、新浦安の三井村とベイタウンの物件を
競合させるのは得策ではないと思います。
三井が売りたいと思っている客層の違いと、予算の違いです。
興味があり新浦と競合というからにはモアナやパークベイの平米単価が大体お解りですよね?
もし解らなかったらリハウス新浦店でも覗くと良いですよ。
ベイタウンの中古とは1千万単位で違いますから。新浦の中古は異常ですけどね。
駅から徒歩30分でも怪しい地区でも売り切る三井は凄いですよ。
明海の三井村でも既に中古出ていますが、ビーチフロントの売り出し価格より
高いですよ、110平米位の部屋はパークベイでゾロゾロ出ますが。
要は38街区はそれらを踏まえた上で、老人ホームやホテルや商業施設も併設した
高級志向のマンションが売りだから、ベイタウンのビーチフロントと
価格面で競合させる人は少ないと思います。
ここにはここの良さがあり、予算が許せばどちらもMR行ってみたらいかがでしょうか?
我が家はモアナのMRに足を踏み入れることさえ出来ませんでした。
新浦に住んでいて、予定価格も大体解っていたので(苦笑)
新浦安の38街区で良いといえるのは、海側のAB棟の半分くらいから上の階だけ。
CD棟は川沿いで向き(南西)も眺望も今ひとつだし、AB棟の下の方は
海との間に7階建てのホテルができるため、眺望は絶望的。
ここを狙うなら、AB棟上層階しかないって感じ。
浦安のことはその位にして、話をビーチフロントに戻しましょう。
要するにビーチテラスで一番人気がサウスってわけ?
海側も見た目は良いんだけど、やはり騒音がネック。
2,3年しか住まないのであれば許容範囲。だが、永住に適している
環境ではないのは確か。サウスはマリンフォートとの距離感、公園側
は騒音かな。だから、長年住みたいのであれば、公園側。短いのであれば海側
、とりあえずビーチテラスに住みたいのであればサウス(学校側)。意外に公園のほうが
眺望良いかもしれないと考えています。みなさんはどう思いますか?
117>てっきりビーチ側が人気だろうと思ってました。ブエナにしろ、ここにしろ
結局は、最終区ということで人気があるってことですね。頭冷やしてベイタウン
見回したら、立地悪い。その分設備が多少良いような感じ。リゾート風を
売りにしてるけど、毎日リゾートしてられないし。確かに永住には、適してないですね。
>119
本当に立地が悪いと思います?
幕張ベイタウンはもともと眺望を売っているエリアではないです。
パティオスって内側向きを重視した中庭発想ですしね。
確かに海側は道隣接ですが
鎌倉だってどこだって海側はそんなもの。
それよりベイタウンで公園を横切らずに駅へ・・・
近いです。
歩いてみたけど確かに近い。
現地に行ってみましたか?
いいんじゃない 競争相手が減って
しかし競争相手を減らそうという策略なら 119 すばらしい。
自分をレスキュー
個人的にあの場所なら、眺望気になりませんか?よそのお宅のベランダ見て
暮らしたくない〜。
階層と場所によるね、結局はどこでも同じだけど
一つの物件でも良い部屋と駄目な部屋があるってこと。
デベは間取りや価格でそれ隠しながら
同じ物件のように売るんでしょ?
とりあえず、3日間もビーチの間取りと睨めっこし
まずは、ブエナ第一希望で行ってきます!
抽選落ちたらまた来るよ
>120
鎌倉と幕張を比較する必要ありません。つまり、各自が永住できるかどうかがポイント
だと思います。ただ、客観的に見て、長年住むのに適しているのに適していると言ったら、
???と思っただけです。これが最終街区とは限りません。ただし三井プロデュースがラスト
ということです。住んでから後悔してたら、お金の無駄です。かなりの検討が必要です。
どのマンションも一長一短のような気がします。
ブエナの人々が流れ出るのはビーチ1本の人々にとっては恐怖ですね。
>125
なんだかライバル減らしたいのかなぁ。
みんな大きな買い物だから色々考えて希望してるよ。
最終街区じゃなかもしれないけど
もう駅から遠いトコしかベイタウンには残ってないよ。
それは事実。
みなさんのお宅に届いた「予定価格付プラン集」って我が家には来てないのですが、
アンケートを返信した人だけ届くのですか?
または、プロジェクト説明会に申し込んだらくるのですか?
やっぱりアンケートを返信すると実際購入するとき、抽選倍率など何か優遇されるのでしょうか
>128
たぶん準備室に電話して色々問い合わせ
説明会の予約取った人が先に
知らされたんじゃないかな?
準備室から電話きたりしてるよ。
アンケートは随分と前のことじゃない?
倍率覚悟だからみんな必死よ。
それ、頑張れ!
親切にご返信くださりありがとうございます。
早速、今日説明会の予約とってみます。
励ましの言葉、うれしかったです。
129さんの様な方と将来ご近所さんになるかもしれないと思うと
素敵なマンションですね。
またわからない事があったら宜しくお願いします。
うちは随分前のアンケート返信のみですが、届きましたよ。
抽選のしくみとかまったくわからないのですが、やはり説明会とかに
きちんと参加した方が有利になったりするんでしょうか?
>132
そりゃまだ差はでんよ。
正式の販売は9月よ、ほんと。
でも何度か準備室とやり取りしたり連絡あったりで
「担当させていただく○○です」
「なんでも私まで聞いてください」って。
この段階で営業が決まっちゃうんだからなあ・・・
説明会で初めてのご対面だけど。
なんだか買いたくてしょうがない人でいっぱいですね、ここは。
私もウン年前、ベイの三井のマンションを買ったときは、そんな浮かれ状態でした。
そして数年後・・・・・・今は後悔の気持ちでいっぱいです(泣
皆さん、高価なお買い物は慎重に!
もしよろしければ、、、どんな点で後悔をなさっているのか?
場所でしょうか?三井でしょうか?値段でしょうか?
当方、特に買う気満々でもないので説明会などにも行く気もなく、
モデルルームでもゆっくり見て、なんとなく買えそうならば買う?
ぐらいなので、メリットだけでなくデメリットも大変が興味があります。
営業さんと話しても、なんだかいいことしか言わなそうなので、
なるべく接触したくないような気分なんですよね。今は。
我家も一般庶民なので、営業的にもそれほどガッツ入れる客でも
なさそうですし、、、(弱気)
>どんな点で後悔をなさっているのか?
◇他のデベロッパー比多少なりとも割高な気がする値段設定だった割に、その後のアフターフォローとか、値落ちとかは近隣物件並みなこと
◇転借地権で維持費が高いせいか中古物件としての値落ちが残債の減少以上に速く、買い替えが困難なこと(中古になると三井も何処も一緒ですね)
◇二重床且つスラブ厚も結構あるのに、上階からのステレオの音がガンガン響き、お知り合いでもあり文句も言えずノイローゼ寸前な状況なこと
◇東南向きなのですが、ベランダの幅が2mと長く、日差しが部屋まで殆ど入らないこと(一日中暗い)
とまあ、理性的に考えれば、何れも三井不動産の責任ではないことばかりですね。
というより、三井ブランドというものに対する私の勝手な幻想(過剰な期待?)が必要以上の後悔を生んでいるのだと思います。
他にも後悔している点はあるのですが、個別具体的なことを申し上げますと身元がばれてしまいますし、同じマンションの方にもご迷惑がかかりますので、
申し上げられません。
何れもマンション購入者の宿命のようなデメリットです。
だからこそ、皆様には入居後末永く満足できるよう、慎重な物件選びをして頂きたいです。
暗い投稿でごめんなさい。皆様の投稿をみていると、ちょっと嫌味なことを言いたくなってしまいました。
先ほど書き忘れましたが、場所、というか教育環境とか、近所付き合いとか、ベイタウンの環境自体は非常に気に入っています。
駅から10分超と遠いので雨の日とかは欝ですが、土日は散歩ポイントがたくさんあり、ほんとに気持ち良いです。
>136さんへ
>何れもマンション購入者の宿命のようなデメリットです。
どこも同じです。
でもそんなに沢山求めてもね・・・
マンションは車みたいなもので
使っただけ価値下がるものでしょ?
車は10年、マンションは30年。
どちらも基本的には普通の寿命です。
だからみんな、ゆっくりローン返すんじゃなくて
可能な限り短期間で返そうと繰上げしたりしてるんじゃない。
僕はマンション2つ目だけど
最初から満足できる買い物は難しいよ。
何を重視して家を買うのかは人それぞれ。
いくら出せるか、払えるか、何年住むか、その家を自分の人生でどう使うかも。
あなたも後悔してるなら前向いてどうするか考えたら?
売却損を負っても引っ越す人もいるくらいだよ。
もうひとつ付け加えると、ベイタウンが気に入っているので、別のもっと広くて明るい処に住み替えたいと思って、
中古のオープンルームや新築のMRなんかも覗いています。
ですが、うちの場合、中古価格とか残債とかの関係から住み替えが出来る状況にありません。
ベイタウンの分譲は、一旦購入してしまうと、(うちのような貧乏人の場合)ほんとに住み替えは容易ではないのです。
それで、上記のような愚痴となった次第です。掲示板を汚してしまい、申し訳ありません。
うち東南でベランダが2mですけどそんなに暗くないです。
なんで暗いんでしょうか。