【幕張ベイタウン】幕張ビーチフロント街区について

＞３５７
ここの状態は分かりませんが
雨の直接当たる箇所でなければ問題はないでしょうね。
ただ、タイルのメンテナンスは確かに大変ですが
貼り方の問題は別にして雨、塩害への耐久性では残念ながらタイルが上。
玄関側よりバルコニー側が構造的には気になります。
それと、ＡＬＣパネルは定期的メンテナンスだけは必要です。
強度がＲＣに比べ低いので。
ただ、「ひび」が入った場合のメンテナンスはタイルより安いのは事実。

営業さんは質感と強度は確かにタイルに劣るけど
コストは安く済む＝物件価格に跳ね返らないと
正直に言ってましたし
こんな見えるとこでコスト削減する分
隣りと違って床下の吸音材をしっかり入れてるし
そこは三井だよ。
丸紅のように見えるとこだけしか言わないわけじゃない

ほんと、管理費と修繕費高すぎる。それって売買価格は安くできるけど、後から
相当メンテにお金がかかるっていうこと？そしたら結局高いじゃない。ただでさえ
地代があるから月々の支払い高いのに。
駐車場代も管理費にまわしますと営業さんが言っていたので、相当住居建物の
メンテ費用必要なのかな。

４０才にして初めて分譲マンション探しをしています。（まだ始めたばかりです）
少し前まで海外勤務→永住（もしくはリタイヤで地方へ）を考えていたので、
これまで賃貸以外考えたことがありませんでした。
現在、船橋に住んでおり総武線沿線を中心に勉強をしていたのですが、
こちらの間取りの広さはすばらしいなと思っています。
ただ、塩害等も確かに心配ですが、根本的に埋立地という地盤を皆さんはどうお考えなんでしょうか？
レスは一通り拝見したつもりですが、液状化等に対する心配は何も書き込みがなかったように思います。
こういった物件の場合、愚問なのでしょうか。
つまり、内陸とて断層等で地震時の被害がないとは言えないから危険度０でない限り同じ。
もしくは、そうなったらまた次を探すから構わない。
もしくは、内陸より危険性が高かろうとも気持ちよく住めればそれが良い。
もしくは、何か安全性について問題ないという情報をお持ち。等なのでしょうか？
総武線でも線路の南側だと地盤は大丈夫？と思ってしまう小心者です。
特に安全性について証明するような情報があれば、
私の選択肢も広がるかもしれないのでよろしくお願いします。
ちなみに、どのくらいボーリングするのでしょうか？

ここは確かに千葉市の液状化危険度Ａランクです。
でも首都圏の湾岸エリアはみな同じレベル。
もともと関東平野自体が入り江に堆積した層の上ですから
地震に強い地域じゃないんですよ。
このマンションは３０メートル程度下の支持基盤（理論上ここに到達すれば危険度下がる）まで
杭を打っています。マンション自体は一定の耐震性を持ってます。
もちろん震度７レベル（１００年に１度の確率）の場合は保証はないけれど
どこもほぼ同じです。
確かに液状化とインフラ（ここは電気、ゴミも含め地中化）の復旧までは
他の地域と比べ時間がかかるでしょうが
それが心配ならば内陸部を中心に探されてはどうですか？

船橋も所詮１４号辺りは埋め立てだからね〜。

>365さん
最近の埋立地のほうがライフラインに対するダメージは少ない。
ガス管とかが破断するのは地盤に差があり揺れが一様でない所で起き、
また、計画的に敷設されていないのでつぎはぎだらけで揺れに弱い。
昔からのところは鉛の水道管なんか使っていて危ない。
視点を変えて地震のときの人的被害のほとんどは火災によるもので古くからある木造住宅街が
一番危ない。（火災はおこるし道が狭く消化も出来ない）

366さんのいうとおり関東平野に住むならどこでも揺れが長引き液状化するので最近の埋立地
のほうが安全。

そうそう、電気・電話も電柱が倒れまくってずたずたになるより、再開発地域の地下とう洞に
あるほうが復旧しやすいし。
埋立地＝地震に弱いというのは堆積層の上に住んでいる人に言われるのは可笑しいよね。

>365さん
船橋にお住まいで京葉線沿線もありなら南船橋のワンダーベイシティ「サザン」は免震ですので
検討に加えては？決して営業ではありません。スレ違いをお許しください。

起こるかどうか判らない地震にビクついているより今の充実を考えた方が良いのでは。
液状化も起るかもしれないけど、じゃあ実際起こったらどうなるのか想像もできないわけだから。
因みに免震構造の建物も基礎から上の建物の揺れを押える狙いのもので液状化で基礎が傾いたら
建物も傾きますので。参考までに。

色々と参考になるコメントありがとうございます。
ところで、某ＭＲで下総台地と言うのは江戸時代
（もっと前だったかもしれませんが正確には憶えていません）
からの強固な岩盤という説明を受けて、
買うなら下総台地の上に立つマンションかと単純に思ったのですが、
これも売らんが為で、あまり根拠がないんでしょうか？
トビずれで申し訳ありませんが、もう少し教えていただけると助かります。
話は違いますが、総武線も西船辺りで海と逆側を見ると数十ｍ先に松林の並木が続いていますね。
以前、電車の中で、それを見ながら外国のお友達に
「江戸時代はあそこが海岸線だったんだよ」と説明されていた方がいらっしゃいましたが、
それは本当なんですよね？そのときもなるほどと思ったのですが、
元来国鉄の線路というのは岩盤のしっかりしたところに通したと聞いていたので、
少し不思議な感じもしました。何故もう少し北側にしなかったのかと。
恐らく現在の線路の場所でも十分に硬いのか、
もしくは話は東海道本線を通す辺りまでのことだったのかもと自分を納得させました。

いつまで溯る？ 笑
千葉市にはいくつかの貝塚があります。
その時代の海岸線は今の海岸線の１０キロ先 笑
たとえば園生貝塚は京葉道路の穴川インター裏です。
西船、市川のあたりはおっしゃるとおり
ＪＲの東京向かって右手の丘（松があるので分かります）が
江戸時代の海岸線ですし
幕張、稲毛は昭和３０年代後半まで１４号が海岸線です。
ちなみに東京・新橋は徳川家康が埋め立てるまで瀬ですし
日比谷は入り江でした。浦安市は３／４が昭和３０年代以降の埋め立て・・・
マンハッタンのように一つ岩の岩盤は関東ではないですよ。

今、騒がれるほとんどの地震は太平洋側のプレートが原因ですから
当然ながら太平洋側は様々なところで地震リスクはあります。
それ以上に火山列島の日本のリスクっていうレベルだよね。
＞３６８さんのおっしゃったとおり
それ以上に自治体の出している災害時の延焼想定図の方が大事かもよ？
それでは東京の江東区や船橋などの古い密集地のほうが
災害想定は大きい。
今のマンション（ベイタウンなど）の建物は建物評価通りなら
仮に想定以上の地震が起きても
到壊は防ぐ最大の手立ては打たれていますから。

皆さん何度もありがとうございます。
総合すると、私のライフプランに合ってるのは、
現状どおり賃貸マンションのように思えてきました。
リタイア後に関東にいることはないと思いますし、
その後の住処はその時に考えようと思いますが、
折角勉強を始めたのですから、
もう少し時間をかけてゆっくり考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

ここは、結局の所一番人気はどこらへんの部屋なんでしょう？私はまだ
考えあぐねています。外壁で荒れていたようですが、個人的には外観も
カッコイイと思ってます。できれば海側の高層階がいいんですが。
公園側も高層階良いし。みなさんは、どこ狙いですか？(軽く、さぐりたい）

ビーチテラス、海が良く見えるお部屋でしょう。塩害を吹き飛ばすリゾート感覚を味わいたいですね。やっぱり。

今日ＭＲに行ってきました。
要望書の花は、海側・見浜園側ともに、高層・角部屋に多くついてましたよ。

ＭＲ行きました。
隣りもここも空いてたけど、この時期はこんなもの？

要望書書いたのですが、やっぱり買うのやめました。
だってあまりにもグレード感低いんだもん。
中古のパティオス買います。

>>379
夏休みの宿題で忙しいんじゃない？

中古のパティオスもどうかと・・・最近発売されたマンションの方がセキュリティが
しっかりしてるような気がします。間取りもあまり良いのないですよね、使い勝手が悪そうで。

>375
結局煽っただけ？
でも単なる賃貸マンションは危ないから分譲マンションの賃貸にした方がいいのと
船橋のどこに住んでるかわからないが道路事情が悪いので火災になったら危ないよ。
あんたのライフプランの中に入れといたら。

>383
あんたの書きぶりのほうが、よっぽど煽り気味。
なんで、そんなに高圧的なんだ。
別に、ベイタウンを否定しているわけではないんだし、
あんたの選択にケチをつけているわけでもない。
ファイティングポーズ取り過ぎ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40821/

今日MR見学行ってきました。印象的には....
海の見えることはいいんですが何かいま一つと言う気持ちがぬぐえません。100％と言うわけにはいかなくても
何かが足りない感がしました。

何回かＭＲに通って、最初あんなに気になった外壁（ＡＬＣ）が
段々と気にならない問題点に思えてきた　笑
慣れなのか、その点だけは諦めなのか？？
でも、今のベイタウンの平米単価、最後の駅近く、海のそばなどなど
マイナス面を消せる可能性を感じてきました。
ただ、ＡＬＣボードに
「モデルルームのためＡＬＣに模したつくりをしてるから
　叩くと木質の音がします」とかの注意書きの紙が貼り付けられてたのは
笑えました。
そうそう、棟によってバルコニーのＡＬＣは色が違ってるんですね。
海側は白だけど、サウスは濃紺、パークは薄茶のような色・・・
少しは感じ違います。

しかし三井はベイタウンをなめてんのでしょうね。
上質感が皆無なのに、あの値段・・・
何やっても儲かると考えてるとしか思えない。
今日みて他の人が何言ってるかはわかった。
何が最終結論、集大成よ、ほんと海に面したリゾート感なんて
海が見えること以外に何か感じる？

＞388
禿同。
隣のブエナが高いって文句言われてたけど、ビーチテラスもあの仕様であの価格は高杉。
4000万も5000万も払う気にはとてもならん。
My最終結論＝幕張移住中止。

そうですね。只あまりにも期待をしすぎて。集大成とかではなく普通に
やればこんな風にはならなかったかも。でも悲しいかな、きっと売れるんだろうな。
三井おそるべしって。業界トップだし・・。我が家もまだ中古という気分には
なれません。

最近やけに地震が多いですから、汚れとか格調の問題とは別の次元で、バルコニー＆外廊下のALC外壁問題は
非常に懸念材料ですね。ちょっとしたゆれで外壁に亀裂が生ずる可能性があるらしいと専門家に聞き、非常に
迷っています。立地がよいだけに...。

モデルルーム見学に行って思ったのですが案内をしてくれる方が比較的中堅の方が多いようですがこれは三井においては普通なのでしょうか？派遣？というか途中で遅くなったので担当が替わられたのですがやはり見学かのときは人数が必要なのでそうなのでしょうか？

三井って多いよ、おいちゃん、おばちゃんが。
それと、仕様等で変更に次ぐ変更で勉強しきれてないようです。
ＭＲは７月にできてたのに、また変えて、あげくには
未だに１つできあがってない。
営業マンもついよ。そのたびに勉強しなおし。
まだ細かいトコが理解されてない感じあるでしょ？

え！ALCってよくわからないけど三井だから大丈夫だと思ってたけど、ひびが簡単に入っちゃったり
するんですか？　タイル貼りじゃないのは百歩譲る気持ちにはなっていたんですが。
モデルルームは予約しないと行けないみたいだからすぐには営業さんに聞けないし、
とても不安なので、誰か外壁の強度について聞いた人いたら教えてください。

ベイタウンでは他の三井物件もＡＬＣ多し。外からでも見れるから歩いたら？
ちなみにイースト、ウエストタワーと周辺も同じ。
他のエリアの三井では格安エリアとタワーマンション以外では使用してない。
もち、新浦では全くない。
儲け出すエリアで消費者の選択肢ないからだろうけど。
強度は実用に耐えないものじゃない。それより美意識じゃない？
ようなプレハブ建材だもの。

昨日，MRを見てきました。
価格は予想の範囲内でしたが，管理費／修繕積立金／駐車場代が異常に高い。。。。。
毎月の合計額は，隣のブエナと比べて１万円以上も高くなるって，これはチョット。

何にそんなにかかるの？
それとも三井は将来のこと考えて他の物件でも高いの？
地代は隣りも変わらないよね？
駐車場代は９０００円と１万１０００円だったけど・・・

それ、平米数の違いじゃない？
ちなみにブエナのサウスで１００平米は
管理費１４２００円、修繕積み立て６３７０円、地代１２３００円の３万２８７０円。
そこに駐車場で９０００円だから４万１８７０円だよ。

新浦はモアナがALCじゃないけどプレキャストの塊で、プレハブっちゃプレハブだな。
だから工期が超短くて値段が安くできた。三井の常套手段じゃないの。

三井のサウスで，１００平米サイズだと，
修繕積立金が約１万円，地代が約１万円，管理費が約１．７万円，ネット使用料０．２万円。
そして，駐車場料金も何故か高くて１．１万〜１．７万程度になるらしい。。。。
となると毎月５万円は覚悟しないと。

ランニングコストが高いのは、低レベル住人避けの呪符みたいなものかな。

↑おまえが最低レベルだから心配するな

修繕積み立ての１万円というのは高いねぇ。
共用設備をシンプルにしたのに何に必要なんだろう・・・？
駐車場の金額も城東地区の機械式並。

1万なんて誤差の内でしょう？

↑？？？
毎月１万円の差ということは年間１２万円
１０年で１２０万円×３５０世帯分の
余計？な修繕が必要な建物ということも・・・
何にそんなにかかるかは
建物の品質にかかわる。

外壁のメンテと、ひび割れた場合の修繕じゃないですか。あとから費用がかかろうと、
デベには関係ないですからね。ベイタウンの三井物件見てみましたが、外壁の汚れ、
結構目立ってましたよ。ALCだと特にねー。その経験も生かされて高くしてる
というのも最終結論！？

まあ、良心的だよ。
最近の三井は見た目だけ良くて売れたあとは知らないって傾向強いから
初めから駄目っていってるんだし。

三井はそんなに悪くない。
パークシリーズが安価なだけ。
ビーチはそのシリーズの下に位置してるからＡＬＣなんだし。
だいたい借地でそんな上等な建物いらないでしょ？
三井のその方針の何が悪い？
ベイタウンなんてほとんど吹き付け塗装のマンションじゃん。他の地域じゃないよ、今時。

三井の方針
①条件の悪い物件から売る
例　モアナと３８街区
②同じ敷地内でも後から売る物件の方が確実に同じ値段で内装を良くする
例　幕張パーク
③イメージ戦略で洗脳する
例　モアナで最初に見るビデオは日本を脱出しハワイに行く飛行機の映像
>407は三井の回し者か　三井物件購入あるいは居住者
しかし購入者が満足しているなら三井も合格か。

＞408
三井の方ですか？

＞確かにモアナのビデオはなんだかわからなかった。
連れて行った３歳の子供が「ハワイだっ！」て叫んだもの　笑
ちなみにビーチのビデオも街のイメージばかりだったが・・・