旧関東新築分譲マンション掲示板「【幕張ベイタウン】幕張ビーチフロント街区について」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

ブエナの掲示板を立てた者です。幕張ビーチフロントの掲示板を立てました。
情報交換してください!

[スレ作成日時]2005-05-20 18:51:00

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【幕張ベイタウン】幕張ビーチフロント街区について

  1. 202 匿名さん

    >200
    ご幸運を!

    以前3年ほど住んでいましたが、
    住人という満足感を与えてくれる街でしたよ。

    >194
    立地は良かったですよ
    京葉道路と湾岸高速のインターも近かったし、電車の便もそんなに悪くない。
    新宿方面に出かける時にちょっと遠いな〜と思いましたけど。
    駅までは多少歩きますが、ベイタウン内ではBFは近い方ですし。
    埋立地、潮風、大きな道路沿いということを心配されてるんでしょうか?
    街は新しい街で整備されていますし、公園など環境にも配慮されています。
    引越しをした時は街の違いのギャップをかなり感じました。

  2. 203 匿名さん

    ↑ベイタウンじゃないんじゃないの?
    京葉線の随分陸側じゃん

  3. 204 匿名さん

    では、どこぞの話ですか?

  4. 205 匿名さん

    確かに京葉道路(国道14号)と湾岸インターの間ってことでしょ。
    放送大学の前の14号沿いかぁ?

  5. 206 匿名さん

    194です。いろいろ読ませていただき、ベイタウンは良い所ですね。
    海沿いとかありますが、ベイタウンそのものが海沿いの街だし、住みたい
    街です。ここが最終区ということで、頑張ろうかと思います。

  6. 207 匿名さん

    だからここが最終区かどうかはまだ決まってないって。

  7. 208 匿名さん

    あの、MR跡ですよね?いつぐらいになるんですかね〜?5年後位には
    できるのか、それともここが販売終了と同時に、できるとか?

  8. 209 匿名さん

    でも、遠いよ?汚水処理場近いし。

  9. 210 匿名さん

    そこもあるし、可能性としては中学校の横もある。
    209がいってる汚水処理場はそこのこと?まだそういうことはできてから
    検討すべきでしょう。でも丸紅の従業員はそこをゆるとかやらないとか言ってましたよね。

  10. 211 匿名さん

    いずれにしても駅まで20分かかるだろ。
    新浦安じゃあるまいし。
    実質的に最終だな。

  11. 212 匿名さん

    駅20分じゃあ、ベイタウンのコンセプト外だよねぇ。
    ほとんど賃貸棟の条件じゃん

  12. 213 匿名さん

    駅まで歩いて電車痛勤という発想自体が・・
    車なら変わらないでしょ。

  13. 214 匿名さん

    >213
    資産価値の問題よ
    駅遠いと最初の価格以上に資産価値の下がりが早いの
    結局は借地だから資産価値っていう発想がなくちゃ。
    所詮は自分のもんじゃないんだから、地上権以外は

  14. 215 匿名さん

    >214 どの程度金持っているかはしらんが・・7000以上のマンション買う力があるのか
    そうでないかで見えてくる世界は違うと思うが
    駅から5分以内が資産価値
    たかが85〜95m2程度のマンションで駅から12分じゃ
    ベイタウンでひとくくり、プラス査定にはなりません。
    まあ徒歩10分と20分じゃ印象が違うのは認めましょう。

  15. 216 匿名さん

    ベイタウンってあの広くはない範囲の中で駅近いとか遠いとかよく読みますが、
    ここにしろ、若干近めとか遠めぐらいの差にしか感じません。うちは、ここ
    希望者ですが、理由に駅が近いとかはないです。駅まで自転車飛ばすつもり
    だと、5分かからないかも・・。

  16. 217 匿名さん

    ニートです。
    親の遺産でここを買おうと思っとるとです。
    毎日ウインドサーフィンして過ごす予定です。
    同じ趣味の方よろしく。

  17. 218 匿名さん

    ニート君・・。当たるといいね。まだ契約もしていないのだよ、チミは。
    君みたいなのがいると風紀的にどうなのかね。お隣とは言え不安になってきた。
                          〜ブエナ・サウステラス契約者より〜

  18. 219 匿名さん

    もう契約した人は、鼻高々だな・・・
    うらやましい!

  19. 220 匿名さん

    ニートさん、希望の部屋はやはりビーチビューかい?

  20. 221 やめて

    ニートさんを皆さんいじめるのは止めませんか?
    好きでニートになっているのではなく、諸々の条件がそうなる状況を作ってしまったのですから。

  21. 222 匿名さん

    ニートです。精神的な障害があり今は職につけません。
    いずれは働こうと思っております。
    ここが希望だけどブエナのタウン含めて住めればどちらでもいいです。
    無抽選の部屋もたくさんあるでしょう。
    風紀を乱すようなことは決してしませんので
    プロウインドサーファーだと思ってください。

  22. 223 匿名さん

    自作自演ですか?

  23. 224 ひひ

    あの・・掲示板初心者なのですが・・最近マンション探し始めたものです。
    幕張ベイタウンとっても素敵ですよね。
    ひとつ心配なことが・・塩害ってどの程度のものなのでしょう?

    そんなこと気にするなら買わなければ・・なんて思われてしまったらどうしようと思いますが・・教えてください。
    例えば、洗濯物がしっとりするくらいならいいのですが・・黒いシャツに塩が浮いてしまうとかだと考えちゃいます
    ・・。
    エアコンは塩害対策用のものでないとダメとか・・?風の強い日は部屋の中まで砂が入ってくる・・とか?
    どんな感じなのでしょう?

  24. 225 匿名さん

    一度、周辺のマンションの様子を見ることを勧めます。
    今のマンションは随分と考慮されてきたけれど
    マリンフォートの金属部分の錆などは知られています。
    通常はさほどでないにしろ
    自転車の錆>自動車の錆は多少は海が近いことの影響はあります。
    でも1年でサビサビとかじゃないです。
    マンションの外壁もそれ用のタイルになってますし
    耐え難いものではありません。
    実際に観てみてください。
    ただ、塩害を全く感じないと言うわけにはいきませんが。
    それより、場所にもよりますが
    潮と排気ガスが混じったべたつく強風が一番大変かなぁ?

  25. 226 匿名さん

    MRが開くまで長すぎる〜
    何か新しい情報は出てこないんだろうか・・・
    設備とか共用部分とか何でも良いのだけど・・・

  26. 227 匿名さん

    昨日今日の説明会で新たな情報は出たのでしょうか?
    デベいわく、「連休中には未定だったものが、月末の説明会では
    決定事項になっている可能性があります」とのことだったが、何が未定だったのか
    解らない・・。
    隣の公園側の予定も知りたいが、そこより三井は早いはずだよね。

  27. 228 匿名さん

    この板、ピクリともしない・・・

  28. 229 匿名さん

    MRオープンまでは、動きが乏しいですね。
    ブエナからも、パーク棟を紹介したいとTEL来ました。
    ガチンコ勝負ですかね?

  29. 230 匿名さん

    ですね

  30. 231 匿名さん

    私は、三井ファンなので、こちら一本で行きます。
    不動産は三井さん、車は豊田さん、野球は巨人、はいまいちですが。。。
    あれ、関係ない???

    まあ、三井も清水も看板と業界の雄としてのプライドがあるので、
    なんとなく信頼しちゃう今日この頃です。

  31. 232 匿名さん

    私は両にらみだけど
    ブエナの雰囲気が分ってるだけに
    三井への期待は高まります。
    更に上に、更に便利に、
    そして家の価値観にぴったりな雰囲気の出来でありますように!
    説明会の数少ないMRの写真で期待度UP中です。
    あと2週間待ち遠しい・・・

  32. 233 匿名さん

    ビーチテラスの菓子みやげが美味しい。
    南側の価格設定は、あきらかにブエナテラーサを意識
    していますね。ガソリンスタンドを勘案している分、
    安いということなのでしょうか。
    公園側が南側より高い価格設定にしているのは、まあ
    そんなもんかなという気もします。でも、これにより
    ブエナテラーサも、パークテラスは強気になりそう。

  33. 234 匿名さん

    三井信望者はこういうのはどう?
    http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0804/

  34. 235 匿名さん

    市川駅徒歩1分というのはすごいメリットですね。南側はごちゃごちゃしてましたからね。
    東京へのアクセスは間違いなくこちらの方が断然良いですね。ただ、うちの子が中学生くらいなら良いのですが、ベイタウンに比べると一歩外に出たときの子供を取り巻く環境が気になります。
    総武線では津田沼駅の南側の広大な畑が気になってます。結構な敷地なので、きちんと計画・整備されれば住むには良い環境だと思っていますが。

  35. 236 匿名さん

    総武快速は確かに京葉線より信頼度は高い 笑

  36. 237 匿名さん

    う〜む++でもそれなりにお値段も・・・。市川はまじ便利。あの辺に住むともう
    千葉方面に引っ込みたくない気になりますね。
      

  37. 238 匿名さん

    建設場所改めて見てきました。やはり道路騒がしいですね。でもベイタウンの玄関
    みたいで、きっとあそこにバーンと建ったら格好良いんだろうな。日差しもキツそうだ
    な〜。この開いた期間にいろいろ考えてしまいますね。

  38. 239 匿名さん

    まあ、色々な意味で良い冷却期間かもね。
    折角のマイホーム?マイマンション計画だから
    冷静に考えられる時間は大切にしましょ!

  39. 240 匿名さん

    幕張プリンスが売却らしいです。
    幕張ってどうなんだろう

  40. 241 匿名さん

    >240
    横浜プリンスもだよ。
    幕張がどうこうじゃなくって、西部鉄道の問題では。

  41. 242 匿名さん

    確か幕張のホテルが人手に渡るの2つ目だよね。
    あそこはビジネスできないからなぁ・・・
    拡大地区の内定企業も消えて行くし・・・

  42. 243 匿名さん

    ここって、3LDKで90ぐらいで5階以上だといくら位?

  43. 244 匿名さん

    もう、予定価格でてるじゃん。
    だいたい6割が100㎡4LDKだしねぇ

  44. 245 匿名さん

    要望書で、価格はもうちょっと上げてOKと
    書いてみました。

  45. 246 匿名さん

    金余ってるんだったら、三井不に寄付でもしたら?

  46. 247 匿名さん

    もうコネ枠を確保できているので、要望書で
    値段の釣り上げを図ってますw

  47. 248 匿名さん

    コネ枠はまだ用意されていません。
    ネタにしてもヒネリがないですね、つまんないですよ。

  48. 249 匿名さん

    247は二度と来るな。
    ここはそういうふざけたことをするための掲示板ではない。
    邪魔だ。もっと真剣な情報交換をしたい人に迷惑だ。

  49. 250 匿名さん

    >249さん
    247はひがんでいるだけですよ、買えないもんだからさー。

  50. 251 匿名さん

    ブエナ・サウスの落選組です。3倍でした。いまさら悔やんでも遅いのですが、
    日照・価格・設備ともピッタリだったので、価格と立地でどうしても
    ビーチテラスのサニーに踏み込めないでいます。
    *当初はブエナがダメなら、三井のサニーの上階と思っていたのですが、価格が出てから
    立地の割りに(マリンフォートの影とガソリンスタンドの件)割安感が感じられすに、4千ウン百万
    払って良いものかどうか真剣に悩んでいます。

    三井・サニー棟の良いところを客観的に教えていただきたいので、皆様のお考え
    教えてください。
    ちなみにパーク側は両物件とも考えいていません。夫婦+子供1人で100平米のタイプで
    検討しています。

  51. 252 匿名さん

    三井のサニーで一番のポイントは㎡単価の安さなんでしょうね。
    マリンフォートとGSの問題は、結局は場所。
    恐らくは最もブエナよりであれば問題にするほどではないのではと思います。
    但し、ブエナじゃなくビーチを選んだとして
    そのポイントを自分に言い聞かせるとしたら
    広さを求めコストパフォーマンスに優れた三井を選んだと思うのが一番では?
    そう思えるか、僕も悩んでる最中なのですが 笑

  52. 253 匿名さん

    あさっては、MRの内覧会なのでしっかり見てきます、何かわかりましたら報告させて頂きます。

  53. 254 匿名さん

    >252さん
    >253さん

    短時間にすみません、ありがとうございます。
    土日内覧会ですか、素敵なMRになっていると良いですよね。

    そうなんです、自分に言い聞かせる何かが決定的に今ないのが
    悩む原因なのです。

    三井×清水だから施工の安心感はあるのですが・・。

  54. 255 匿名さん

    私もブエナサウス落選組です。

    ブエナサウスとの比較優位を考えると、ちょっと辛いので、
    今おかれている選択肢のなかで、一番納得いく判断をしようと
    気を取り直しているところです。

    施工は良いのですが、これって、自分にとってはあんまり
    大きなウエィトを占めるポイントではないんですよね。

    スタンドは要らないな〜。

  55. 256 匿名さん

    >255
    何故新築ねらいなのかも十分検討した?
    結局金じゃない

  56. 257 匿名さん

    >249
    あんたが世間知らずジャン。

  57. 258 匿名さん

    >254さん
    三井×清水だから安心?
    私は、三井×清水の物件に在住(ベイタウン)ですが、施工はどうなのか良くわかりませんが、
    アフターの対応は、はっきり言って良くないですよ!
    なんだかんだ理由をつけては責任のがれするし、こちらの掲示板に書く事ではないのでしょうが、
    ほとほと懲りたので、ブエナに住み替えを考えております。

  58. 259 匿名さん

    たまに動くと荒れるんだよな・・・ベイタウン物件の特徴?

  59. 260 匿名さん

    >255
    えー、施工って凄く大事なポイントだと思うけど。
    まー人それぞれだけどね。

  60. 261 匿名さん

    >257
    いい加減な情報を流したことを注意するところのどこが世間知らずか言ってみろ?
    わかる『世間知らず』って意味?

  61. 262 匿名さん

    >261
    多分 簡単に釣られている っと言う意味でしょう。
    無視すればいいのに ということを言っているのでしょう。
    かなりけんか腰の文章ですが結構冷静に受け流している人が多いと思いますよ。
    お節介すぎるか

  62. 263 匿名さん

    でも、実際、コネ枠もしくはそれに近い、見えざるチカラ
    は、確実にあるからねぇ。

  63. 264 匿名さん

    あるなしにかかわらず、あんな稚拙な書き込みにまともに
    反応しない方がいいですよ、てことでしょう。

  64. 265 匿名さん

    >249,261
    結局、あなたの書き込みの方がけんか腰で場の雰囲気を悪くしてるということに気が付かれてはいかがですか?
    掲示板では誰もが平等であり、高圧的&排他的な書き込みの方が迷惑です。

  65. 266 265

    本日内覧会に行かれる方。
    よろしければ情報提供をお願いしたいのですが。
    当方、本物件を希望しているのですが、家族ともども海外駐在中でMRに行くことができません。
    よろしくお願いいたします。

  66. 267 匿名さん

    『誰もが平等』という表現は誤解を招きますよ?
    265さんは迷惑な書き込みをされた方を擁護されてますが、
    どちらもどっちではないでしょうか。265さんはどう思いますか?

  67. 268 匿名さん

    だれも迷惑なんて、してないっしょ。

    自分の都合のよい思惑・展開を勝手に作り上げてて、
    それとは異なる書き込み(コネ枠の存在とか)に
    過敏になっているだけ。

    高圧的な書き込みは、たしかに問題ありますが。

  68. 269 匿名さん

    三井は危機感あるんだろうか
    よく電話きますが
    今日の事前説明会はどんな感じでした?

  69. 270 匿名さん

    事前説明会、混んでましたけど対応も良い感じでした。販売力はブエナより上かな?モデルもゆったりしてて
    満足度高いです。ついでに予定外らしいオプションの説明も聞いちゃったけど、お得な感じでした。

  70. 271 匿名さん

    お盆があけて、ビーチテラスも、ブエナも混雑してきましたね。
    駐車されている車、千葉県以外のナンバーが多かった(半数もちろん千葉県内のナンバーでしたが)のも驚きでした。
    ベイタウン最終章(おそらく)ということで、皆さんいろんなところから来られているのでしょうね。

  71. 272 匿名さん

    なんでコンクリートパネルの吹き付け外壁なの?
    コストの問題と過剰性能だからタイル張りじゃない選択をしたとのことだけど
    玄関からしてパネル吹き付けとはタワーマンションかアパート並み・・・

  72. 273 匿名さん

    鉄鋼・コンクリ・その他マンション資材は今無茶苦茶値上がりしてっるっす。
    http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0000806&Page=1&...
    鉄鋼関係なんかはボーナス30%アップで笑いが止まりません。
    総タイル貼りにしたい? うーん、じゃ もう1っぽん高くしとく?(1本=10,000,000)
    しかしそうしたら売れない・・・
    コスト削減をどこでするかーーーーー
    見えるところでしてるからまだ良心的だね。

  73. 274 匿名さん

    しかし、ありゃあ酷い。
    あの玄関はアパートだね、ホント。
    モエナビラだってタイル張りだし、あれで平米単価40台中?
    しかも風呂場なんて天井に手が届く(205センチ)。
    壁紙もドアノブもまあ安くすましてること・・・期待してた自分が悲し・・・

  74. 275 匿名さん

    あれ?タイル張りに変更ってこのスレの上のほうになかったっけ??

  75. 276 匿名さん

    外から見える一部だけタイルが貼ってあって
    玄関周辺やバルコニに面した部屋の外壁はコンクリートタイルに吹き付け。
    あの賃貸アパートとかでみるパネルの継ぎ目があるやつで白い・・・
    これが許せるかどうかはこの物件では大きいファクターですね。
    確かに賃貸っぽい。
    特にあの真っ白パネルの玄関周辺は・・・
    まず、モデルルーム見てみてください。
    あの外壁叩いたら安い音がなって悲しくなった・・・
    まず、みてみてください。
    かなりコストダウンしたことだけは確かで
    営業さんは確かに耐久性から地震でひび割れることあるけれど
    タイルの張り替えより安いし
    ここではタイル張りにするとオーバースペックだと言ってました。
    あとは趣味の問題だと。
    じゃあ、なぜ他の三井ではタイル貼ってるんでしょう・・・

  76. 277 匿名さん

    私は塩害対策について聞いたんですけれど
    特段のものは必要ないとのこと。
    でも一部の鉄製部分には施したそうです。
    これだけ海に近くてマリンフォートでも色々あり
    ブエナも取り組んだ塩害対策を
    ビーチテラスはコスト削減で削ったんでしょうか?
    私もMRで「三井・清水の最終結論」ってどういう意味なのか
    ちょっと分からなくなりました。

  77. 278 匿名さん

    だから付加価値付けすぎて
    高くなっちゃったのが反省で
    それじゃ、儲けでないから立地だけで売っておけって
    それが最終結論なんじゃん?
    三井ってもともと力入れる物件と
    休んじゃう物件があるから
    みてないけれど、ここは力入らない物件だったんじゃない?
    そんなに悪いのにサイトみる限り、なんで価格は結構いい値段なの?
    そっちが聞きたいなぁ

  78. 279 匿名さん

    三井の新浦38街区は、少なくとも同じ海岸沿いとはいえタイル張りに
    するんだろうなぁ。
    吹き付けにしたら新浦の他物件からひときわ浮きまくるでしょうし。

    ほんと、力の入れ具合が違いすぎ。
    三井ブランド大好き!っていう人が↑にいたけど、贔屓目に見ても他のパークシリーズと
    同等に扱って良いものか・・。

  79. 280 匿名

    確かに賃貸?って部分多し
    ドアに洗面所に、特に収納部
    玄関はもちろん、バルコニーのモルタルバリバリにもオドロキ
    「幕張ベイタウンの最終結論」ってこれかよ..........
    ブエナはずして期待していただけにショックでかし

  80. 281 匿名さん

    これこれ、
    この「ALCパネル」に「吹きつけパネル」した外壁。
    下の写真と同じ白い奴で玄関も外壁も・・・
    http://www.kokoroiki.com/kote_alc.html
    ようはヘーベルハウスなのよ、ここ。
    色くらいは考えてもいいのに・・・

    それにしてもALCってちゃんとケアしないと10年くらいで水漏れとかするよね・・・

  81. 282 匿名さん

    どなたか教えていただけませんか?
    ALC(軽量気泡コンクリート)パネルの吹き付けって
    最近のタワーマンションとかでは良く使われますよねぇ。
    タワーじゃないのにここが使ったのはコストの問題?
    それともメリットがあるからなんでしょうか?
    調べてみると耐久性や強度ではコンクリにと劣るようですが
    普通の生活の中でやはり大きなデメリットなんでしょうか?
    それとも見た目の問題なんでしょうか?
    すみません、ここに期待してただけに・・・
    部屋の細かい装備も期待のレベルを下回っているのですが
    ベイタウンでは選択肢少ないし。

  82. 283 匿名さん

    ALCは軽い(コンクリの1/4)、
    ①燃えない
    ②熱を伝えない
    ③プレハブ部品だから工期が短くて済む などなど
    結露ができにくかったり、冷暖房コストさげられたりとかはあります。
    ただ、結合部分(目路)からの浸水が内部にダメージを与えるなど
    ケアが大事になります。
    表面加工には様々あり、加工次第で見た目は随分と変わります。
    ヘーベルハウスのヘーベルはALCの商品名で
    高級に見えるものから、いかにもプレハブまであります。
    タワーマンション等で最近多いのは
    吹きつけタイル(ここもそのようですね)で下のサイトの
    写真の中にあるようなものです。
    http://www13.ocn.ne.jp/~h101/nurikae/nurikae.html

  83. 284 匿名さん

    あれって汚れやすいよね!
    黒ずんだり・・・
    なんでタイル貼ないんだよ、最終結論よー

  84. 285 匿名さん

    ここの浴室の天井高が気になっています。
    普通のマンションの浴室って2m20cmくらいないですか?
    2m05cmがとても低く感じたのですが
    こんなものなんでしょうか?

  85. 286 匿名さん

    >284
    うけた〜〜w

  86. 287 匿名さん

    あの外壁、うちの社宅と同じだった・・・

  87. 288 匿名さん

    うちは社宅の方が外壁立派だよ。

  88. 289 匿名さん

    セントラルパークとか西の街とかも吹き付けじゃないですか。
    カラフルに色塗ってるだけで。

  89. 290 匿名さん

    管理費と修繕積み立て、駐車場代が予想より高いことと、外壁の質の低さとの関係が感じられました。
    共用施設に費用のかかるようなものがあまりなく駐車場も機械式ではないことから費用がかからないはずですよね。
    営業さんは高め設定を認めてましたが、結局は管理組合にプールされることだから、とお話してましたけれど、
    外壁がタイル張りではないからあとからいろいろコストがかかることが想定されるからでしょうか。吹きつけのケアコストが
    どれだけのものか素人なのでわかりませんが。

  90. 291 匿名さん

    シティズフォートも吹き付けです。下のほうはタイル貼ってあるけど。

  91. 292 匿名さん

    ベイタウンのALC吹きつけなら
    花見川沿いの三井サウスコートを見てきたら?
    特にパティオ側から見ると・・・・・団地?って感じ。
    手すり 玄関とか 参考になるんじゃない?

  92. 293 匿名さん

    ここはパークマンションじゃないんだからそんなに期待しちゃだめだよ。
    交通量の多い角地に建つんだからせめて外観だけでも立派なものにしてくれよ!

  93. 294 匿名さん

    だから外観立派にして値段据え置いたら内装全オプションだって
    それでいいならみんなで仲良く要望したら?

  94. 295 匿名さん

    サウスコートかっこいいと思いますけど・・・見方は人それぞれなんですから。

  95. 296 匿名さん

    ALCってようはプレハブ・・・
    外からの見栄えは気にしたけれど
    住んでる人やお客が玄関でみるのはパネルだよね。
    普通のコンクリの吹き付けだったらどんなにか良いか。
    あのパネル独特の目地の線が貧乏くさい・・・
    アパートなんだよね。
    ここに賭けてただけに・・・
    業界じゃ、相当にケチったから安いと言われてたのに
    価格も安くないし
    ALCって後でコストかかるよね、ヒビ入るとか水もれで躯体が錆びるとか・・・

  96. 297 匿名さん

    ウチの営業さんはコンクリートより確かに強度、性能は劣るけど
    十分なスペックといってましたが・・・

  97. 298 匿名さん

    >295
    サウスコートは確かにおしゃれだよね。
    問題は目の前のマリーンフォートがどのくらい視界に入るかと
    ガソリンスタンドだろうね。
    県がもともとGS誘致用地として準備してたそうだから
    そのマイナス分は良いものにしてると思うよ。

  98. 299 匿名さん

    >289
    コンクリの吹き付けじゃないんだよ
    パネルの吹き付けなの・・・
    貧しさが全然違う・・・
    今からじゃ何ともならないから仕方ないけど
    せめて玄関周りだけでもどうにかして欲しかった。
    バルコニーの外壁は我慢するからって感じ

  99. 300 匿名さん

    まあ、外壁だけみなくても・・・
    収納の建てつけとか、ドアノブとか。。。貧乏くさい
    やっぱりネガティブになってしまう・・・

  100. 301 匿名さん

    6畳以下の部屋があるのにはガッカリしました。DENならゆるせますが・・・

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