【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】

>>1878 名無しさん
ありがとうございます　1876 です
入居前に少し下に顔を出して音がする事伝えて
採寸してたところ、直接ずっとどんどんと言う音が続いて気になったと初日で直接下の人が言いに来ました。
直今までのアパートでも音トラブルとかなかったので直接初日にこられたのは驚きでした。

うちの子供の足音だそうです。全速力では走ってません今住んでるアパートも上の足音がすごいですが、生活音としてお互い様で何も管理会社はおろか直接言うなんて事初めてでした。

子供が走る事伝えたら、わかりました。何の音かわかってよかった。前の人(売主)が騒音主で管理会社の忠告も無視してたから、と帰られました。ただ、凄んで来たので、今後怖いなと思いました。

入居する際に小さいので走る事、まだ聞き分けないこと、夜癇癪や跳ねたりがあるので入居してから防音マットをできるだけ敷く、こう言うマンション用のちょっと性能がいいマットを敷く、ここまでしなくていいと不動産にも言われたけど、下に響く時点で対策は必要なので、生活音でご迷惑かけます
という態度と説明をした方がいいでしょうか？

さあ、どうなんでしょうかね
弁護士に相談したらいかがですか

また試し行為が始まったか。
出せるだけの音を出してやるってか？
本当に性格悪いね騒音主は。

>>1881 マンション掲示板さん
ちょっと気になったのがあなたの前の住人からは、下から騒音苦情があった事は聞かされていましたか？
不動産屋というのは仲介業者ですか？
前の住人が買取り業者に売って、業者が販売に出した物件をあなたが買ったのなら前の住人と買取り業者間には重要事項説明は存在しないので、特に知らされていなかったのは頷けますが。

再三苦情があっても無視して関係が悪くなっていたなら次に住む人にも「何度も苦情があった」という事は告知するべきだと思うのですが、前の住人が騒音主だったのは下の人から聞いて初めて知ったのでしょうか？

騒音主って出せるだけ音や振動を出しておいて逃げるが勝ちみたいに退去するパターンもあるようですが、苦情が再三来ていたのならその事を騒音主側は買い手に話しておかないと次の住人が苦情を引き継ぐ形になる事があるのでトラブルになるケースがあります。

騒音主は自分の事しか考えないので好き放題した挙句に、高値で売り抜けて後は知らないよという風に思っているかもしれませんが、重要事項説明責任を守らないと買い手から契約不適合責任を問われる可能性もあるんですよね。

おい、騒音主！
被害者が売却する時にお前らの子供が走ったり、ドタバタ物音立てられて売れにくい苦労をする代わりに、お前らも騒音出し続けてると売る時にリスクがあるんだからな。
黙って売り逃げすんなよ！

>>1884 口コミ知りたいさん
一年以上、やりとりして仲介不動産からは管理会社からも売主からも騒音問題はない、子供を遊ばせれる、分譲マンションだから、フローリングの音や夜楽器弾いても大丈夫だよと言われました。

私は、今アパートで子供の癇癪の声や走り回るのが酷いので、
防音カーペット敷き詰めて苦情はないです。
不動産からも売主からも分譲だと構造が違うから
この程度の足音だと特に気にしなくていいと言われて買いました。

ただ、フローリングをそのまま走らせて大丈夫とは思えなかったので、入居後、下の階の人に上の足音ってどうでしたか？
って聞くつもりでした。なので採寸の時に下から足音(走らせてはいません)の苦情を初日に言われて、売主が嘘八百騒音主なのか
下の階が生活音に我慢できないクレーマーなのか、わからなくなりました。入居後防音マット引く予定で、まだ敷いてないんですが、売主から全く音が響かないと聞いて買ったんですが、違いますか？と聞くと、とんでもない、すごく響きます。
嘘ですよそれ、と言われました

売主は転居先不明で住所明かさず逃げており、
私も子供の足音に敏感な人がいるマンションなら買いませんでした。一度気になって下の階の人が体調崩されたら敵いませんし、私も子供の叫び声や走る音(まだ聞き分けない)に過剰に叱って初日でノイローゼ気味です。

ただ、売主に聞いたのは内覧日だけで、そのあと不動産経由でクレームなかったか、隣人トラブルなかったか、管理会社の記録はないか(実際あって管理会社が隠してたことになる)
ので、不動産に、売主物件として買い取ってと交渉をして最終的には弁護士かなと思いました。

生活音に厳しい住民がいたこと隠されてました…
騒音主(売主)は子供と一緒に逃げたようです
内覧時にマンションの調査をした所
騒音主は管理費も滞納しており、不動産もそのことを聞いても
ちゃんと調べろってこちらがいうまで不動産動きませんでした

騒音主(売主)に騙されました
この話なかったことにしたいのに、数千万押し付けられて逃げられました
長々とすみませんでした

>>1885 マンコミュファンさん
不動産も不動産です。一緒に子供の足音を聞いて
これくらいなら問題ないって聞いてるはずです。
管理費滞納の時点で断らなかった私が悪いです。
告知義務違反成立しても、騒音主は逃げちゃいました。
騒音主仲介した不動産もリサーチが甘い。
このような詐欺騒音主物件を紹介した以上、
売主物件として買取るまで諦めませんという姿勢で行きたいですが、騒音主に騙されたショックで、
私は騒音問題ないアパートに一旦帰ったのですが
子供の足音や奇声でノイローゼになり
今のアパートの下の人も本当は苦情言ってるんじゃ無いかとか疑心暗鬼になり、必要以上に子供を叱ったり
泣きながら耳を塞ぐようになってしまいました

被害総額が3000万以上で、私(母)は熱を出して寝込むようになりました。子供の音のクレームは一切ないよと嘘の物件を買わされて、初日で子供の足音をクレーム入れる下の人がいることを隠されてました

生きる希望がなく寝込んで、自分の子供の声で
ノイローゼになってしまいました。
騒音売主が見つかっても、再び売却は無理です

子供の学費もあるし、2人目の妊活のところ
迷惑のかからない分譲マンションを購入し
お隣へは防音工事、下へは防音マットをする予定で
工事業者と挨拶に行った初日です

頭真っ白です

オツム弱いと騙されるね

騒音トラブルがあった物件なら買いませんでした（ ; ; ）
一年以上仲介不動産に騒音トラブルや上下トラブルないか
聞いて、無いですとか、内覧時にこのくらいなら普通の足音ですっておっしゃってました。

音のクレームがあるマンションは避けてきたので
騒音問題を隠して売り逃げするような売主って
見抜けなかった仲介不動産にどうにか責任取らしたい。
仲介手数料も払ってる。

仲介不動産はこれ以上は我々の仕事では無いです
って逃げる気マンマンですが、
売主物件としてどうにか買い取らせるまで、
弁護士を検討していきます

私も入居前の採寸で足音を出してたそうで私が悪いですが、

この契約上悪いのは騒音主の売主、不動産にクレームの有無を隠した管理会社、入居したら挨拶に行くと工事挨拶をした初日に管理会社通さず直接きた下の階、
ですが、その人たちは関係なく、問題ないと売った不動産が悪いと通します。じゃ無いと騒音売主を探す方が至難です。

今度は私が今騒音売主状態にさせられてます。
諦めずに不動産に買い取らせたいです

>>1881 マンション掲示板さん

下の住人からの注意をずっと無視し続けてた売主はだいぶタチが悪そう。
気づいていない騒音と気づいている騒音とではまた話が違うからね。
自分達が騒音を発していると気づいているのにあえて気づかないフリをしてしらばっくれてる騒音主は本当に悪質だよね。

>>1890 口コミ知りたいさん
横ですが本当にそう思います。
苦情が何度も出た時点で要素満載の自身を振り返れない所も厚顔無恥というか厚かましい。
以前よりマシになりましたが、静かに過ごすのが当たり前っていう前提が抜けてます。
というかあの家族構成でいつまで棲みついてるつもりなんでしょう…

他の騒音掲示板でもよく見ますが、多子でアパート住まいって本当にどうかしてます。
玄関周りからとっちらかってますよ。
出入りも多いし都度バンバンドンドン騒いでるし本当に早く一軒家買えと思います。
もしくはせめて大家族用ファミリー向けに住んでよ…長男思春期過ぎてるのに部屋数も床面積もトイレの数も家族人数に全く足りてないのに頭おかしい。
そんな育ち方してまともな人間が育つと思ってたらそっちの方がどうかしてる。

子供産むならマナー身に着けて欲しい。
こっちは子供いなくてもマナー意識しまくりですよ。
ホントにムカつきます。
子供だから、子供は、って子どもを盾にしてズルい。

>>1891 匿名さん
まったくですね。
苦情が２、３回出た時点で対策しても無理ならその物件が自分達には向いていないと早めに諦めて引っ越すのもマナーかと。
悪あがきなのか何なのか謝罪もなく、逆に腹いせに騒音をヒートアップさせたり子供を放置する根性。
ただただ棲みつくメンタルが凄い、まさに厚顔無恥。

>>1890 口コミ知りたいさん
騒音主は、単に下からのクレームを騒音問題と認識してなくて言わなかった
と言い逃れて、また嘘並べてました

>>1894 マンコミュファンさん

ウソをつくのは騒音主の得意技だからね
どいつもこいつも保身、保身で嘘つきだよね

>>1889 です
子供の足音気になる人いたら、住まずに売却がいいでしょうか？

>>1895 通りがかりさん
ですです　うちも小さくて癇癪があるので
下から子供の音のクレームなかったか売主に聞きました
売主は子供が普通に歩いてただけで、初日にクレーム入れてきたんです。と初めて引渡後に教えてくれました
それまでは騒音トラブルは記憶にないと契約まで嘘を言ってたんです

騒音トラブルの告知義務違反の損害賠償ってしてとるので
告知義務違反だろうがとにかく売りたい売りたいで売却したっぽいです

>>1897 検討板ユーザーさん

あれ、転居して逃げてた売主と連絡ついたんですか？
今になって実は騒音問題あったと白状したんですか？

>>1886 マンション掲示板さん
何から突っ込んでよいのか…とりあえずあなたは悪くないです。

・売主が仲介にもあなたにも騒音クレームを黙っていた→売主が悪い
・売主も仲介も騒音クレームを黙っていた→売主と仲介が悪い
この構図です。

今回の場合、何が問題なのかというとあなたから「今までに騒音の苦情はなかったか？」という問い合わせに対して売主・仲介両方がハッキリなかったと答えている事です。
本来、売主は警察に通報されたとか訴えられた、罵倒や恫喝をした、喧嘩になったなどが無ければ自分から騒音問題を告知する義務はないそうです。
ですが、買主からピンポイントで聞かれた場合は別です。
売主は苦情が何度もきた事を説明する責任はありました。
あなたが騒音苦情に重きを置いて探していた物件だったにも関わらず、無かったと答えているので契約不適合責任を問える可能性があるかもしれません。

実際にあったケースで、気管支に持病がありタバコの煙の問題がない物件を探していて近隣でタバコを吸う人はいないのか、臭いがした事はないかを確認して、ないと言われたのに実際は違ったので契約不適合を問われたそうです。

住む前に契約解除してもらって買い戻してもらった方が良いかもしれないですね。
売主・仲介両方に非があるので買い戻しと手数料返金が妥当な気がしますが、応じなければ弁護士かな。

大袈裟な、費用対効果悪すぎでしょ。

>>1898 匿名さん
白状したようですが、騒音トラブルの認識はなかったと
嘘の言い逃れです

>>1899 名無しさん
もう住宅ローンが融資実行されており
契約解除はできないそうです

売主は嘘八百で売り逃げされました
告知義務違反しても売買代金は戻ってきません

すみ続けて騒音クレーマーに謝りながら過ごすしかないでしょうか？（ ; ; ）

>>1902 マンコミュファンさん
契約解除できないとは誰に言われたのでしょうか、仲介ですか？
引き渡しから3ヶ月経っていないのなら契約不適合責任を問えると思いますが…
騒音の苦情を受けたのなら義務はないにしても買主に伝えておかないと後でトラブルになるというのに。
やっぱり騒音主ってバカで自分勝手ですね。

諦めて泣き寝入りする形になっても良いのならこのまま住んで様子をみて、やはり苦情がくるなら売却するという手もありますね。

そもそも下の人が過剰に音に厳しいのか、物件がチープでスラブが薄くかなり足音が響くのか、実は上の部屋に何らかの不具合があって足音が響くのか？
響くマンションは本当に響きますから下の人を騒音クレーマーと決めつけない方がよいかと。

>>1903 名無しさん
ありがとうございます
この上の行をこのまま仲介に投げてみました。

今日もアパートで子供やいやいやー！と
真夜中寝ぐずりが始まりました。
ずっと泣き叫んでおり、今の理解のあるアパートと違い
初日で子供が日中短時間歩いただけで、
どんどんって聞こえたと上に文句言いにきたので

①アパート残しておいて、住みながら
裁判「契約不適合」の裁判をしたり、
1年以内に再度
苦情がきたら売却したりがいいでしょうか？

スラブの厚さは遮音を謳ってるマンションでした。
②リフォーム後入居挨拶には伺うが
次また直接下がきたら出ない、
管理会社に直接住居押しかけはマナー違反
何かあれば管理会社へと要望を出す

がいいでしょうか？
騒音対策したくないのではなく、直接来るような人がいるのが怖いです。そう言うのは管理会社に言うものなので…

>>1902 マンコミュファンさん

騒音クレーマーって勝手に決めつけるのホント腹立つ。
騒音クレーマー騒音クレーマー子供の生活音なのに！って何度も言ってる人でしょ。
何度注意しても静かにしないからこっちはおかしくなってんだわ。心配なら最初から1階に住めばいいでしょ。毎日毎日起こされて家でゆっくりできないノイローゼになってみろよ。自分達の生存権守るために静かにするまで何度も言いにいくに決まってんじゃん。

それが騒音クレーマー
犯罪予備軍

>>1904 匿名さん

①賃貸アパートの契約を残しておくのなら中古マンションにわざわざリフォームかけて住まずにすぐ売却するか、契約不適合で責めて買い戻してもらうかにした方がよいのでは？

②物件は二重床・二重天井ですか？
スラブは何センチでしょうか？
いくらスラブが厚くても二重床の太鼓現象を起こしていたら足音はドンドンと大きく響きますし、物を置いたり落としてもかなり響きます。
はたまたあなたの部屋の二重床のゴムが実は遮音性のないゴムだったり…
いくらでも原因は考えられますが、子供の足音のみ苦情があって他の物音はしないのなら、子供特有の踵歩きで全体重をかけるとどんな物件でも響きますからマットで防ぐしかないですね。


それから、あくまでも悪いのは「騒音の苦情を受けていた事実を隠していた売主と仲介」であり、下の住人ではありません。
いきなり苦情を言われて下の住人に対して違和感を感じているかもしれませんが、そうなってしまったのは売主が原因であり足音に対してかなり敏感に反応するようになってしまったのでは？

あなたも売主の被害者であると同時に下の住人も騒音の被害者です。
過度に下の住人に敵対心を持たず応対はした方がよいと思います。
（在宅してるのはバレているのに居留守は逆効果）
それから苦情は管理会社を通してするものだと思っているようですが、管理会社に注意喚起してもらってダメなら手紙を出したり出向くのが一般的だと思うので一から十まで管理会社任せは無理があります。

騒音クレーマーってバカの一つ覚えのように言ってろよ。
発端は静かにせず嫌がらせのように静かにしない騒音主。反省もしないで人を病気にした、犯罪者は騒音主だから刑務所にぶちこむように証拠集めてる。被害者ぶって絶対に許さない。

>>1897 検討板ユーザーさん
騒音の苦情実績があって仲介を通して一般客に売るにはなかなか難しい、売れにくいかもってわかっているのに金に目が眩んで仲介を選んだあげくに嘘までついて。

仲介じゃなくて業者買取だと騒音苦情があっても買取はしてくれるけど、一般査定額より500万～1000万程は買取り額が低いからね。
金に余裕があるかすぐに売却したい人にしか厳しい。

それでも騒音の件は買取業者にも隠さず話さなきゃいけないし、それによって査定額は下がる可能性もあるね。

騒音主は騒音を放置して知らん顔しながらやり過ごそうとしてるのが多いけど実は自分にもリスクあるんだよね。

騒音クレーマーが事件を

煩くしといて被害者面しないで欲しい。自分がドンガンやっといて注意されたら怖いとか。子供が走り回るのって少しの間だから我慢してあげてほしいとか言う人もいますが、あんな酷いの数分でも病みますよ。仕返しされて怖いかもしれませんがこちらは毎日爆音に脅かされて生活してるんです。ノイローゼになるほどなんです

もともとメンヘラ

>>1907 eマンションさん
ありがとうございます
お互い売主の被害者です。ただ、下の階の人には、
「前の人の事より、今私たちの音でご迷惑かけたことが
本当申し訳無いです。」と言いましたら
「前の人は子供が走る程度では無かった。生活態度が酷かった」と言ってました。元々売主が引越してきた時もそうですが、上下階を総会にチクったと言ってて、だいぶ音に敏感な方みたいです。

入居時の挨拶にまだ小さくて注意が聞けず
朝と夜癇癪が酷いことやマットを敷き
改めてお詫びする以外に上手くやる方法はありますか？




若い母親なので、下は男性なので防犯上居留守しろと実家の父に言われましたが、出た方がいいのでしょうか？
女子供には強く言える人とかだったら危ないとの事でした。

申し訳ないと思うなら上階にフツーは住まないし楽器なんかやらないだろ。それで二人目妊活。防音費用貯めてから上階に住めよ。うるさくして迷惑かけるの前提で住む図太さにはドン引き！！
言うこと聞かない子供なんだからしょうがないでしょって開き直ってるよね。
クレーマーの意味をわかってないみたいだけどいいがかりをつけてしつこく言うのがクレーマー。
1回しか言われてないくせにクレーマーって言ってるよ。
騒音出して嫌がらせ犯罪予備軍騒音主。

>>1911 匿名さん
同感です。
子供由来の騒音て「子供だから仕方無い」って言ってるお宅は苦情がきても毎日何年も続けますよね。
毎晩旦那が帰宅時に興奮してドタドター！！ドカンドカン！ドタバタドタバタ1時間も続いて、風呂から出たらまたドタドター！
おもちゃ使って投げてを毎日、成長につれて走ってジャンプして物を使い始めたらエンドレスで騒音出してます。
鍵を開閉、網戸開閉、母親は育児疲れで多動の子供のしつこさを放置。
朝起きて寝るまで気が向けばバンバンドンドン。

周りの部屋は毎日仕事から帰って夜寝る前まで自宅でそんな日々を繰り返されて、連中が寝るまで気が休まらない。
休みも騒音宅の都合で自宅でも寛げなくてストレスで睡眠不足にもなりますよ。

子供だから…なんて言い訳言う親も決まってうるさいですからね。
扉バーーン！！親も追いかけてドカドカドカ！疲れて余裕が無いのか窓もド――ン！！
毎日爆音ですよ、隣人からしたら。
それを黙って我慢しろって本当にどうかしてると思いますよ。

色々やったけどこれ以上は無理！だったら戸建てに住んで下さい。
静かになるまで色々するんですよ、周りから苦情が来たら。
だって他の周りのどの世帯も苦情が来るような事しないように気をつけて住んでるんですよ？
なんで自分達だけは周りから苦情が来るほど迷惑をかけてるのに許されると思ってるんだろう…

>>1913 口コミ知りたいさん
もうすでにいわくつきの物件なので住まずに売却してはどうでしょうか？
かなり足音の響く物件のようですし、下階の男性は前の住人のせいでだいぶまいっていると思われますので足音が聞こえる以上は苦情は続くでしょう。

もし、一定期間住むつもりなら1人の時は居留守をするよりもインターホンで応答はして「後ほど夫が帰ったらお伺いします」と伝えて旦那さんに対応してもらってはどうでしょうか？

私も足音や物音の騒音で家にいられないくらいだいぶまいっているので下の男性の気持ちもわかります。
騒音問題は構造や物件のよし悪しに加えて、住む人間の組み合わせにもよるのでその部屋は子供連れが住むには厳しい環境かもしれないですね。

>>1916 マンコミュファンさん
本当、ファミリーマンションなので大丈夫と言った売主や不動産にムカつきます（ ; ; ）フローリングの上にジャングルジムで分譲だから大丈夫！！はそれは「賃貸より分譲ってここまで違うんだ～！」ってなっちゃいます
でも、賃貸でも子供の足音の苦情は一切なかったです

今のアパートはだいぶ子供に寛容なので
1～2ヶ月はアパートそのままにして試しに分譲住んでみよう
かな？と思いましたが、いかがでしょうか？

立地がいいファミリー物件でいい所見つかったのに（ ; ; ）
たぶん初日に注意する人は、前の売主でノイローゼになってるので、息子の足音も早めに教えてくれそうです

子供に寛容ではなくずーっと我慢してるだけでは。直接言わないだけでうるさいって思ってるはず。

>>1918 名無しさん
それはそうと思います
今息子2歳ですが小学生のお子さんいる
隣も子供を叱る声とぎゃーーーー！！！！
がすごいです
一階の人は寛容だなと思います
3階の人の足音もすごいです。
ただ、何も誰も言わずお互い我慢です

>>1917 口コミ知りたいさん
基本、不動産屋や売主の「生活音は聞こえません」や「ファミリーマンションなので小さなお子さんも多くみなさんお互い様です」「分譲なので遮音性は良いですよ」は信じてはだめです。
鉄筋コンクリートの分譲でも響くものは響きますしヘボイ造りのマンションは存在します。
それなのに大袈裟に大丈夫アピールをした売主や仲介不動産屋は悪どいですね。
売れたら自分達の利益になるので嘘をついたんでしょうね。

立地が良く手放すのは惜しいと諦めきれないようですが、恐らく下の階の方からの苦情は続くと思いますし、住まずに売却するか買い戻しをしてもらうべきだと思います。

>>1920 マンコミュファンさん
自分たちの親に聞いたら、そんなの全然苦情でもクレームでも無い。これから一緒にやって行きましょうって言ってくれたならいい人だよ
と言われました
1～2ヶ月住んでみて決めようかなと思います
買い戻しは断られて（ ; ; ）

不動産屋の常套句ですね

みなさまありがとうございます
下の階の人は、騒音主だった売主憎しになってました。
こちらは入居したら、ちゃんと子供の足音や跳ねてしまうこと、朝晩癇癪ある事伝えます。

下階がまた注意あれば売却します。
今のアパートは2ヶ月くらいキープしてみます

ありがとうございます。自分たちの騒音で下の人が
迷惑かけて大きなトラブルにならないよう、
きちんと話してみます

>>1921 匿名さん
親世代は集合住宅の騒音にあった事がない人も多く、結構大丈夫だとか相手が神経質なだけだとか言いがちなんですよね…

色々と相談されているようで実はあなたの中では中古マンションに住みたい気持ちの方が大きいようなので住まずに売却を勧めても結局住むと思います。
まぁ、一度住んでみたら良いと思いますが下の方からの苦情は続く気はします。

凄いドンガン響く！！
何？また試し行為始めた！？
凄いよ響き方が
今日はもう録音してデシベル測る事にする

>>1915 ご近所さん

激しく共感！！気を付けますの言葉だけではなく、苦情が来なくなるまで対策するべきです！！
↓
色々やったけどこれ以上は無理！だったら戸建てに住んで下さい。
静かになるまで色々するんですよ、周りから苦情が来たら。
だって他の周りのどの世帯も苦情が来るような事しないように気をつけて住んでるんですよ？
なんで自分達だけは周りから苦情が来るほど迷惑をかけてるのに許されると思ってるんだろう…

自分が戸建て選べばいいのでは？

>>1927 匿名さん
音が気になる人がカプセルホテルとか選んで足音の文句のレビュー書くやつの集合住宅バージョン？

他人は変えられない、自分は変えられる
文句ある方が引越せ

迷惑騒音主が引っ越せ
マンションの資産価値を低下させるいらない奴ら