続々々：橋本オラリオン

※　上階の掃除機の音が聞こえるというのは、少し異常ですね。マンションはいくら鉄筋コンクリート　で出来ているといっても、上水、下水の配管、電気、ガス等の配管で上下階の隙間がかならず多かれ少なかれあるはずです、先程から申し上げているとおり、掃除機の音が個体伝搬で伝わるとは考えにくいので、空気伝搬かもしれません。でもそうなるとちょっといやですね。管理会社に相談された方がいいと思います。グラスウールをいれてくれれば空気伝搬音には有効なのですが。

ちなみに防音室を作る場合、どんな小さな隙間も生じないようにすることが大切なんです。音はどんなに小さな隙間からでも侵入してきます。２４時間換気システムの部屋にある給気口を全くふさいだときとほんの少しでも隙間があったときと実験してみてください。よくわかると思います。

あと一つ、隣のカーテンを引く音がたまに聞こえることが　あります。これもカーテンレールから壁に振動がつたわりそれが壁を介して我が家に伝わったということなんですね。カーテンレールを手に持って思い切りシャーっとやっても隣には聞こえない筈です。

カーテンレールを空中で、手に持ってということです。

振動が伝わるだけで、なんでうるさいの？それは、音は空気の振動ですよね。どすんという振動が床、壁、コンクリを介して伝わり、それが階下の天井に伝わり天井の振動が、天井に触れている空気に伝わり騒音として聞こえるということですね。そろそろ終わりにします。

４番館の者です。LL45というのは、空気で伝わる音に対して特に、有効だったということなんですね。マンションを買うときに営業の人が教えてくれればいいのにと思いました。

もう一つ書き忘れました。ツーカーセルラーの骨伝導の携帯電話ご存じですか？まさにこれですね。これが、マンションの騒音問題と同じ理屈です。

１番館の住人ですが、あまり騒音は気にならないです。（工事以外）
１番館はいいですよ！

２番館中層の住人です。オラリオンにお住まいの方にお聞きします。
　昨日16日早朝、地震で起こされたという方はいらっしゃるでしょうか？
　ここに転居して約２年となり、この間、この地域で震度３程度の地震が
　あったと新聞等で知りましたが、わが家にいる限り、揺れ体験がほとんど
　ないのです。一度だけ、ことっとする音がしたので「もしかしたら地震？」と
　思って、テレビをつけたらこの地域は震度３〜４でした。
　　オラリオンには工場騒音や自動車騒音など色々問題はありますが、
　免震装置だけは予想以上に良かったと思っています。さすが竹中工務店と
　いったところなのですが、皆さんの「免震」評価を聞かせて下さい。
　

「免震」構造は建物を揺らさないようにするものではないので、地震に気づかないのは
単に鈍いだけではないの。

２番館高層階です。
・・・私も鈍いんですね。ははは。

ところで、大地震が起こったときは、降りた方がいいのでしょうか？
それとも、部屋の中にいたほうがいいのでしょうか？

この建物、折れるとも思えないし・・・。
家族と話しても答えが出ません。

今は、降りる・・・２
　　　　部屋にいる・・・２です。
家族は４人です。

１６日の早朝の地震は、鈍い夫ですら気づきましたが．．．．
寒いし眠いので、布団からは出ませんでしたが。

明日の防災訓練は中止ですかね？
お天気悪いみたいだし。
ところで、３４番さん、ディスポーザーの音はどうでしたか？
何の書き込みもないところをみると
３３番さんが原因ではなかったのですか？

４番館高層階です。
１６日の地震は前日遅かったこともあり気付きませんでしたが
中越地震のときは結構揺れていたと思います。

防災訓練楽しみにしてたのに・・・中止なら残念です。

33です。
スミマセン、２１時以降も使用してしまう日が何日かありました。
気をつけてはいたのですが。
なかなか私どもの生活ではその時間までに家事を終えることが
難しくもありまして。申し訳ありません。
もし我が家がご迷惑の原因であれば管理会社にご一報ください。

３４です。
３３さんに、「できれば明日から一週間、夜９時以降ディスポーザーを使うのを止めて
いただけますか？」とお願いしてから、本当に音がしなくなったのに驚いていました。
管理会社に問い合わせようかと思っていたので、今日、受付に行ってみます。
私も働いていて、夜７時前後に帰ってから洗濯物をとりこんだり、料理をしたりと慌しいので、
ちょっと気を抜くと９時１０時に食器洗いとなります。
ただ、子どもが環境問題にうるさく、残った味噌汁を捨てたら「海が汚れる！」と
しかられたことがあるので、残り物を出さないようにし、ディスポーザーもあまり使っていません。
でも、オラリオンの規約では生ゴミは全てディスポーザー処理しなければならないのですよね。

56さんへ
ディスポーザーは一旦、処理槽に送られ、そこで微生物分解し、綺麗な水にしてから、
下水に放流する・・ものだと思います。環境問題にうるさいなら、使うべきだと思われます。

微生物分解するのにどのくらいの時間がかかるのでしょうか？
数ヶ月、数年かかるようなイメージがあるのですが。

最近、下のフロアから子供が激しく走る振動が伝わりますが皆様はどうでしょうか？
ちなみに３番館低層階です。

壁や襖やドアがあるところを上階に響くほど激し走るというのはひとつの才能？

59さんへ。どの程度の振動なのでしょうか？マンションに住むということはある程度の
振動、騒音はやむを得ないことだと思います。だからこそ、一戸建てを選ぶという選択肢も
あるのです。あまりにも常識外と思えば、やはり直接言うしかないでしょう。

５９です。下のフロアからダダダダダ〜と音が聞こえるくらいで床が突きあがる感じです。
さらに下のフロアは大丈夫なんでしょうか？

子どもが天井を走っているのですか？

このマンションのスレッドの内容読んでると、不満ばっかりですね。

家は大満足していますよ。
そういう殆どの人は書き込まないのでは・・・・？
騒音もないし（夏、明けは開けなした時の１６号以外）動線がすごくいい
暮しやすくて、ここに来て正解だったと、いつも話していますよ。

６３さん、マンションの構造によっては下の階の音や振動が上に響くことがあるようです。

５９さん、騒音の原因が分かっているのですから、階下の親御さんにその音を聞いてもらってはどうですか。
集合住宅の生活騒音の相談で、苦情をよせられた家庭は、騒音になっているという自覚が無い場合が
多いようです。
子どもが居ない家庭でも、生活騒音のトラブルがあるそうですが、子どもが居ないからうるさくないだろうと
過信しているそうです。
当の子どもが走るその音を聞くことができないでしょうから、親御さんに実際に聞いてもらって
注意してもらうのが良いと思います。

同様に59さんが騒音を出していないかということを
もう一度考えてみられることも必要ではないでしょうか？

もし私が上の階の方に言われたら
普段どれだけ上の階の音を我慢しているかを思って
ムッとしてしまいそうです。

オラリオンって、みんな我慢して生活してるんだね。

69番へ　我慢してるんじゃないよ　こんな愚痴が言えるんだから
幸せなほうじゃないかな。

６９さん、７０さん、私の考えでは、我慢している人と、よそ様をまったく気にしないデリカシーの
ない人がいて、しわ寄せをくっている人が不公平感を感じているのでは。

69です
残っている１戸に興味があって、検討している者です。
皆さんの意見を聞いて検討から見送りへと意見変えましたが、いい物件だけに惜しいって
気持ちもあるんですよ。購入に踏み切れる意見が欲しい自分もいます。

確か3番館の上のほうでしょう？違ったかな？
買いだと思うけど少し値段がたかかったような・・・
4番館以外は良い物件だと思います

あの物件売れたんじゃないの？
２週間くらい前の土日にオープンルームしますって、
掲示板に出ていたけれど、
それ以後何にも営業活動していないみたいだから、
即、売れたんだと思っていた。
３１階だから、眺望も良いし、
販売当初、グランセレクトプランって言う
売り言葉で販売していたくらいだから、
３０階以下とは、多少つくりが違うはず。
私も買いだと思います。

>73
なぜ４番館以外なんですか？

３番館３１０４号室は、まだ売れてないんじゃないかな。公社の人の話だと、見学者こそ
いるものの、なかなか成約まで結びついてないような感じです。それは97.14平米も
ありながら２LDKという、かなり特殊な間取りに問題があるのだと思います。値段も4550万
ですから、一体どういう人が購入するのですかねえ。ちなみに我が家は876番目の
家族です。

4番館はやたらと評判が悪いですよね。ましてや16号に近いから騒音もすごいみたいだし。
どの棟が一番住みやすいんだろう？

面白いですね・・・と言うか、呆れます。
４番館以外・・・何が基準なのか？？

個人的な意見ですが、１番館が１番高かった様ですが、
道路挟んですぐの敷地に、ホームセンターが出来る、
これはどうなんでしょうか？？
しかも、２番館３番館の形を見ればわかるように、
一日中、日当たりが良い部屋は存在しない。午前か午後か！！
ましてや１番館は、２番館３番館の影に隠れて、あまり日当たりも良くない。
これはどうなんですかね？？
４番館は、１６号に近いけど、そのぶん、駅にも１番近いと言う利点もあるのでは？？
何が良いのか？？それは個人に寄って違うと思います。

ここに来て、書き込んでいる人は、無責任な人が多くて・・・呆れますね。

その通りですね78番さん
4番館の方ですか？駅に近いですもんね！
1番館が一番高かったんですか？
私はどちらでもないですがどっちを選ぶとしたら1番館です。
4番館もいいと思いますが前の空き地がどうなるのか不安になりませんか？
お尋ねします　16号の音はきになりませんか？

私はどちらも選びませんね。

１番館高層階住人です。先週あたりからハトがベランダに来るようになって困ってました。
夕方５時あたりになると必ず来ます。寝床（巣）になってしまったのかなと思うほど
フンをたくさんされて被害にあいました。みなさんは大丈夫ですか？
ちなみに、５日間連続で同じハトが来て追い返したり、防鳥よけをおいたりしているうちに
やっと来なくなりました。またくるのではないかとまだヒヤヒヤしてます。

それは、ヒヤヒヤしますよね。いろいろと悩みはありますよね。
私も1番館ですがハトはベランダに来ないですね。
何かハトのえさになりそうなものでもベランダにおいてあったんですか？
でも来なくなってよかったですね。

ハトの餌になりそうなもの全く置いてないです。冷房の室外機くらいです。
その室外機の上にハトが上がっていてその周りにたくさんフンをされてひどいもんでした。
掃除をしてもまた来てフンをされるので困っていたんですが。何回か追い返したりしているうちに
来なくなったんです。５日間毎日夕方来るのでしまいにはベランダにでるのも怖かったです。

それはかわいそうに。寒いから冷房の室外機は暖かかったのかな？
室外機の周りにかこいをしておいたらどうでしょう？
高層階でもハト来るのですね。17，８階ぐらいですか？
もう来ないといいですね

お世話になります。
ここのマンションのスレって続々々まで続いているのは凄いですね？
オラリオン住人用のHP（掲示板）ってまた別にあるんですか？

>85
あるよ

マンションの掲示板を見たら子供の足音で迷惑だというチラシが勝手に管理会社の名前を使って投函されて
困るという張り紙がありました。きっと管理会社があまり強いことを言えないから苦肉の策で実行したのだと
思います。うちの上下も子供が走り回っているので気持ちがわかります。
これだけ足音で苦情がおきるということは販売時にうたっている程の構造になっていないと思いますが皆さん
はどう思いますか？

上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！

もう一発上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！

更にもう一発！上げあげあげあげあげあげあげあげあげ〜！！