東池袋　エアライズタワーはどうでしょう？【PART２】

前スレでのmansionistさんの投稿を
以下に拾い出してみました。
経験に基づいた客観的で観察力溢れるご意見ばかりなので
購入検討者は読むべし！…って私が勝手に思うだけですが。

>>241-245
>>327-328
…外廊下についての考察

>>259
>>262-266
>>270-271
…各タワーマンションの管理費と影響を与えそうな主要施設について考察
エレベータの考察は、面白いと思いますよ。

>>337-339
高層階でのリッチな生活を求める人、ちょっと読んでみるといいかしら？

>>385
合わせガラスについてのコメント

>>533-535
mansionistさんのまとめ

そのほかにも、スレの後半はmansionistさんと掲示板の人たちとの
面白い、お茶目な話もあったりします。

>02: 名前：空気上げマン さん

有り難うございます。少し恥ずかしいですが。

全スレの最後の558さんの 書込みにお答えします。

>ここでの【xxxx当選者】に関するレスを・・・
確かのそうですね。 私も気になっていました。

>私も540さんと一緒に・・・・
是非どうぞ。 お待ちしています。
この際ビューランジを借り切って、エアラズ購入者様 (当選者は除く!)
御一行で行きましょう。

>ところで エアライズより高かったですか?
正直言って エアライズと同じ南向きの部屋の坪単価は高かったです。
私は角部屋希望なのですが、このマンションは方向による価格差が大きく、
南に面している角部屋は 少し眺望が良くなる (見通しは同じですが、
景色が少し違います) だけで一千数百万円以上ももアップになります。
かなり悩んだのですが、そのお金をセカンドハウスの一部に回すことにして、
別の方向の角部屋で妥協しました。
エアライズの欲しかった角部屋よりは 数平米ほど小さくなりましたが
結局 少し安く買えました。

>ご自分のスレでも書いていらっしゃるのですか?
いいえ。 どうせ自慢話になるのが分かっているので 書き込みません。
でも、その良さが十分に分かっていない購入者がいるみたいで、 少し寂しいです。

558さんが mansionist2として、代りに誉め称えて貰えませんか? （冗談です)

>でもひょっとして、 mansionist = ・・・
絶対に違います。 (むきになる必要もないですが)
私は当選もしていませんしね。

xxxx当選者の様に、 多くの色々ななスレに書き込むほどは 暇でありません。
そんな時間があれば もっとマンション巡りをします。
最近は モデルルームも未だ出来ていない、 建設予定地巡りが多いですが。

>これからも、・・・
必要な時には、 また 書き込ませて頂きます。

それでは。

↑ 好きな人の名前を間違えてしまいました。

× エアラズ購入者様 (当選者は除く!)
○ エアライズ購入者様 ( 当選者は除く ! )
失礼しました。

2chのスレを見て、こちらを覗きましたが、
天国と地獄ですね ＼(◎o◎)／！

2chの方は 5指に入るほど、荒れ放題、
こちらはまた、珍しいぐらい なごやかで健全なスレですね。
普通は一緒に荒れるのですがね (+o+)

その差に驚いて、思わず書込んでしまいました。 m(_ _)m

決して荒しではありません。褒めているのです。
お邪魔様 (^^)/~~~

返事有り難うございます。

でもやっぱり、
× mansionistさん = xxxx当選者 ではなく （当然) 、
○ mansionistさん = タワー大好き さん
ですね。

東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/

の中で、またもや エアライズの事を取り上げて、さり気なく褒めていますからね。

東京都内で・・・ の 最新の書き込み
No.117 と上のNo.3の書込みの時間帯がほぼ一緒も証拠。
鋭いでしょ ! 間違い無い!!!
あれ? 言っちゃまずかったかな? いいですよね?
このスレの人、みんな知っていますよね?

東京都内で・・・ の 全スレを読み返すと、公平に書いているようで、贔屓している気持ちがポロッと出ていますよ。今迄もそうでしたしね。なんとなく嬉しくなりますが。

でも、あまり薦められると 抽選にはずれた人は倍率上がって困ってしまうかも?
購入者としては 早期完売に寄与するので歓迎!! 感謝!!!

でもご自分が購入したマンションはほめなくていいのかな〜??
教えてくれれば、恩返しの気持ちを込めて やりますよ〜!!!

>05 普通は一緒に荒れるのですがね

うーーん?
確かに、他のマンションを買った人が書きこむと 普通は荒れますよね。
mansionistさんが これほど褒めていて、他のスレでも薦めている エアライズを
購入しないということは、常識的にはあり得ませんよね。

となると

mansionistさん = タワー大好き さん = エアライズ購入者
ではないでしょか。

mansionistさん自らが 言っている通り、購入者が自分で褒めると説得力が無いので、
第3者として、書き込む。 購入したマンション名も明かせない。
そうすると、全て説明が付ますね。

上のスレのエアライズ購入者ご一行様のビューラウンジも 開くと
招待状にエアライズの住所が載っていたいたりして。
如何でしょうか?

＞mansionistさん = タワー大好き
私もそう思ったのですが、別のスレで、タワー大好きさんが否定しています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/
の115-116です。

まあ別人でないかと。
この時期、競合するタワーがあまり無いので、エアライズが取上げられるのも
まあそれほど不思議ではないように思いますしねー。

タワー大好きさん (mansionistさん?)の呼びかけで
タワーマンションの外廊下の実体験が載っていますね。

東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/

読むと、 たいしたこともなく、また快適な様で安心しました。
タワー大好きさん (mansionistさん?) 有り難うございました。

mansionistさん迷惑してる希ガス

>10: 匿名さん

お気づかい有り難うございます。
でも 私も面白く読んでいますので大丈夫です。

>mansionistさん = タワー大好き さん

別のスレでも出ていましたね。

別のスレで曰く
>あちらは、自分が住むマンションの対象として、自分の嗜好も入れて、
>検討している大きな違いがあると思いますが。 ご想像にお任せします。
の通り、 私は自分が住むために、 駅から近いが 第一条件に、
他にゴミは各階対応等、小さな事も、自分の好みに合ったタワーマンションのみを選定しています。
あちらのスレを読むと 確かにエアライズを持ち上げているようにもみえますが、
全てのマンションを出来るだけ中立的にコメントしていると思います。
同時に短所も指摘している事もありますし。

但し、似ている点も色々あります。
???????ですから、『今回は 私もご想像にお任せします』 としておきます。
その方が、面白いし、ミステリアスですよね。
???????の部分は敢えて書きませんが。

あちらのスレで タワーマンション・高層階・外廊下の実体験が聞けたのは、
何はともあれ良かったです。

>mansionistさん = エアライズ購入者

これははっきり申し上げますが、 (xxxxx当選者は論外ですが)、
エアライズの購入者でもありません。
悩んだ揚げ句 エアライズとは違ったタワーマンションを購入しました。
それが 吉と出るか凶と出るかは、両方同時に住むことができませんので、分かりません。
敢えてその名前を出さないのは、 なぜそのマンション?
となったときに、エアライズとの比較をせざるを得ないからです。
未だ、購入されて間もなくその喜びが消えない皆さんに、
あれこれ申し上げることは 気が進みませんし、決めてしまった購入者の方には
余計な御世話ですしね。
勿論現地の実際もほとんどの方がご存じないでしょうし、
詳細はおわかりにならないと思います。
但し、共に良いマンションであることは確信しています。
後は 家族構成、勤務地等のライフスタイルと、 優先順位の問題です。
例えば 内廊下採用が最重要でしたら (私は違いますが)、
他はどうであれエアライズは初めから選択肢に入って来ませんし、
港区 至上主義の方は その他の区のマンションを買う人は理解出来無いでしょう。

いずれにせよ、07 購入者さん、楽しませて頂きました。
次回は mansionist = 02 空気上げマンさんと言うのに挑戦されてはいかがでしょうか?

私のことが多く出すぎましたし、 興味のない方には迷惑と思いますので、
本当にこれで少しお休みします。 本来のスレに戻って下さい。
必要なときには復活します。

>2chの方は 5指に入るほど、荒れ放題、

確かに2chはひどすぎる。全く、意見交換の場になっていませんね。
めちゃくちゃです。 見るに耐えない。 まあ、期待していませんけどね。

誰かが書いてあったけど、xxxx当選者のことを話題にすると、
2chに そのまま同じ文章を貼り付ける 荒しがいます。
ここを読んでいるのですね。

皆さん、 今後は よほどのことがない限り、xxxx当選者には、
このスレでは触れないようにしましょう。
私もそうします。

>こちらはまた、珍しいぐらい なごやかで健全なスレですね。

最近はそうですね。 ずっと、このままならいいのですが。

＞普通は一緒に荒れるのですがね (+o+)
このスレでは、xxxx当選者が現れない、もしくは別ハンドルネームなので、
xxxx当選者への仕返しの書き込みが無いようですね、、

>2chの方は 5指に入るほど、荒れ放題、
ほんと荒れすぎ、、

エアライズが 外廊下のことを気にする購入者や部外者がいるけど
今度出来る勝どきのマンション58階建も
間取りから想像すると 外(中)廊下みたいですよ。

http://www2.ttt58.com/ttt58/html/madori.html

問題ないって事ではないですか?

> xxxx当選者が現れない、もしくは別ハンドルネームなので、

もし別のハンドルネームで書込んでいるとすると・・・
多分、いないでしょう。

前スレ　>560

　構造説明会では、「V字のつなぎ部分」のつなぎという表現は適切ではなく、
一体となっていますということでした。躯体の強度に関して専門的なことはよく
わかりませんが、サンシャイン６０も免震構造ではないことや、免震マットの
耐用年数が４０年（で、交換には莫大な費用がかかる）であることなど、説明
そのものは納得した記憶があります。掲示板の前の書き込みにも詳しい内容が
あったと思いますよ。

　ま、エアライズが倒れるような大地震があった時は死なばもろともですよ（笑）。
そんな時はどこにいても親族友人みな無傷なんてことはありえないでしょう。

　ただ１０年前の阪神大震災ですら、高層マンションの倒壊はゼロだった（はず）なので
１００年コンクリートが当たり前になった今、少しは安心してもよいのでは。

> 今度出来る勝どきのマンション58階建も
> 間取りから想像すると 外(中)廊下みたいですよ。

　その高層マンションも、内廊下ではないという理由だけで高級とは言えないとか
不毛な書き込みに巻き込まれなければいいですね。

　今までこの掲示板にはエアライズは高級だ！などという書きこみは無かったと思い
ますが(私も高級とは思いません。基本品質はキッチン等それなりに高いしフェリカ
など先進的な取り組みも評価できると思いますが)、前スレッドでグランディアの購入者が
内廊下 v.s. 外廊下、をキーワードをひとつの比較基準に挙げて以来、やや過敏になって
いる気がします。(外廊下だけでエアライズ購入者が素直に白旗を掲げたため)

　それよりも、内廊下のように雨露をしのぎたいのであれば、私は最上階の三角形の
空間に業務用の透明厚手のビニールを空中に張ればよいのでは、と思うのですが。
そうすれば日光は入りますし(寒風はしのげませんが)、真上から入る雨露は避けられる
でしょうね。見た目も外部からはわかりません。安直過ぎますかね？

↑
×　外廊下だけでエアライズ購入者が素直に白旗を掲げたため
○　外廊下という点についてだけ、エアライズ購入者が素直に白旗を掲げたため

あっという間に残り１８戸ですね。
来週１２戸売り出して、残りの６戸は最終で残しているとのこと。（朧気な記憶なので１戸程度違っているかも）
来週全部売り切ってもいい感じみたいですが、あえて残したと。
キャンセルが出ることを考えて、一気に売り切るよりは気を引いていたほうがいいのでしょうね。
でも、もう本当にラストですね。　放っておいても完売でしょう。

皆さん廊下ってそんなに気になるんですね。
出入りする際にエレベーターまで行き来する一日数分のことなので、私的には気にするレベルにも
達していません。　　シェードのおかげで横なぐりの雨や突風にはあわないでしょうし。
私が気になるのは・・・だれか大きい部屋のキャンセル出して！

Mansionistさん
購入者です。
色々回答いただき、有り難うございました。

[東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう? ]
のスレに、エアライズの売れ行きのすごさが、早速出ています。
このスレ見ておられるのですね。
やっぱり、タワー大好きさん = ・・・・・ ですかね〜?
しつこいから もう詮索は止めておきます!!。


>エアライズが倒れるような大地震があった時は死なばもろともですよ
その通りで、最後まで崩壊し難いタワーマンションの一つであることは間違いないですね。

>グランディアの購入者・・・
でもその前から、2chではさんざん言われたていたことですし、たしか、こちらの誰かが先にがグランディアの事をけなしたので、反論されたと記憶していますが、ちがったかな?
エアライズ購入者(当選者は論外ですし、もちろん私ではありませんよ ) と思われるグランディアへのスレの書込みも褒められたものではないですよ。管理人からかなりの書込みが削除されています。
むこうのスレにも 共に仲良く池袋を発展させようと書いてありますしね。

>業務用の透明厚手のビニール
見かけを考えて 強化ガラスのほうがいいのでは?
ただ、雨はともかく、強風の日は、シェードだけではあまり役に立たないでしょうねえ。 完全にサイドが被われているわけでないので、かえって、すき間からビル風のように、
強風が入ってこないか心配です。
普通の雨風なら、実体験者が殆ど影響ないと書いてありましたので、安心!。

>出入りする際にエレベーターまで行き来する・・・
確かにそうですよね。
でも以前に mansionistさんが指摘していた、
このマンションの構造上、部屋の位置によっては端から端まで比較的長距離をエレベーターと住戸間を歩く人が出る
に該当する方には、ちょっとだけ長いかもね。

「エアライズは耐震だけで、免震や制震を行っていないために建物が倒壊する危険性が高い」というのはあまり考えられないかと思います。躯体にとって一番危険なのは直下型のたて揺れですが、これに対して免震や制震も無力です。それどころか、逆に免震や制震よりも躯体を強固に組む必要があるため、たて揺れにおいては逆に強いこともありえます。ただ、たとえ倒壊しなくても高層階では激しい横揺れが想定されますから、住民は家具の倒壊についてちゃんと考えておく必要があります。建物はほぼ無傷で乗り切っても、住民は家具の下敷きになって亡くなる、というのは大いにありえますから。

それでは、なぜこれらの装置を入れないか、というあたりですが、免震の場合はダンパーのメンテナンス費用の大きさが一番のネックです。コストからいえば、耐震の「大きな横揺れが発生したときに発生する傷みに対する一時的な補修費用」と、免震の「何も発生しなくてもとにかく必要な免震のメンテナンス費用」のどちらが重たいか、ということなんですけど、巨大地震の発生頻度と想定される規模から見れば、耐震のほうがコストが安いのではないかと思われます。これは変数の値を少しかえればコロッと変わるのでなんともはっきりとはいえませんが、少なくともエアライズの設計者はそのように見たのでしょう。高い修繕積立金が、管理費などの未納率を上げたりスラム化を促進したりする要因になることを考えると、この判断は妥当かと思います。エアライズは高級物件ではありませんから。

なぜ制震装置を入れていないかについては、よくわかりません。もちろん、制震装置をつければそれなりにスペースを食うため、コストはかかります。しかし免震と違って、継続的に大きなコストがかかるものでもないと思うので。。。フォローできる人がいたら教えてください。

また、L字型構造による危険性ですが、これはあると思います。シェードフレームにより、ただのL字よりも強固であるとは思いますが、ただの四角い形よりも危険なのは間違いありません。ただ、L字型のおかげで全戸南向きになり、南向きの部屋を比較的安価で購入できるようになったわけですから、そこは割り切りが必要なところでしょう。設計者は、この構造であれば地震があっても大丈夫と考え、L字型によるメリットのほうが大きいと判断したのでしょう。それを受け入れるか、受け入れないかは、個々人の持つリスクに対する意識に依存するところですね。

確か、ブリリアも同じ大成建設の施工ですが、
耐震構造と制震構造の 両建てとなっていますね。

コンクリートの最大強度も エアライズの倍以上だったと思います。
この差は 何か理由があるのでしょうか?

>>25
この物件は専門的には「L字」の危険性は皆無です。
L字が危険といわれるのは、建物と建物が別の揺れ方をしてお互いにぶつかりあうから。
イメージできる人は簡単だと思いますが、建物の高さと、それは大きく関係します。
極端にいえば5階建てならＬ字でも、500階建てなら限りなく棒です。
私、建築の専門家といってもいいですが、繰り返しになりますが、
この建物の場合は、Ｌ字である危険性は皆無です。
絶対安全とかそういうことをいうつもりではありません。
L字であることの危険性の部分一点に関しての見解を言っているだけですが。。。

追伸
素人の方でもわかりやすいように500階というたとえを出しましたが、
イメージできない方。それでもご心配な方は、建築士の方に、評価してもらって
安心してください。では、失礼しました。

>>27
皆無ではないでしょ。どっちが安全かといえば、単純な形が一番安全なことに違いはないわけで。
ただ、エアライズにおいてはほとんど心配するほどではないという点では同意ですが。

ただ，地震には，単純なかたちのほうがつよういことはたしかなんで，
この物件は，倒れることはないにしても，つなぎの部分の被害はソートーひどくなりそう。

>強化ガラスのほうがいいのでは?

ついでに 廊下の壁面も ! エアコン付きで。

>27
>29
どうも。素人です。
もしかしたらＬ字だからという懸念性はないのかも。
例えば空気が入っているほうが強度が強いとか色々あるじゃないですか。（他で）
そんな感じもありえるのかなーと。
実際には綿密な計算が必要なんでしょうけどね。
まあタワーマンションがひっくりかえっちまうような地震がきたらあきらめですよｗ

外廊下はいいんだけど、エレベーターホールのところぐらいは風除けがほしいなあ。

　購入者です。今は2年前に新築された都市機構(旧　都市公団)の賃貸住宅に住んで
います。賃貸のこの住宅ですら、外廊下ですがエレベータホールには風除けがありますよ。

　また、おそらく風雨の入りやすい角度を計算した上で、廊下の幅や手すりの高さを
設定しているのか、台風でもない限りほとんど風雨は内側に入ってきません。

　なので、エアライズにもそのくらいの設備は含まれているんだろうと思っております。
設計図にそこまで書いてなかったですよね？

> >業務用の透明厚手のビニール
> 見かけを考えて 強化ガラスのほうがいいのでは?

　仮に強化ガラスで屋上階の上部を覆った場合、コストはどんなもんでしょう。各戸から
20,000円ずつ募ることがもしできれば、500戸で1,000万円。実際は558戸ありますが。
こんなことも入居後の管理組合で、利便性とコストのトレード・オフを話し合えれば良い
ですね。

利便性とコストのトレードオフってのは確かなんですけど、コストのほうがかなり大きいだろうなあ。
まず、覆うだけでも1000万円を軽く超えるでしょう。それだったら、はじめからやっていると思いますよ。
あと、維持費も大変な金額になると思う。換気も考えないといけないし、掃除もしないといけないし。

＞都市機構(旧　都市公団)
＞賃貸のこの住宅ですら、

公団は、逆にすごくいいですよ。

二子玉川の低層マンションで。外廊下部分をガラスで覆っている イメージ写真を見ました。
(その時点で、外廊下でなくなっている?)
同じ構造ではタワーマンションでは、難しいでしょうね。

私は、20,000円といわず1,000,000円でも、
住み心地、 売る時のこと、そして、外野席からやんやといわれない事 を思うと
最初に余分に払ってもよかったです。後から、追加はいやですが。

このスレを読んでいて思ったことですが、外廊下、地震の話等、すでに、買ってしまった私にとっては如何ともできない点ばかりです。
私が、このスレに期待するのは、再開発状況（新東京タワー誘致・１３号線新駅・マンション足元の店舗が大丸ピーコックの他どのような店がきまったのか？
第二地区の進捗状況等）です。　ハードの部分は変えようもありませんので、もはや５００近いスレの中で十分議論し尽くされたと思います。
また、購入者にとって、今後　議論をし、検討していかなければならないのは、将来　変えられるのこと、つまりソフト面（管理・修繕コストの範囲、グレード、必要サービス等のことについてでしょう。もちろん誰でも見ることができるこのスレでは、議論することは、リスクがあります。
完全な購入者限定スレが立ち上がれば、私もそちらに参加したいと思います。エアライズについて言えば、駅直結の再開発事業であるため、メトロ、行政との管理区分の他　全体管理組合、住宅等管理組合があり非常に複雑な仕組みになっています。この点については、購入者は、しっかり検討し、
管理組合が成立した後、、よりよいＡＲＴ生活をすごせるように皆さんで協力していきましょう。（皆さん　それぞれ職業等専門分野をそれぞれお持ちでしょうから、知恵を出し合えば、もっともっとよくなりますよ。）

>>39
「エアライズタワーはどうでしょう？」という購入検討者も含めて議論するスレッドに、自分が購入者だからという理由で「購入した人にとって有用な議論をしてください」というレスを付けるのは傲慢ではないか？
もちろんソフトについて議論すること自体は有益と思えるが、そのような自己中はやめたほうがよい。

>自己中はやめたほうがよい。
???

>購入した人にとって有用な議論をしてください
39さんは、購入した人にとって「も」有用な議論をして下さいと
おっしゃっているように見えます。

実際に購入された方々の討論も検討している身としてはありがたいです。参考になります。
耐震、外廊下、他タワーとの比較等の議論もとても参考になります。
ＭＲとかで話に出てこない内容は外部、内部それぞれの立場でどのように感じられているのか
気になるとこですので個人的に有意義です。
掲示板の趣旨としてはこれでいいのでは？

たしかにハード面は買う買わないに関わらず変更きかない（今更屋根つけてと希望しても＾＾；）
ので、店舗とか気になりますね。
新東京タワーもきちゃうんでしょうか。電磁波が気になるところで手放しに喜べませんが。
新東京タワーが誘致されれば交通、店舗、町並み発展促進になると思うのでいいかな。
なんせ２年先のもので未確定要素が多いので悩みます。

休むと言っておきながら顔を出して済みません。

前に駅直結のマンションのスレに書いた内容を 昨日 関西の知人が自分のマンションの
掲示板で使ってもいいかと聞いて来たので、思い出しました。
エアライズにも当てはまる部分もあると思いますので、書込みます。

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よく、駅から遠くのマンションを買うよりも、徒歩10分ほど歩けば 500-1000万円程安く
別のマンションが買えるから、その方が、毎日タクシーに乗ってもお釣りがくるといいますね。
現実は もったいなくなったり、必要な時こそタクシーが来なくて、
実際には乗らなくなります。
マンションから駅までは 必要な時こそタクシーがつかまらない事が多いです。
結局、荷物がある日も、悪天候の日も、体調が悪い日も歩くことが多くなります。

また、車を所有するより、レンタカーを利用した方が、かなり得とも よく言います。
これは事実ですが、実際問題 いちいちわざわざ レンタター事務所迄借りに行きますか?

マンションの場合は、車と大きく異なる点があります。
それは、売却する時、駅直結は駅から徒歩10分よりも圧倒的に売り易い、
つまり買い手が見つかり易くなり、
更に、一般的に値崩れの心配が一番少ないと言う事です。
もし売る時に 500-1000万円高く売れれば 毎日 楽した分が そまま得になります。

金利分は仕方がないですが、例え1000万円余分にローンを組んでも
その金利負担分は3人家族として、この低金利の時代ですから、
一人一日10-12円程度です。
快適なだけではなく、通勤通学時に交通事故や犯罪に巻き込まれる
可能性も極端に低くなります。

(続き)
また、せっかくマンションを買われたので、お友達や親戚の方を
呼びますよね。

その際、駅から10分の歩き方を電話で説明したり、道順の地図をファックスするより、
駅直結の連絡通路で来てね と言う方がどんなに楽でしょう。
もちろん 出来るだけ、駅から近くて、快適そうな道順を選ぶでしょうが、
所詮10分掛るものが5分には なりません。
また、その道も 快適な遊歩道やショッピング街をずっと通ってマンション迄
たどりつくと言う事は普通ないでしょう。

駅直結は来客も大変楽ですので、是非遊びに来てね ! と誘い易くなります。

駅が近いですから、もし、気が向けば 駅まで迎えに行っても
全然苦痛ではありませんし。

もし駅直結のデメリットがあるとしても、
これらを上回るってあるのでしょうか?

---------------------------------------------------


お邪魔しました。

他のスレの
東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう? に
エアライズを含めた、おもしろい例えが 乗っています。

>43
書き間違えました。
一人一日 100-120円 程度です。 500万円で 50-60円

>自分は住まずに (これは救いですが）賃貸に出すと書込んでいました。

xxxの事ですが、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1106444429/
の193の事だとすると、e-mail欄が違うのと、194の反応から見て、別人のようです。
という事は、xxxは住人かよ、、、

>>47

なるほど!!
ということは???

どうでもいい。しょせん匿名の掲示板で、xxxが実際何人居るのか一人なのか
本当に購入者なのか(私はそう思っていない。誰かが書いたとおり購入者しか
知りえない情報がない)、何も残ってない。
　しかし、あれだけの量をもし1人で書き荒しているとしたら、本当に時間の浪費も
はなはだしく、同情さえ感じる。普通の精神ではないのでいずれ別の犯罪で捕まるだろう。

>>49
そうだね。

>>49

購入者でなければ エアライズに対し あれだけの (間違った) 愛着を持つだろうか?
反対に 営業妨害を目的とすると、あまりにも効率が悪く手間と時間がかりすぎる。
そして エアライズの現場を訪れて、その状況も報告している事がある。
豊洲、東雲、港南、勝どきにとどまらず 最後はその街のスレにまでいやがらせ的な書込みをしている。
かつて、＠マンションにみならず 2chにおいても これ程 書込む目的が不明な人物が登場したろうか。
エアライズに執拗な愛着がある筈なのに、例えば2chの
『東京圏の勝ち組タワーマンションはどれ？ 』で、エアライズが勝ち組となりかけると
突然現れて 話を台なしにする
かと思えば、他のマンションのスレでは 『エアライズはタワマンの勝ち組』 と連呼する。
殆ど１日中 かなりの数のスレをチェックして、エアライズが話題になればもちろん、
関係無い話でも 突然そのスレに書込む。 一体 仕事をしているのだろうか?
レスに奥さんらしき人がいるとも書いているが、気がついているのだろうか?
いずれにせよ、普通の神経では全く理解不可能。

xxxx当選者が現れてなければ、少なくともインターネット上では、エアライズに対する評価は大きく違った筈である。
【東建3姉妹】と最近スレで面白おかしく言われている、ブリリアと台場はこれ程、評判は悪くないし、むしろよく評価されている。
この手に対処する 何かよい方法は無いものか?