コットンハーバー タワーズ　★１１★

１スレ／１ヶ月のハイスピード進行中です！
長すぎて省略されちゃいました。前スレが増えてきたので、次からは２回に分けて投稿しないと．．．．

いったいいつになったら白状するんだ！
暴力団事務所のことは知ってるし、海が汚ないのも知っている。
それ以上の問題があるのなら早く教えて！
本当は何もないんでしょ。荒らしは止めなさい！！

[首都圏のタワーマンションの掲示板更新速度]
と言うがスレ有ったら、そこでも堂々と1位かも?!

もうベイの２巻もあわせたら１３巻目ですものね。完売後でもすごいですね。
購入者専用ができたからこのスレどうなるかと思ったが相変わらずですね。

０５さん
本当ですよね。
それだけ人気もあって、自分が住むマンションに関心ある人が多くていいことですね

03

五棟目が建つ&作業開始だとかコットン地区の新たな発展・進展情報が出てきた途端に契約者なら分かってるような
ネガティブ情報&以前スレでのネガティブ情報を引っ張り出してきましたね。

このマンションは価格も値ごろ感があり、尚且つ人気化したが発展途上地区なので
攻撃をしやすいんでしょうねー。
容易に購入可能な標準的なレベルで人気化するから無関心ではいられないのでは?

どんな形であれ、購入者じゃない方が販売終了したこの時期でも
興味を持っているのは凄い事ですよね！
早くコットン出来ないですかね〜

以前、仕事の都合で大阪の門真市ていう関西では皆知っている怖い所に住んでいた時、
組事務所が駅前にありましたが、普段は氷屋さんを営んでいて愛想も良く、日常生活
では殊更に関わりも無いので、困った事（一回だけ発砲事件はあったが）無かったですよ。

組事務所、組事務所って、騒ぎすぎだと思いますよ。

http://www.cotton-harbor.com/bbs/
購入者限定掲示板もあるよ。

先程の地震、横浜市神奈川区は震度5弱でした。我家は神奈川区で６階の建物に
住んでいますが、今までに体感したことがない揺れでした。まだガスが止まっています。
コットンの高層階だったら、こんなものじゃないのでしょうね。正直怖くなりました。

えっもう１１なんですか？
すごいですね！

私も神奈川区の７階建の５階に住んでいますが
『あ、地震だ』程度でした。
何年か前に高層マンションにいたからかもしれませんが・・・
関東の人間は地震慣れっ子になっちゃってますね。
大震災でエレベーター止まっちゃったら高層階は大変ですね。
こんな時だけ低層階で良かったって思うのかな。。。

ここって、首都圏最大級の戸数なんですか？
人気も首都圏最大級ですね。

うち、まだエレベーター止まってます。
高層階だと死ぬな〜

ＳＷ購入者で近隣の８階に住むものです。先ほどの地震で少し物が落ちましたね。でも２年くらい前もっとすごい縦揺れ
があったと思いますがこれの方が揺れはひどかった。もっと物が落ちましたよ。

地震でエレベーターが止まり中に閉じ込められる
と言うニュースを耳にしました。
コットンでもいつかこんなことが。。。
と思ったら少し怖いですね。
うちは低層階なので大丈夫ですが。

免震工法は、高層階でも低層階とそれほど揺れの大きさは変わりませんよ。
ゆっくり揺れるんです。
ちなみに、大地震時には一般に従来構法に比べて1/3程度の揺れで済みます。

免震工法で良かった。

こちらは免震ということですが、等級は３ですか？等級１のマンション契約者としてはうらやましい限りです。

うーん等級までは気にしてなかったなぁ。
等級１のマンション契約されたとのことですが実際には問題と思いますよ。

それは妄想過ぎますよ。

>18さん
コットンのエレベーターは地震を感知すると最寄の階に止まるってパンフに書いてあります。
閉じ込められることはないのではないですか？実際はわかりませんが・・・

>27さん
そう言えばそうでしたね！
少し安心しました。

27さんが言うように地震を感知したらエレベーターは最寄の階に止まるので閉じ込められる心配は無いのですが
エレベーターが再始動するまで階段を利用することになりますよね？
私はそっちの方が恐ろしい。。。

いずれにしても震度４，５位の地震ならそんなに大騒ぎしなくても大丈夫ということがわかりました・・・・
入居までに地下の溜まっているエネルギー小出しに出して、大きな地震を回避できたらいいです。

掲示板、初参加ですっ。前の話題になりますが、情報まで。
駐車場（小）当選♪、駐輪場（大）落選××、でした。
「駐輪場なし・・・カワイイバイクが・・・（泣）」
発表直後に「今後のお問い合わせ先」に連絡しました。その際に対応頂いた方の説明では、
「落選台数が多い。何らかの対応が必要なレベル」
とのことでしたが・・・。

その後の対応策はどうなったかと、先日進捗伺いをしたところ、
「バイク置き場の倍率は、計画数に対し１．５倍超の結果。」（何十台あぶれてる！？）
「必要台数を計画した際の読み間違いがあったのは事実。」
「敷地内のバイク置場増設など計画変更の目処立っていない。」
との事でした。
契約者の了解を得る必要のある敷地内共有部分の変更は、現時点では非常に困難との説明もありました。
仕様の読み間違いのあった今、緑地などを削ってまで、は確かにその通りと思いますが。。。数台でも多くを救っていただければと・・・。

「必要数量の全数確保を図る」には、「敷地外に置場を求める」ことが最良の解決策のようです。
商業施設等々近隣の土地有権者に対しては、「バイク置場を作る（運営する）べく積極的な提案」をしていただけるとのことでした。
通勤にバイクを使っている都合もあり、これに大きな期待を持っています。
いろいろな経緯でこのような事態にはならないと思えていただけに、今の現実に不安な日々が続きます。
またなんらかの進展があればお知らせしたいと思います。
良いお知らせがこの場でできることを願って。
長文でごめんなさい、ありがとうございました。
後ほど契約者の方々の掲示板も拝見させていただきます、宜しくお願いします。

地震はちょっと実体験とは行きませんが、そのほかのことは ”なんだかんだ ”言ったり妄想している暇が
あったら直接現地へ行って観たり、現地周辺の地域の方にいろいろ聞いてみるといいですよ。
暴力団事務所というレッテルを貼っているから偏見な言い方になるのでは？　地元の人に聞くと一生懸命会社
組織で事業をやっているそうです。地域の人たちともかなり融合しているようです。もともと地元の人たちで
すからぜんぜん無関係な幼馴染などとの交流もあり（すれちがうと挨拶のように！）もし何かあったら近所
の顔なじみの人たちが文句を言うと受入れてくれるそうです。と言う事で問題なくある一定の秩序でバランス
が保たれているようです。

>24さん、
>ＪＦＥと国交通省＆横浜市で裏で話が進んでいて、、、、、、
これは無いのでは、、、、
　5棟目の横の公園は横浜市の公用地と云われています！　JFEの住み分けはその決定時点で終わっているも
のと考えられます。
　これは憶測ですがその公園は旅客貨物用駅ができたら駅前広場となる。との地元の人の話ですが？？？

>>18さん、
一番安全なエレベータとは、『運行上に無理があった場合（地震なども特に）自分で感知してブレーキを掛けて
しっかりエレベータのゴンドラを止めて安全を確保すること、、、』　これが義務つけられているはず（認可）
従って、『エレベータに閉じ込められて、、、、、、』これはセンサーが働いて自己判断をしてブレーキを掛け
てしっかりゴンドラを守ってくれたという意味だと思います。　10階建てでも38階建ての建物も地震が来れば
同じ運命です。　肝心なことは建物の構造がどの程度耐えられるかと言う所です。

京浜臨海線（貨物線の旅客化）

>37です。　どじをしました。
　京浜臨海線（貨物線の旅客化）を知ったので地図を見たんですが、これって横浜駅は通らないのですか？
今の貨物線は桜木町駅方面の手前で地下に入っていますがどう見てもこのままでは横浜駅を通らない気が
します。（私だけでしょうか）　そこで実現性がかなり少ないのでは(?)今後横浜駅周辺にもっとビルが密集
した場合は地下を利用して横浜駅へ通じることはさらに困難な気がします。

38

あのですね。桜木町駅の先から分岐して地下に入り、コットン方面に出てきます。
よく桜木町駅では貨物電車が通過しますが、横浜駅では通過しませんよね?

この線の旅客化を強く望む理由の一つとして横浜駅は完全なハブターミナルとなっており、
横浜以遠の人たちが都内に通勤・通学する場合、必ず横浜駅を通過しなければならず
これが深刻な通勤地獄になっている原因であると同時に、横浜駅で何らかのトラブルが起きると
都内への移動手段が無くなる等の問題もあるのです。

貨物線が旅客化されると横浜駅を通らずに都内方面へ行けるので根岸線方面の方たちが都内へ行く場合の
バイパス線としての期待もされているのです。
横浜へ行く人も都内へ行く人も横浜駅を基点に全ての路線が放射状になっていることが横浜の利点でもあり
欠点でもあるので、個人的には実現して貰いたいです。

この旅客化は京浜(いわゆる京浜工業地帯)地区の再活性化の目玉とされているので、
羽田空港国際化や京浜地区の工業用地→再開発の実現と必ず絡んで動きます。
まずは中田市長らも強く主張している「羽田国際化」「神奈川口構想実現」の動向を
見守りたいです。

>>33さん
駐輪場の件、詳細なご報告ありがとうございました。
バイクは駐輪場の1.5倍の申し込みなんですね。びっくりしました。
通勤などで使ってらっしゃる人もいるのでそう簡単に手放さないでしょうから
このままではコットンの敷地内外が駐車バイクであふれてしまいますね。。
美観保護の観点からも駐輪場の追加整備はしっかりとお願いしたいですね。
私は敷地内に増設でもバイク置き場くらいなら良いと思いますが・・
そこら中にバイクが放置されるような状況よりも全然良いと思います。
担当の方はその辺の状況も斟酌して追加整備をして欲しいです。

購入者としてコットンの周りが便利になって欲しい気持ちは分かりますが、
妄想が過ぎやしませんか？
貨物線の旅客化なんて実現する訳ありませんよ。
これから人口減少期に入る日本で新たな新線なんてリスキーです。
それより老朽化している駅や線路に投資していくはずだし、
横浜市も観光源であるMMや中区周辺の整備に注力していくはずです。
それより子供を一人で歩かせるには危険すぎる駅からの道を整備してもらうのが、
購入者として先ではないでしょうか？

追加整備は全契約者の意見を求めてから決定して欲しいです。
木々を植える予定の場所をつぶしてまで駐輪場にはして欲しくないです。
コットンの魅力も半減ですよ。
落選された方は潔く諦めるべきではないでしょうか。
路駐も困りますね。
私は、バイクは諦めてコットンに住みます。

貨物線の旅客化は、今後の人口問題とくに団塊世代の定年退職を考えると構想だけで終わるんじゃないかと考えています。まあ、旅客化されれば宝くじに当たったくらいに思っていればショックは少ない。

旅客化されると電車の本数も増えるし、駅のアナウンスなどで
うるさくなるよ。

コットンのためだけに税金を投入して道を良くするなんてありえない。自己中もいいところ。
それを分かって購入したんだろ。
まぁ、良くなるに越したことはないが、あまりにも旅客化だの道の整備だの議論になりすぎでは？
なるようにしかならないんですから。

45さん
BWが一番影響受けますね。
しかし、1番駅近にもなりますね。

契約者専用のサイトで色々なアンケートを取っているのですが、その中の一つに
申し込まれたオプションは？
と言う項目が。
現段階でトイレ床フローリングが一番多く、次いでダウンライトとピクチャーレール・・・
と、なっていました。
皆さんが何のオプションを頼まれたのか気になっていたので良かったです。
まだアンケートに参加されていない方は是非参加してくださると有難いです。

今日、家電製品を見に行ってきました。
テレビや冷蔵庫、クーラーや洗濯機などなど。
引越しと同時に家電や家具を購入しようと思っているので
すごくお金が掛かりそうでゾッとしますが、夢が膨らみます。
ドリームジャンボ宝くじでも買おうかな。

皆さんは50サンのように引越しを機に新しく購入しようと思っている家電や家具はありますか？
うちは優先順位をつけて購入しようと思っていますが、
特に家具はコットンの内装やサイズに合うものを購入したいと思っています。
今もいろんなお店に家具や家電を見に行っていますが、
やっぱり内覧会でサイズを測ったり色合いを見たりしないと失敗しそうですよね。
内覧会までまだまだですね。。。

うちは冷蔵庫と薄型TVを買い替えようと思っています。
そして和室つきにしたので、コタツなど（笑

まだ先ですが、たまに電気屋のぞいてみています。
入居までの楽しみのひとつです

私も家電では、薄型テレビ、乾燥機付き洗濯機、冷蔵庫を買換えるつもりです。
それとエアコン！エアコンを４台買うと結構なお値段ですよね。
家具も一式買い換えるつもりです。

マンション自体お安く購入できましたので、ちょっと奮発するつもりです。
1年半後が待ちどうしいです。

我が家は乾燥機付き洗濯機を購入しましたが、初めの数ヶ月は使いましたが電気代がかかるし、
しわになるしめったに使いません。除湿機で乾かした方が早く乾きます。
まあ、あると体調が悪いときなどは便利ですが。

家電は、3ヶ月ごとに進化するから、入居直前に購入した方が良いですよ！

恥ずかしい話なんですが、塩害仕様のエアコンの話が以前ありましたよね。
いったいどこがどう違うのか全くわからず、安売り大手家電で聞いてみました。

内部がステンレスとかなんかあるのかなと思ったら、違いは室外機とのこと！
売っている物を一旦メーカーに返して室外機に塗装するとのことでした。
「ええっ・・・塗るだけなんですか？室内は変わりないんですか？」
「今上の者に確認したらそのようです。」
「値段はどうなるんですか？」
「メーカーに見積もり取らないとわかりません。」

若い娘が一生懸命説明してくれたのですがいまひとつわかりません。
ホントにそうなんでしょうか？
じゃあ違いって室外機の錆びが早く来るだけなのでしょうか？

どなたか家電に詳しい方教えてくださいーーー。

塗装とは、錆び止めを塗るという事でしょうが、室外機をばらして、中の鉄製の稼動部分にも
塗るのでしょうか？
確かに室内は、あまり必要ないとは思いますが。
いっその事、部品を皆強化プラスティックにでもすればいいのにとも思いますが、それでは
部品の金型費がかかってコスト高になるので無理なんでしょうね。

貨物線の旅客化についてですが・・・
横浜そごうの社員食堂から電車が良く見えます。ちょうど日産の本社ビル付近を通りますよね。
そこに駅を作れば、東京臨海方面からＭＭ方面って結構需要があるような気がします。
本数は少なくてよいので実現して欲しいものです。まあ机上の空論ですが。
また、コットンの工事のクレーン車なども良く見えます。まだ建物自体は市場の陰に隠れて見えませんが、
もう少しするとＳＥが見えてくると思うとわくわくします。

匿名さんからの写真、コットンのＢＢＳで見せてもらいました。ＳＥが少し見えていますね。
だんだん建っていくのを見るのは楽しみです・・・
有難うございました。

ダイキンの場合は、塩害仕様は以下のようになっているようです。

※シリコン塗装をしたプリント基板
※外板はサビに強い特殊塗装
※熱交換機は防サビ・防腐処理
※冷媒配管・圧縮機なども特殊加工なので上部で長持ち
　日本冷凍空調工業会の規格（JRA9002）の重塩害仕様に準拠

>40さん、42さん、43さん、
駐輪場の件、早速のご意見、情報ありがとうございます。
駐輪場の必要数確保、期待はする一方で42さんのご意見「緑地を削ってまでは・・・」は私も思うところです。
売主さんのおっしゃる通りで、既に利用目的が決定している敷地内においては、その内容を変更する旨の意見集約は困難なことも容易に推測がつきます。
これら意見を踏まえつつ、仮に敷地内で同意の得られるギリギリの案を自分なりに考えてはみました。
自転車収納の更なる効率化を図り仕様通りの収納台数を確保した上で、その空いたスペースにバイク置場の枠を設ける、「仕様維持しつつ利用者本位の工夫を施す」です。これならば、若干でも意見集約に近づくかもしれません。が・・・、これでも難しいかな・・・。
基本的には、売主の野村不動産さんのお話にもあったように、「利用目的の決定していない敷地外、商業施設地域に答えを求めるべく土地有権者に設置の提案とその実現」、この案を最良かつ有力な解決策として期待しています。
この週末、建築現場を観た（建物出来てきましたね）帰りに、町田にあるアウトレットモールに行きました。
そこで目にしたバイク置場は、商業施設の陰になっているスペースを利用しています。またその置場の仕切りにはフェンスではなく生垣が用いられていました。バイクは生垣に隠されており、一見ではその存在に気が付かず周囲の美観も損ねていない様子でした。
自分の視点が変わったことで初めて気が付いたのでしょう。「自分の知らないところで、いろいろな人が工夫を凝らし物を創っているのだなぁ」と感じた次第です。
コットンハーバーでも同様に人に感動を与えられる多くの工夫がなされていればと、期待と希望を抱きました。
ありがとうございました。

> 真の意味で商品力がある場合（立地抜群、建物最高）、宣伝力や営業マンの力も必要なく自動的に
> 羽がはえたように売れていきますが

港南の定借タワーは、全く宣伝しなくても、勝手にメディアが取り上げて呉れるし、すごい倍率で即日完売でしょうね。

>>62
済みません
レスを貼り間違えました。
無視して下さい。

＞ＢＷ契約者さん

ありがとうございます。
塗装だけではないようですね。
ちょっと安心しました。
ただ外側に塗るだけならカバーでもかけといたら普通のエアコンでもいいのかななんて
思ってました。説得力ある説明に感謝です。
けれど、塩害仕様だと寿命はどれくらいなんでしょうね。

塩害対策用とうたったエアコンを作っているのは、ダイキンとサンヨーだけだそうなので、
この２社以外でお買い求めになる時には、塩害対策用ってどうなっているのか、各社に問い
合わせた方が、確実なようですよ。

三菱・松下・日立など、大手家電メーカーは皆カスタマーセンターを持っていますので、買
いたいエアコンの型番まで分かる場合は型番を言い、値段もいくら上がるのか、塩害対策用
にする事で何年ほど持つのか、しつこいぐらい聞いても良いと思います。

>64
耐塩仕様でないエアコンで問題なのは、室外機の熱交換器がすぐにだめになってしまうことです。

熱交換器は、冷媒が通過する銅製のパイプの表面積を増加させるために、アルミ製の冷却フィンが
取り付けられた構造になっています。アルミは塩害に非常に弱く、すぐに白いさびを吹いてしまいます。

冷媒パイプは耐食性の高い銅製ですので、冷媒が漏れるようなことはなく、完全に故障してしまう訳では
ありませんが、熱交換器の効率が極端に落ちてしまうので、本来の性能が発揮できなくなります。
（電気代ばっかりかかって、冷えない、温まらないなど）

外装のカバーについては、潮風に当たるとさびが出やすいので、見た目が汚くなります。エアコンの室外機
は簡単に交換できますが、建物についた錆び汁の汚れが落ちないのが問題です。

ご参考までに各社窓口の電話番号です。

松下のお客様サービスセンターのＴＥＬ　０１２０−８７８−３６５
宮里藍ちゃん宣伝のムーブアイの三菱は　０１２０−１３９−３６５
白熊君にしろーくまの日立は　　　　　　０１２０−３１２１−１１　です。

どれもエアコン・ルームクーラーの窓口ですので、聞いてみてください。　　　　　　

＞６６さん

わかりやすい説明でとても勉強になりました。
なるほど、性能が落ちると聞いたらやはり必要ですね。
せっかく海が見えてもさびついたエアコンでは興ざめですね。

がんばって貯金に励みます。少なくても２台は必要だしダウンライトも入って
暑くなりそうだし、みなさんに教えてもらって幸せです。
これからもよろしくお願いします。

すみません。塩害対策用エアコンは、三菱もシャープも作ってました。
２つ前のコメントは、お店で聞いた情報をそのまま載せてしまいましたが、今ＨＰで確認した所
その両社もあります。

＞ＢＷ契約者さん

本当に親切な方ですね。
しっかりと聞いてみます。
ありがとうございます。

塩害というのは低層階、高層階は関係ないのでしょうか？高層階なら少しは大丈夫ということはないですか？

海風が吹いてるから低層階高層階はあまり関係ないのでは？

タワーズ住民です。
横浜湾内は波しぶきが上がる事は殆ど無いので、皆さんが心配されているほど
塩害について神経質になる様な錆は出ないと思います。

73さん
貴重なご指南、ありがとうございます。
たいへん、もっとも参考になります。

ついでといってはなんですが、73さんは、ベランダでガーデニグなどなさっていますか？

私は室内に観葉植物を置いていますが、ベランダでガーデニングをされているご家庭も観掛けます。
私も一時期外に置いていましたが、弱ったり枯れたりしたことは無かったです。
ただ今日もですが、台風など強風の時にはベランダにある飛ばされそうな物は室内へ撤去するようにと
掲示板に張り出されます。その場合は各家庭とも室内へ移動させています。
（都内ではベランダに置いてあった20kgを超えるテーブルが強風で落下した事故もあるので）
強風の日や長期間家を空ける時には部屋へ入れる程度で、潮については大丈夫だと思いますよ。

>73さん
ついでといってはなんですが、今日のような台風は海に面した高層階は雨風強いですか？

今日の様な強風だと、低層階と言うより道を歩いているだけでもかなり風が強いです。
特にビルとビルの間では横からの風で斜め歩きになるので、傘は畳んだ方が無難でしょう。
去年の台風では、ベランダ側の窓が室内側へたわんでいました。
高層階に限らず風向きによって低層階でもかなりの強風になるので、興味本位で風上側の
窓を開ける事は避けた方が良いです。

塩害エアコンに関してですが、販売担当の方や家電店等で聞いてみたのですが、
それぞれ「特に必要はないが、どうしてもいうなら取り付けては?」との事でした。

理由として「塩害対策と通常用との寿命がどれほどの寿命差になるのかは実際不明な点や
立地や使用頻度の問題など」だそうですが、「仮に通常用で10年、塩害用で15年使ったとして
10年後にさらに進化したエアコンを買うのと、10年経過した塩害仕様をあと5年使い続けるか・・・」
と言われるとわざわざ割り増し料金を支払ってまで塩害仕様にする理由が私には無かったです。
「塩害対策用の費用・・・他に回そう!」との結論に至りました。

なるほど、勉強になります！

>73 の方がおっしゃってますが、
横浜港で塩害ってないと思うのですが？？
なぜこんなに盛り上がるんでしょｗ

ないとしたらベランダの一部がなんで塩害対策でステンレス（でしたっけ）なんでしょうか？
やっぱりあるんじゃないかとおもうんですが・・・

それは塩害があると思う人が多いからですよ。だって海の前ですよ。
まったく無いとはいえないでしょう。

塩害ありますよ。
コットンは全戸南向きですから、台風の時や強風の時は潮風が吹きつけて、
おしゃれなベランダのガラスの手すりやリビングのハイサッシが白く汚れると思います。
ベランダ手すりの外側は自分で掃除出来ないので、次の嵐が洗ってくれるのを待ちます。
タワーズのリビングと寝室に標準装備されている天井カセット型エアコンは全部塩害仕様です。

>80
>横浜港で塩害ってないと思うのですが？？
大きな波しぶきが立たなくても、細かい海水の粒子がそこらじゅうに飛び散ります。
海からの距離がＫオーダで離れていれば良いですが、海面が見えるようでは確実に影響を受けます。

以前に本牧近くの公団の賃貸に住んでいたことがありますが、海から１００ｍ近くは離れた１０階以上の
高層階だったにもかかわらず、普通のエアコンを設置していたら、外装には結構早くさびがきました。

海が見える距離にあるのであれば、塩害については配慮しておくべきです。

なるほど、いろいろな意見が有り大変勉強になります！

このレスは、活気があって良いですね。
羨ましい・・・

>>78さん、に1票入れます。

外壁以外は気になる人は、気が付くごとに掃除、メンテナンスをやれば良いことです。部屋の掃除を毎日
のようにやるように、　塩害でなくとも室外機は腐食します。

７８さんが言っている事も良く分かるし、８３さん、８４さんの意見ももっとですね。
私の場合、塩害仕様のエアコンを購入しても１５年も使用しないと思います。
性能ダウン（エアコンの効き具合、匂い等）や電気代（最新エアコンの省エネ等）を考えると７，８年くらいかな・・・
標準エアコンと塩害仕様エアコンのイニシャルコストがどれくらい違う知りませんが、予算が有れば塩害仕様にしたいと思います。

ベランダ（建物の一部）など消耗品で無いものは、塩害仕様じゃなきゃ困りますよね。
修繕費が高くなってしまうから・・・

実際に塩害仕様との費用の差はどのくらいあるのでしょう？その金額によって決めようかなと思います。

湘南の海辺に住んでいたことがあります。
塩害で車に錆は出るし、塗装のつやは無くなるし、塩の被害は想像以上でした。

コットンは海側に建物が出来るまでは、吹きっさらしです。
上から眺めるとタワーズよりも海に近いですよ。

90さん

友人が茅ヶ崎に、会社の同僚が逗子(葉山町)に住んでいるので色々聞いてみたのですが、
確かに車を自宅敷地に置きっぱなしにしていると塩害の影響を受けるようですが、
エアコンの室外機に関しては「んなモンどこの家庭だって外に出してるだろフツー!
錆が目立つ前に交換時期くるからなぁ・・・」との事でした。

コットンの場合、車はタワーパーキングですから車の錆はまぁなんとか大丈夫かと。
それと太平洋に面し波がある湘南・葉山地域と東京湾の中にある横浜とでは比較できませんが、
彼らが「室外機なんて所詮、外に置くものだから気にしてどーする」的な意見に従うことにしました。

野村不動産 ご契約者様サイトの工事状況写真はまだみたいですね。
現場に全然行っていませんので、早くみたいです。
楽しみにしています！

コットンの玄関ドアって白でしたよね。（白と水色はすごく気にっているのですが・・・）
ドアの仕上げが何かご存知の方がおられましたら教えてください。（ＭＲで確認し忘れました。）
ペンキ（ＳＯＰ）か塩ビ化粧鋼板どちらかな？

塩害の話題でふっと感じ、心配になりました。塩ビ化粧鋼板であるように！

コットンの掲示がうもれないように。今は芝浦地区が盛り上がっています。
コットンも販売前は叩かれましたからね。

おーっ
野村の契約者専用サイト、やっと７月の現場写真が更新されましたな

ごま油工場は移動したのでしょうか？
話が飛んですみません。

ごま油工場は移動していましたよ。建物も随分綺麗になっていました。
小売してるみたいだから、コットンに住んだら一度買ってみようと思います。

何ヶ月か前に、横浜ウォーカーにもごま工場の事が載ってましたよ。横浜の産地土産特集に（笑）

岩井の胡麻油って、ちょっと高級なんですよね。

いよいよ8月1日になります。
http://www.kanaloco.jp/hanabi/image/traffic_map.pdf
どの部屋まで見えるのでしょうか？　SW,SE（たぶん？）BWは上の方の階、BEはSEのが前面立ちはだかる
のでしょうか？　小生はCGの眺望では良く分からないし地図上の方角も正確なものが無いので分かりません。

健康食品まであったとは・・・髪や肌が綺麗になりそうだ!

http://www.iwainogomaabura.co.jp/

>99
ごま油工場はどこに移動したのです。先日行ったとき、新しい工場はコットンBEの手前に新設したのですが。

103さん
うまく説明できなくてすみませんが・・・
右にコットンの入り口だとしたら、道路はさんで左側です。
今度現地に行ったら、詳細説明できるように見てきますね！

最近、住宅ローン金利が上がってきましたが・・・皆さんは、どのような住宅ローンで
決めるご予定ですか？　私は、フラット３５を考えておりますが、来年の今時期に
どの程度の金利になっているかわかりませんので、なんとも・・・？
銀行の変動金利は、やはり避けるべきですよね〜？

＞９３さん

私もドアの横の青い鋼鈑が塩害等でで白っぽくなるのは辛いな、と思っているので
すが、現在は耐久性は問題無いのでしょうか？ＭＭタワーにも青いところがあった
ように思いますがどうなんでしょうか？

アスベスト

98です。
ごま油工場は移動したのですね！
ありがとうございました。

105さん
ローンですが、とても迷いましたがうちは財形１本で行くことにしました。
５年は低金利ですみますし、３％以上になった時も利子補給があるので・・・。
ただローン開始の時に、フラットなど低金利になっていれば、そちらに乗り換える事も検討しています。

ただ各ご家庭、いろんな家族構成・年齢・ローン金額などあるので、どれが一番って言いがたいですよね。

本日　コットン前の踏み切りから（運河の橋、ガードマンのおじさんは優しかった）
花火見てきました。!(^^)!
コットンの設事務y祖以外の建物はまだなく、あがるところから見るのは初めてです。
神奈川新聞の花火を毎年見てきましたが、ここからの眺めは最高の場所でした。
２年後の我が家からの眺めが大変楽しみです。

うちは海から見てました！コットンのクレーンも見えましたよ！
２年後が楽しみですね！

あ〜あ早く出来ないかな〜〜〜まだ大桟橋からもＳＥ以外は見えな〜〜い

>110さん、
>111さん
>>101番です。
私は花火打ち上の時間的にはたどり着けませんでした。　PDF File の地図に示された花火打ち上げの位置
はほぼ同じでしたか？　昨夜は間に合いませんでしたが、花火の打ち上げ場所がコットンの各棟でどの位置
まで部屋から見えるか大変興味がありました。　位置確認は来年に期待します。

既に　参照のpdfファイルではチェックできませんでしたが、臨海パークの沖合いのイメージです。
私の知る限り、開港祭、国際花火、神奈川新聞、大晦日　４回の花火はいずれも違うところから打ち上げられます。
異なる角度での花火もよいものです。
MMの高層ビルで執務しておりますが、事務所からの花火は音、におい、がないため　「ぱっと」しません。

２年後の我が家からが楽しみです。。。!(^^)!

ＳＷ２からは花火は見えるのでしょうか？
ＳＷ５ってどこに上がっても見えるでしょうね。
本当はＳＷ５が良かったのに予算が足らなかった。
うらやましい‥

ＳＷ４契約者です。
115さん、ＳＷ棟の南西に面した部屋からも多くの花火が見えると良いですよね〜。
正直なところ、部屋からは見るという贅沢なシーンはちょっと厳しいかなー、と思ってます。
しかし、ちょっと建物の外に出れば見ることもできるでしょうし、それでも十分かな、と考える今日この頃です。

BE契約者です。BEはSEの後ろなんで神奈川新聞の花火大会は部屋からは厳しいかな。
海の日に上がる花火は部屋から見えるかも。その答えも再来年にならないとわからないか・・・

花火の当日は、ラウンジを個人の貸し切りとせず開放するようにすれば、みんなで見られるのではないでしょうか？
居住者のみとするのか、ゲストはどうするのかとか、ラウンジの使い方などがまだ細かく決まってないので、これから考えることになるのでしょうが、居住者みんなが楽しめるようになれば良いと思うのですが！？

To118
It becomes a very big problem unless I speak carefully.
They　are　divided into a group opposite to a faction to agree to and make a disturbance.
And I will appear for the faction formation to bribe.
Only a leader and the aide have a good time, and human life may be robbed of it for betrayal.
There is good and bad, but should not easily settle this problem.

>119さん
118さんが書いてる事は既に他のマンションでも行なわれている事ですし、事前にある程度の
ルールを設定すれば十分に実施可能な事だと思います。
それに実際花火見物となると「見る」だけでは無く「感じる」部分が大きいので、敷地内の
見やすい場所にレジャーシートを敷いて音も体で楽しむ住人の方が遥かに多いはず。
それこそ大人数ならビールやおつまみを持ってのお祭りでしょうから、ラウンジを専有するなど
考える非常識な人間は稀ではないでしょうか。

According to your opinion, we do not have to worry. It is for nothing to need worry. All the members agree and participate. Therefore, a trouble cannot happen. It is an optimistic opinion, but it is important that the apartment association which had absolute authority makes a rule of this matter. Fireworks 、 cool

日本語の掲示板なんだから、日本語で書け。
日本人が英語の掲示板に日本語で書くか？

・119
提示された件は慎重に検討した方が良いです、住民の意見も分かれることでしょう。
一部の人とその周囲の人達だけでその部屋を占領し、他の人達が入れない状況になるかもしれません。
この問題が簡単に良いか悪いかについて、簡単に結論を出すべきではありません。
・122
あなたのレスを読む限り、何の心配もありませんね。みんなが賛成するでしょう。
楽観的な意見ではありますが、理事会などでルールを作る事は重要です。

121さんではありませんが、簡単に書くとこんな感じですかね。
英語で書く理由は分かりませんが、私も翻訳サイトを利用して変な日本語になったとしても
日本語での入力を希望します。

>122さん、
118,121は分けの判らない表現をしている(提案しているのでもなく）だけですよ。無視です。

いろいろありますが、
皆さんコットンへ転居してから意見を集めて実施してゆく事ですよ。　今から決め付けた様な話題とするより、
そもそも共同集団住宅(消防署などの分類では)ですから、意見を出し合って試行錯誤してゆけばよい事ですよ。

199 & 121さん

中学生が添削しなきゃいけない英語ですん、、

It becomes a very big problem unless I speak carefully.

＝＞It would cause much problem unless I carefully speak in detai.

その後は、添削したくないほどの小学生英語レベルです。

ほんとだ。めちゃくちゃ英語だ。

１２６さん
in detaiではなくin detailsなのでは？

＞１２０さん
＞それに実際花火見物となると「見る」だけでは無く「感じる」部分が大きいので、敷地内の
＞見やすい場所にレジャーシートを敷いて音も体で楽しむ住人の方が遥かに多いはず。
＞それこそ大人数ならビールやおつまみを持ってのお祭りでしょうから、

これはやめていただきたい。
900世帯すべての住民が花火を楽しみにしているとはかぎりませんし、
住民以外の人の出入りも多くなり、セキュリティの問題もあります。
ラウンジを占有するのと同じくらい非常識だと思います。

状況から察して敷地内とはマンション敷地内というより、地区全体を意味してると思う。
そうなると、セキュリティがどうのなんて言えないんでないかな？
ＭＭＴの人達も、容赦無く観客達の騒音とゴミの洗礼を受けてますから。
ポートサイド地区にも、沢山の人が集まってるし。
全ての人達が賛成してないからといって非常識って考えるのも、どうかなあ。

SW契約者です。
>132さんのお話しにある「イベント時の騒音とゴミ」残念ながらこれは予想がつきます。
今年の山下公園の花火。その翌日の早朝にMM地区、山下公園周辺に行く機会があったのですが、その時の状況です。
時間は8時前でしたが、既にゴミを片付ける多くの方々の姿を見かけました。
この人たちは、ボランティア？近隣の方々？女性の方が多いけど主婦の方々？
と考えたところで、
「コットン地区に移り住む１年半後、コットン住人たちにも同じ状況が待っている？」
と思えてきました。
一般的な住宅街の自治会主催のゴミ掃除とはちょっと規模が違います、そりゃそーですよね(-o-;
横浜はＧ３０の取組みで分別も強化されたばかり、一旦集めたゴミの山を前に、皆さん一生懸命に分別作業もされてました。
主催者や、市関係者などの方々が主体となっているとありがたいのですが、コットン地区住民も前向きな姿勢でこれらに取り組むことが求められるかもしれません。
たとえば、花火を自宅のすぐ目の前で見物できる贅沢の代償として。
住民は間違いなく目の前の自宅にゴミを持ち帰るでしょう。しかしそれ以外の人たちは・・・。
モラル向上にもぜひ期待したいところです。

タワーズ住民です。
ポートサイド公園も絶好の花火観覧スポットとして、毎年多くの方が訪れます。
当然周辺住民はゴミを持ち帰りますが、やはり公園以外にも駅に続く道や歩道橋等々で
沢山のゴミを見かけることとなります。
ここの場合はボランティアを募って公園の掃除を行なったり、特に募集等の告知が無くとも
ボランティアの方達が公園のゴミを集めて下さったりしています＜本当に感謝です
こちらも同様な事となると思いますが、これも湾岸地区の宿命と思って頑張って下さい。

タワーズ住民さん、ご意見有難う御座います。
いつも参考になり、感謝しております。

>126
あんたの訳へたくそすぎ。まだ１２１の英語のままの方がましだわ。ほんとに海外で生活した事がある人間の
訳じゃないね。まるっきり日本語教科書のがちがち英語だぜ。ま、１９９，１２１の英語にしても、日本の英語教科書から
のような馬鹿丁寧な文法を守ってるような英語だけどね。all sucks

126は添削したくないほどの小学生英語レベルですとか書いてるけどさ、添削しなおして、much problem はないでしょ？
big problem の方がまだまし。

>131

私もあなたの意見に賛成!
SW,SE,BWのラウンジや宿泊施設を開放なんてしたら、それこそ誰が住民なのかも判別不可能でしょう。
各ラウンジへの専用エレベーターでもあれば別ですが、各階にも停止するのですから、
花火で浮かれていたら部外者(空き巣など)が自由に入り込んでも誰も分かりません。
一斉開放なんて非常識過ぎです。少し考えれば分かることだと思うのですが・・・
やはり抽選にして通常より多く受け入れるとか、エレベーターやエントランスに警備員を配置するなど
この件に関してはちゃんとしたルールや何らかの方法を取らないと各棟間での諍いになりかねませんね。

タワーズのラウンジは、花火大会当日の夜は予約不可となります。
誰でも利用可能ですがマンション内への立ち入りは通常と変わらぬセキュリティなので、
住民又はその関係者のみの利用となります。
118さんも「、ラウンジを個人の貸し切りとせず開放」「居住者みんなが楽しめるようになれば
良いと思うのですが」と書いてるので、タワーズと同じような事をイメージしていると思います。

139さん

コットンの今後の様々な問題点場所柄はタワーズさんを参考にする事も多そうです。
こうした掲示板でもそうですし、実際管理組合が稼動してからもそうなりそう。
タワーズ住民さんにはいつも温かい目で見守っていただけて嬉しいですよ。

タワーズの住民の皆さんにはいろいろと教えて頂く事も出てきそうで、ご近所付き合いの重要さを感じておりますが、あの変な英文のレスはまさか反対側のお隣の瑞穂埠頭の人じゃあないでしょうな！

141さんの言ってることなんですか？？？
お隣の瑞穂埠頭の人達だと、どうなんですか。意味がわかりませんね。
タワーズの人は同じ分譲マンションだから日ごろから仲良く付き合う、そうじゃない一軒家の人とは花火の日には敵対視
・・・ってか？差別か？？

>>122 さんを前面支持します。

皆さん、ほんの一部の人がつぶやいても何も始まりません。　住んでから様子を見て決めてゆけばよい事です。
以下のようなページでも観ながら少しづつ一歩一歩コットンに近づいて下さい。
http://yokohamaportside.web.infoseek.co.jp/

122さん支持！
だってさぁ、日本語理解しての書き込みなんでしょ。
せめてローマ字でかけよ。
こちとら、義務教育修了、大学出でも、本意が理解できない。

もういいって。

>147
それももういいって。

>142
瑞穂埠頭というのは米軍のドックなんですよ。
変な英語を書き込んだのはひょっとしてアメリカ人か？というジョークでしょ。
目くじら立てるほどのことじゃないですよ。

ＢＷ購入者。以前、ＢＷ購入者の平均年齢を担当者に聞いたところ、41歳との答えでした。と言う事は、お子さんのいらっしゃる世帯が多いかと思います。我が家も小学生がおりますが、校区の幸ケ谷小学校はパンク状態らしく、あの狭い校庭にプレハブの教室を作ると言う話を聞きました。これからも、コットン周辺ではマンション建設等に伴い子供も転入してきて増えるだろうと思いますが、この様な状態でも学校増設はありえないのでしょうか？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

瑞穂埠頭はすべて米軍と言う訳ではありません。　最新の地図を見て下さいな！　瑞穂埠頭ばかりではなく
コットンハーバー地区もすでに(工事中)なんて掲載もありますよ。・・・・部屋に閉じこもりの憶測ウンチク
ばかりでは無く少しは勉強しましょう！！！
今後の瑞穂埠頭を語るには(鈴繁町界隈に）
　http://www.hachirou.com/kawaraban/ondanka.pdf　　　もっと探せば地図もあります(たぶん）
これを良い名所として、ドッグ・ヤード縮小（将来？）期待したいです。　MM21地区からコットン方向を眺め
た際にCotton Harbor Towers のその脇の高さはマリンタワーに匹敵する瑞穂埠頭方面の風力発電の風車を見れ
ばパシフィコ横浜の前を通って橋を渡り市場を越えて、、、風車を観に行きたくなりますよ。
これから！　これから！


　

冗談の通じない人だ…。

>151 部屋に閉じこもりの憶測ウンチクばかりでは無く少しは勉強しましょう！！！
おまえも憶測で他人の事非難するなよ。

>151
ほれ！
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=50/*-http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/PortW753.html
◎瑞穂埠頭
太平洋戦争が終わった年に完成した埠頭で、完成間もなく接収されたまま、現在でもほとんどアメリカ軍が使っています。米陸軍の補給ターミナルになっているので、ＭＳＣ軍事海上輸送隊の各種輸送艦を中心に停泊している。また、海洋監視艦等が補給、休養に来る。

151は実際の現地の状況を知らない人だね

>151
こんなのもあるよ！
http://www.furukawa-s.com/yokohama.stardust.htm
あんたほんとに横浜を愛しているのか？

Very unpolished conversation.Like a considerably slow party.
OK,let us have a spree in Cotton!

またか・・・一人で盛り上がって下さいまし

>152〜158さん、
そもそも地元の人かな？　コットン、、、など出来て環境が変わるので寂しくなるのでいい気分ではないので
は？？？　それともあなたもコットン移転組みですか？
　いろいろと地元の人ならではの情報大変有り難うございます。実はいろいろ工夫をしてみて、地元のような
人に登場していただいて情報を頂くと大変勉強になります。
　これからもこまめにお願いします。

156さん
素敵なＨＰの紹介有難うございます。
おもわずお気に入りに入れちゃいましたよ（笑）

コットンに引っ越したら、ぜひ行ってみたいです。スターダスト

原油価格の上昇がとても心配ではありませんか？

原油価格が上がって、鉄の値段も上がって、マンションの価格は上がるはずは無い分、
さまざまな材質が知らないうちにランクが下げられたり、手抜き工事されたり、
いくら前田建設といっても実際、工事やるのは下請けさんですからね。
かなりきつい予算でやらされるのかもしれませんし。
ホントに当初の計画通りのものが完成するのかどうなのか
原油価格の高騰と下がる見込みが無さそうなのをＴＶで見て
チョット不安になってしまいました。

原油価格の上昇といっても材料は既に発注済でしょう?
個人的には原油価格の上昇が深刻になってきた時に「今更遅いけど」と思いながら
買い増した石油会社株がバンバン上昇して頭金増えてます!

そんな事より景気回復が鮮明になってきて長期金利がジワジワ上昇している事の方が
よっぽど深刻! そのうち銀行も足並み揃えて強気に出てくるだろうし・・・
ある意味、原油価格の深刻ぶりがここらで高止まりしていると景気回復に水を差し
長期金利も低金利で落ち着いているんじゃないでしょうか?

１５０さんへ
結構平均年齢高いんですね。
私はまだ３０歳。保育園の空きが心配です。
妻が専業主婦なので、よけい厳しいです。
保育園に子供を入れるために働かせるという
のも矛盾してます。

専業主婦なら保育園は必要ないのでは。
社会通念として。

保育に欠ける理由がないと公立・認可のには入れませんよねぇ...

奥様が専業主婦なら、働かずに済む幼稚園ですね。私立は結構高いし、公立は空きがあるかどうか・・・。
どちらにせよ、定員オーバーで難しいようです。

BE契約者です。
インテリアオプション会のパンフが来ました！
そこで質問なのですが、SEとSWの方々でインテリアオプションを注文されてた方、
何を注文されましたか？
予想通りに高くて驚きました。

横浜に公立幼稚園ってあったの？

169さん
こんばんは
ＳＷ契約者です

洗濯機の上の棚のオーダーと玄関の鏡を注文しようと思っています。まだ見積り段階ですが、他にもカーテン・表札など
見てきました。オプション会もまだ数回あるし、注文は来年の秋くらいまでだそうなので、うちの場合はもう少し検討する予定です。

１６６　１６７さんへ
　保育園って、子供が小学校にあがる前に他の子供と
接して協調性などを学ぶ所だという認識でした。
　社会通念上、共稼ぎの家しか入れないものなんで
しょうか？？多分、一般家庭より税金などは多く払って
いるつもりですが、何か不公平に感じます。

１６５さん
社会通念というか、保育園とは、保護者に代わって子供を”保育”してくれる施設なんですよ。他の子供と協調性などを学ぶなら、幼稚園でも出来ます。一般家庭より税金を多く払ってらっしゃると言うのは、所得税などですか？だとすると、幼稚園と比べて保育料がかなり高めだと思います。もちろん、収入によって個々違って来るので、一概にどれ位違うか言い切れませんが。今は保育園不足で、何処も空待ち状態です。そんな中、お母さんが専業主婦の方だと、病気をされていたり、介護などで育児困難でもないと、保育園の入園は難しいかと思います。もっとも、近場の幼稚園もかなり定員オーバーしてるみたいですが・・・。少子化、何処吹く風、って感じですね。

>173さん
共稼ぎの家しか入れないといった所ではありませんが入園にはルールがありますので、
詳細は関連サイトで確認される事をお薦めします。
また他の方が「社会通念上」と言われているのは、専業主婦ならば他に保育を任せる
必要が無いとの一般認識の事です＜これは行政でも同様に言われます
保育園と幼稚園の違い、納税額との関連性については全く知らないようなので、
これ以上発言なさらない方が良いかと。いらぬ誤解を生む事となりそうですから。

173さんに限らず、少し多めに納税している男性に多い意見ですよね。
我が家はこれだけ税金を納めているのに、優遇されないのは解せないって。
入居後も管理費の金額によって意見してくるのかな、我が家は優遇・優先されて当然とか。

>>172
もしかして、他県からの移住者でしょうか？
例えば長野県のように幼稚園より保育園の数の方が圧倒的に多く
幼稚園と保育園との区別がないような県もあります。
横浜や東京の場合は保育園は一般的には母親が働いている家庭がいれるところで
数も少なく、入園も困難です。
それから横浜市には私の知るかぎりでは、公立の幼稚園はありません。

横浜市は今後も公立の幼稚園を設置する計画はないそうです。
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/kotyo/youchien/0212.html

１７４さん
ご意見は当方におっしゃってるのですか？

すみません、172さんへの意見です。
173さんの意見には、全面同意です。

良かった。これで安心して家事に勤しめます。（＾−＾）

横浜市、埼玉県等の知人は、個人で仕事をしてる方等にお願いして、保育園いれてます。
そういう方ちらほら聞きます。
これには少し疑問感じてます。

疑問を感じるというより、完全にルール違反ですよね・・・

幼稚園は文部科学省で保育園は厚生省管轄でしたっけ・・・
つまり、教育とみなせば幼稚園で、福祉と考えれば保育園なので違うようです。
でも、やってることはあまり変わらず、保育園のほうが時間が長いので生活的な部分が大きく
なっています。
そのうち幼保一元化されれば、また違うのかもしれませんが今のところ働く女性や単身家庭が
増えて福祉的サポートの保育園の必要性があがっているようです。
ちなみに、コットンの中の保育園が認可された場合、外部から入所希望される方のほうが緊急性が
高ければ、居住していても入れないことになります。福祉とはそういうものなのでしょうね。

>173,174,175
収入の多寡は直接用件には該当しません。共働きしないと、食べていけないレベルであるか、旦那一人の
給料でやっていけるかどうかで、優先順位がかわることはありません。
就労状況としては、パートタイムよりはフルタイムが当然優先されますが、家族が病気で介護を必要とする
場合などにおいては、共働きでなくても入所可能です。

収入については、収入の多い人ほど保育料は高くなるシステムです。給与所得者で年収８００万円もあれば、
多分最高ランクの保育料支払いとなるはずです。
一覧表が送られてきますが、３歳未満児で５万５千円くらいだったと思います。

収入要件については、二人の合算ではなく、どちらか所得の多いほうで判定されます。入所の申請書を出す
ときに、配偶者の収入を調査する旨に関して、同意書を一筆書かされますので。

うーーん。
税金をたくさん払っているから、優先してもらわねばという話は、あまり聞きたく無いですね。
私もかつては会社勤めで、年収1000万円はありましたが、独身で子供や両親などの扶養者も居ないので、
扶養控除等全く無く、それこそとてつも無く高い税金や健康保険等を毎年支払っていました。

さらに私は女性なので、定年後の仕事探しも難航すると思い、金銭的余裕が増えれば貯蓄や投資に
回したかったのですが、給与明細を見る度に、税金の高さに辟易する事はあれ、多く納税している
から何か優遇されているかというと、特に無かったですね。
なので保育園だけ、納税額が多いから優先されるべきという、その理屈は通ら無いでしょう。

事情は大変良く分かります。共稼ぎしながらの子育ては大変ですよね。
でも税金をたくさん払っているのだから、優遇されて当然という考え、それは少々驕りでしょう。

＞１８５さん

夜間延長分にはそれなりに料金がかかることをご存知ですか？
園によって違います。ただし、横浜市の基準額を上回ることは認可になればありませんが
朝晩の延長料金、補食代、布団代、などいろいろな部分にも料金が発生します。
保育園はあくまで児童福祉施設ですので、訴えてもどうにもならないのではないでしょうか。
うちは収入そんなにないけどやっぱり困るのは一緒です。

無認可であれば料金と選択性でいろいろなサービスを払った分だけ受けられますが認可では
いくら税金を払っていても保育に欠ける分しか受けられないようです。
実際最高額払っている方であっても実際に必要とされる経費の３分の１にも満たないといわれました。
いろんな方々の税金のおかげで助けられているんですよね。

気になっているのは定員が少ないことです。
定員６０名ということは横浜で言えば小規模園です。幼児はともかく乳児は３分の１弱定員として１８名
程度かなと思いますので、０から２歳児を考えてみると０歳６名１歳と２歳で１２名かなと予想します。
９６０世帯で共稼ぎが多くてかつ若い世代が多いらしいと思うとちょっと不安です。

あまり保育園が話題になっていなかったんですが調べてみると・・うーんとうなっちゃいました。

金持ちは、ドンドン税金を払うべし。
福祉は、平等に！

駐車場にしても幼稚園にしても、なぜ契約前に分かっていた事を
今になって訴えるなどと言われるのでしょうか。
自己中も甚だしいと思います。

やっぱり若い共稼ぎ世帯が多いのですかね。これだけ反響があるって事は。

共稼ぎ収入少世帯　　　福祉は平等だから家が入れてあたりまえ。
専業主婦収入多世帯　　多く税金払っているのだから家が入れてあたりまえ。

　どうも自分が属している階層の考えがすべてだというような感じですね。

年収２０００万あってもコットン買うのか。。。
貧乏人のひとり言です。。。

＞１８９さん

幼稚園ではなく保育園ですよ
駐車場にしても、保育園にしても生活には密接する大事な問題ですよね。
それだけ心配なんですからもっと寛大に聞いてあげませんか？
本当のところ、みなさんちゃんとわかってらっしゃると思いますよ。

駐車場の件については例の購入者限定スレのアンケートをみるとちょっと考えてしまいますね。

いろんな方がいるのですからみなさんの本音を聞けるいい経験と思えばいいかなあと私自身は
思います。

コットンって貧乏だから買うのではなく、眺望などの独特の良さがあります。
また価格格差もそれなりにあります。だから、収入も考え方もかなり分かれるの
でしょう。ただ良い点は、金を持っていればいいんだという人が少ない点でしょうか。

＞195
何らかのコネで購入出来たんですね。でも、別に今ここでそんな事言わなくてもいいんじゃない？１９３さんへの意見としても合わない。

購入者限定のページに、何回接続しようとしても出来ません。ユーザーの所にcottonで、その下に新しい問い合わせ先のフリーダイヤルをハイフンごとですよね？半角とか全角とか関係あるんですか？ＰＣ初心者なのでよくわかりません。教えてください。

>193
ですよね、ちょっと偶然にしては・・・。
大多数が当選ですから異議は出ないでしょうけど。

そんな話していたらいきなり0ポイントから追い上げがかかったりしてね。

195さん
操作ってなんですか？
家もいろいろこねがあったので、打診しましたが、
「こっとんは無理でしょう」と言われましたよ。

すいませんが、5棟目の情報等は有りませんか？
そろそろ発表しても、良い頃ではないでしょうか？
あー待ちきれません。