ナビューレ横浜タワーレジデンス （５）

>118
MM-Tのプラス＆マイナスを列記有り難う御座います。参考にさせて頂きます。
>121
妬み、嫉み、僻みの人生は灰色ですよ。同じ地域の住民に成るのだ、大人に成りたまえ！（喝

１１８への追加です。日本では玄関先に付置されている靴、雨傘などを収納する小部屋を意味する「シューズインクローク」という和製英語がありますが、英米人に聞いても何のことかわからないそうです。
さて、MMTowersではこの「シューズインクローク」の床がフローリングです。靴のまま入るのでしたら、大理石、タイルではないかと何回か言ってみましたが、当時は聞き入れてもらえませんでした。今回ナビューレは靴のまま入っていける大理石になっています。
また、ナビューレでは玄関から平坦に完全なバリアフリーになっていますが、MMTowersでは一般の玄関のように５cmほどの段差があります。これはこれで玄関の汚れが部屋に入っていかないというメリットもあるので一概に是非は判断できませんが。

初代MMTowersは２重床ではないか。致命的な短所をしってちょっとうれしい。

>>116
引用されているスペック表で判断するのは無意味。
設計図面をみないとわかりませんよ。
建築実務をしている人間なら、設計図面で判断します。
個々の案件を論評はあえて避けますが、素人判断せず、設計図面を専門家にみてもらいなさい。
図面に構造の真実があるのだから。

＞123
私は完全なバリアフリーでないほうがよかったんですが・・・。
土足とそうでない部分をどうやって分けようか、何かいいアイデアないでしょうか。

マットをおいて区別する

>125
あんた何のためにこの掲示板に出てきたの？

>>118さん

ＭＭＴを擁護したい気持ちはわかりますが、
別に特別の思い入れがあるわけではありません。
フォレスス、ナビューレと同様の力のいれ具合ですよ。
失敗は許さないので力をいれているが、
代表作とまではいかないレベルですな。
別格があるとすればランドマークでしょう。

当時とはいえ、二重床でないというのはどうなんでしょう？
当然ＳＩ構造でもないですよね。

＞129
MMTは「スケルトン・インフィル（S・I)構造」です。
水回りも自由に移動できます。　　念のため・・・。

118です。特別にMMTowersを擁護しているのではなく、事実を述べているのです。フォレシス、ナビューレも同じ三菱系ですので、どれも立派な出来になるものと期待しています。
私はMMTowersに加え、これら新規物件の購入も考えているので、関心を持っているのです。事実フォレシスの場合は、自分はMMTowersに住み、親類、家族がフォレシスに住むというケースが多いようです。

２重床については私も当初から疑問がありました。スラブが厚いから大丈夫ということで納得させられた記憶があります。しかし、実際住んでみるとなんら問題なく、むしろ弾力性を持たせた床のため、通常高級とされる硬い大理石、フローリングよりは足に優しくすごしやすいことがわかりました。
また、Skelton In Fillであることにはかわりなく、将来の設計変更も可能です。

この辺の物件を複数押さえる人いるみたいですね。MMTやタワーズを別荘として買う人も多いみたい。
ほんとお金はあるところにあるんだなあと感じます。

>２重床については私も当初から疑問がありました。
>スラブが厚いから大丈夫ということで納得させられた記憶があります。
>しかし、実際住んでみるとなんら問題なく、むしろ弾力性を持たせた床のため、通常高級とされる硬い大理石、
>フローリングよりは足に優しくすごしやすいことがわかりました。

苦しい言い訳ですね。2重床でないとリフォームしにくい事実は変わらんと思うが。
ふわふわする床は、それ以上でも以下でもないと思うが。私はそういう床は大嫌いです。
ナビューレで良かった。

2重床でなくて、水周りの変更をすると、床に段差ができそうだけど。素朴に疑問だ
床に段差もいとわなければレイアウト変更も可能と言うことかな？
意味ないような気がする。

ナビューレとはなにも関係ない、
2重床でもない旧型マンションの話題でスレを汚してしまいました。すみません。
ナビューレの話題に戻したいと思います。以降のこの件でのレスは
スレがあれるのでご遠慮頂きたく存じ上げます。
申し訳ありませんでした。

Nの収納家具、あの寸足らずはなんとかならないものでしょうか。デベ殿、改良してくれ。
あのMMMやパークステーションでさえ、こんな仕様じゃない・・・。即リフォームだ。

背の低い人は見えないし、使えないからいいでしょうけど。特に玄関収納は、すぐ目に入る場所だし、恥ずかしい。

ナビューレで気になる点の一つに、洗面所がタイルではなく、フローリングかリノリュームであることです。風呂上りや洗顔時に水滴が気にならないのでしょうか？
ここは高級仕様にしてほしかったですね。

>136
そんなどうでもいいことをねちねちと・・・
勝手にリフォームすれば？

>デベ殿、改良してくれ。

ここに書いてどうする。

ナビューレのアトリエルームは最初の説明にはなかったことですが、年一回以上一般に公開するという条件がつけられていたことが重要事項説明会でわかりましたね。

実際、４階の配置図を見ると、一階から一般の人が入ってこれるようにエレベーターが４階までついていました。もちろん、アトリエ以外は立ち入り出来ないようにはなっているようです。
一般の人をどのように導いて４階に上げるのか気になります。
ポートサイド地区に立地することに伴う条件のひとつですね。

118みたいな変な住民もいるし、引っ越したいです。
今のうちに売却して、ナビューレを買いたいです。

>141
わかる、わかるよ。

>141
あなたフォレシスのスレにも出没してるでしょ？
もう、売りにだしてるんじゃないの？

>>141
なんかこの人気持ち悪い…

気持ち悪いと言われてショック。。。フォレシススレに出た覚えもないし。。。
低層階で、海も見えませんが、うまく売れないかなあ？ナビューレの頭金くらいにはなると思うのですが。。。。

フォレシススレにも書き込んでおきました。
前スレにある人とは、別人ですが。。。。うちは高層ではないですし。。。

>140
アトリエの一般公開なんて決められていませんよ。重説を読めば分かります。
１階から２・３・４階と26・27階はエレベーターが全機止まります。
4階はトランクルームがあるため、26・27階は低層用ＥＶと高層用ＥＶの乗り換え階です。

>140
148です。よく見たら確かに１階から４階までのＥＶがありました。すみません。
でもたった８戸のアトリエのために高価なＥＶをつけるとは考えられませんが？

↑アトリエルームは室内までは開放しなくていいそうです。
ただ、4階の廊下は年に一度のお祭り時には開放しなければいけないらしいですよ。

４階の廊下ままで開放して、アトリエの部屋を見せないと言うことはないと思います。一般の人はどんな芸術活動が行われているか、興味をお持ちであり、
廊下だけ見て中を見ないで帰ることは意味がないと思います。部屋に招き入れてよい成果を見せるためのものだと思っております。

一階から四階までのエレベーターは主として、居住者が道路側から建物に入るためのものだと思っております。勝手口のようなものではないのでしょうか。

アトリエといってもお風呂もキッチンもありましたからね、

共用スペースに作品をならべるぐらいでしょう。

ＭＭ地区は今週号の週間東洋経済でも「懸念点」として記述されていたように
同等高さの超高層マンションがビッシリ並んでいるので、超高層本来の魅力である
「眺望」「爽快な開放感」が全く感じられない住居が多数出てきていることは
問題だと思う。せめて高さが違えば美観もあっだろうけど。
その点、ここはある程度の眺望が確保された部屋も多く「眺望」という付加価値は
守られる貴重な物件でしょうね。

将来にわたって眺望が保障されおり、
しかも横浜駅直結の利便性のよさ。
構造・内装もよくまとまっています。

あとは管理費がもう少し安ければいいのですがね。

>>154
同感です。低層階なので、眺望はもとよりないのですが、周りを囲まれて鬱陶しく
なるのがいやなので。。。今のうちに売却して、ナビューレに移りたいです。

>151
アトリエといっても個人の持ち物です。
キッチンもお風呂もスロップシンクも付いています。他の住戸となんら変わりません。

タワーズのアトリエも一般公開などしません。
アート縁日というお祭りの時も廊下に外部の人は入ってきません。

タワーズのアトリエ前の廊下は、昼間は外部の人間も自由に通れる様になっています。
ここの場合はＳＯＨＯでの利用を想定し、業者や関係者の利便性を考慮しての対応となっています。

やっぱり、タワーズ最高！

タワーズのアトリエってタワーズ購入者しか買う権利がないんですよね。
しかも今でも住人同士で売買が行われているらしい。恐るべし。

さすが、タワーズはパワークラスばかりだ！

>155
将来にわたって眺望が確保されているのは、一部の方角でしょう。
北、西は、既に計画済みの高層ビルがあり、
南も離れてはいるが、日産本社、東は現在結婚式場の借地で将来は不透明。
MM地区の懸念材料と同様、ここも「爽快な開放感」が十分に得られる部屋は少ないと思います。

ただ、ここには上記の短所を差し引いても余りある長所がある、と考えますが。

パワークラスって響きが気になってます。定義は何なのでしょうね??

今春ポートサイドに住み始めてやっぱりこの地区は良いなぁと感じます。
賃貸で家賃も高いですがMM地区が真正面に見える今の家も好きです。

このスレを見ていると長所・短所色々でセカンドハウスとしての購入が理
想の形なのだなぁ・・・と感じます。当面貯金頑張ろっと♪

タワーズの問題点：芸能人や政治家や一部の金持ちがセカンドハウスとして高層階を購入したが、
たまにしか来ないことから、管理費の支払いを拒否している。管理組合と自治会と2つの組織が
できている。（貧富差により考え方に大きく隔たりができて、組織も2分した。）

Nの悲劇：なぜあの場所にマンションが・・・。商業誘致に失敗し、焦げ付いた土地の後始末の策。
騒音、大気汚染、悪臭の問題が解決しないまま、横浜市のマンション建設認可凍結の方針が示
されたために、急遽マンション建設が計画された。

>セカンドハウスとして高層階を購入したが、たまにしか来ないことから、管理費の支払いを拒否している。
管理費の支払いを拒否出来るの？
本当の金持ちではないのですね！

小金持ちのケチがいらっしゃるのですね。（＾−＾）にっこり （スモールクラス？）

１６４

眺望の良し悪し、低層のワンルーム〜高層のパノラマビューまで一棟に凝縮されていると
様々な難解な問題が噴出するのだと覚悟しなければ・・・と思いました。
管理費や修繕費，管理組合等々、価格差や広さが激しい物件の最大の問題点なのですね。
タワーマンション一辺倒で購入検討していましたが、ちょっと考え方を改める良い機会かもしれません。

>164
管理費も知った上で購入されているはずなのに変な話ですね・・・。実は売れなくて泣く
泣く買ってもらいでもしたのでしょうかね??

周辺住人向けにポストに入っていた広報、住宅建設認可されない区画とされていたはず
なのにうろ覚えですが、一部許容という表記になっていて感じで？？と思ってました。
そういうことだったのですね。

ザヨコは、人気が無く売りさばくの苦労したと聞いていましたが。
真面目に管理費払っている住民が＊＊みたい・・・・・・・・・・

>164さん、デマは流さないように！
タワーズのイースト棟で管理費の支払拒否はありません。未収もゼロです。
区分所有者416人中、賃貸は16件のみ。お互いに挨拶を交わす和やかなマンションです。
時々、超有名人とエレベーターで一緒になります。

あれだけ売りさばくのに苦労したタワーズイーストですが、
今となっては中古がほとんど出てこない（高倍率だったＭＭＴなんて尚更）。
想像以上に住み心地が良いのでしょうね。
ナビューレもタワーズのような明るいコミュニティを築いて欲しい。

>170
へぇ〜タワーズイーストって中古が出て来てないの？
MMTはまだ入居２年でしょ？そりゃまだ出ないんじゃないのかな。