先日新聞のチラシでこの物件のことを知りました。ちょっと気になってます。
ご存知の方、よろしかったら意見交換よろしく御願いします。
こちらは過去スレです。
タンタタウンアルボの丘向陽台の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2004-11-25 01:22:00
先日新聞のチラシでこの物件のことを知りました。ちょっと気になってます。
ご存知の方、よろしかったら意見交換よろしく御願いします。
[スレ作成日時]2004-11-25 01:22:00
420さん、公立の学校の情報もお持ちですか?
私が以前住んでいたところは、公立の中学が荒れていて、教育に関心がある家庭の多くは
私立中学に行かせようと考えているので、小学4年ともなると、クラスの半数以上が
塾通いをしています。
我が家の子どもも塾に行っており、私立中学の受験を予定しています。アルボの丘は
希望の私立中学の通学にも便利ですが、入試に落ちれば公立の中学に行きます。
稲城市の中学の評判はどんな感じでしょうか?
アルボ購入検討者です。
今まで皆さんの意見を読んで、色々な面でとても参考になりました。
自分達のこれからの生活スタイルを考えて検討したいと思います。
420さん
某企業の工場閉鎖って富士通のことですか?
そうであれば、その件は企業側が山の斜面の管理まで手に負えなくなって
しまった為に手放す事を決意したと聞いています。
420さんが何を身をもって感じたのか、私も知りたいです。
永く向陽台に住んでいますが、開設時、向陽台小学校や城山小学校、
稲城五中は稲城市の他の学校より明らかにレベルが高く、○○君が開成中
△△さんが桜蔭中に入ったとか、稲城五中からは国立高などへもたくさん入ったという話、結構聞いたものです。
城山小などはバブル前の設計でコンクリートの打ちっぱなしの大胆な曲面壁をつくったり、設備面も他校から
うらやましがられたものです。当時、向陽台は良きにつけ悪しきつけちょっと稲城では浮いた存在でした。
その後、稲城駅前に高層マンションがいくつかできたり、長峰ができ、
若葉台にも街開きあって他市からどんどん教育熱心な人たちが流入するようになり稲城市内の学校のレベルも上がり、
今では市内の学校のレベルも平準化してきたのではないでしょうか。でも開設当時を
知る人たちの間では現在の向陽台の学校のレベルも落ちたと嘆く人がいるのも事実のようです。
でも平均レベルになってしまったといっても基本的にはまだ、ましな部類にはいるのではないでしょうか。
若く教育熱心なアルボの新住民の方が増えるとまた、又当時の特異な地位、特異な存在である事が復活するのかしら。
特異な地位、特異な存在よりも、城山小はアルボ出現により、存続可能と
なったのですから、アルボ住民は是非ともお近くの城山小に行ってもらい
たいですね。
420さんは稲城市内の一戸建てにお住まいとかで、だいぶ稲城市に不満
おもちのようですが、同じ一戸建てといっても
向陽台、長峰,堅台、若葉台といったニュータウン内の一戸建てと
旧市街の一戸建ての場合、違うかも知れないんですよね。
どちらの方かわかりませんが不満の原因が違っていたらごめんなさい。
稲城市にはつぎのような問題たしかにあります。
稲城市のニュータウンは多摩ニュータウンの一画なのに、新しく開発されたため、
かなり先進的で、人が考えつく、「住宅街とはこうあったらいいなあ」というものを
一生懸命そろえたんですよ。他市から人を呼び込むためにもね。ニュータウン内が日本でも
最先端の構想でつくられたのに対し、旧市街の整備がそのままに後回しにされきた。
稲城市は東京のチベットと言われるくらい、開発が遅れ、そのため自然と
緑がのこったといういい点もあるんだけど、旧市街地とニュータウン内とがあまりにも
格差がつきすぎてしまった。市もその融和をはかるため、おそまきながら、今
旧市街の整備もやりはじめているのですが、まだ不満もってる方おおいのでしょう。
たしかに、ニュータウン内については、公園の手入れもよくやっているし、
選挙のときでも市長、議員はニュータウンを重視しているのも感じられる。
小さい市だけにニュータウン内の住民からの税収入が貴重だし、それもよくわかる。
まあ今後、南武線の沿線の区画整備やインフラもNTなみによくなること期待しましょう。
稲城市内に住んでます。
向陽台ではなく、427さんの書かれている旧市街地です。
ここは、川崎市が隣接して
いるので、児童館などでよく、川崎市の子連れの方に会います。
稲城市のほうが、乳児医療証の交付限度が広く、児童館も公園も多く
利用し易いので、いつも稲城に来るとみなさん、おっしゃってます。
行政サービス全国で10位以内に入ったんですよね?稲城って。
雑誌の特集だったかな??それを全て鵜呑みにしてもどうかとは
思いますし、財政があまり潤ってない事も事実ですが、そのわりに
子供をもつひとには、環境が整っているとは思いますよ。
でも、420さんのおっしゃる不満点を具体的に聞いてみたいです。
ぜひ教えてください。
420さんへ
私は稲城在住2年半です。アルボは現在検討中です。
旧市街地?なのかかわりませんが、家の周りは区画整理をやっております。
以前は、都内に住んでいたので、田舎だな〜という印象はありましたが、住めば都と思っています。
共働きなので、子供は昨年より、市内の保育園に通っており、園には満足しています。
他市は詳しくはわかりませんが、住んでみて、それほど子育てに不便さを感じたことはありませんが。
確かに、道路の歩道がない、ベビーカーを押すには車が多く怖い等ありますが、行政に対してはどの地域も
不満はあると思い、それほどの差はないかと思います。
保育園のことしかわかりませんが、市内の保育園は、隣の調布や府中と比べると、
待機児童も少ないのではないでしょうか?(あくまでも私と友人の中での話です)
1歳未満の時は、向陽台小学校の中にある子育て支援センターがあり、よく利用して
いました。先生もやさしく、子育てに関してや色々な相談等をやっています。
また、子育てサポーターという方もいて、(一般の方です)遊んでくれたりもするので、
親も、同じぐらいの子供を持つ親同士の場があり、助かりましたし、多少の息抜きの場所でもありました。
稲城の子育てセンターは学校の一部の場所を使っていますが、調布は国領駅前にあり、設備は立派です。
また、府中は、駅前のビルの中に新しくできるようです。設備の点では、他市が立派ですが、稲城のセンターは
こじんまりしていて、アットフォームな感じで、私はよかったと思います。
私も420さんへ、
何に対して不満があるのか少し伺いたいですね。
皆さんで、子育て環境等を、少しずつでも、良くしていけたらいいかと思います。
(アルボの話からずれてしまい、すみません)
430さん。
そうでしたそうでした!
お寺の土地でしたね。
で、確かあの斜面もFが管理するのだが、いちいちそれもやってられ
ないし、不景気ということもあり、お寺に返すって話でしたね。
430さんありがとう。
432さん、稲中ってどこの中学?
なんで稲城は最近でこそ小学校は城山小とか向陽台小、
長峰小、若葉台小、って固有の名前使うようになったみたいだけど、
昔からある小学校や中学は今だにどこもやれ稲城第一小だ
稲城第二中だとか数字の羅列だけど、どこにあるのか外部の者には
ちっともわからない。地名を冠した名前にかえてくれないのかな?
>>420&432
他の方も書かれていましたが、具体的になにが、どう悪いのか?まずはディスクロして下さい。
これはあくまでも、憶測ですが、もしも五中のことでしたら、確かに昨年までは一部荒れていたのは
事実です。しかし、校長先生が変わられてからは全体的に落ち着いていますし、大半の生徒はご
く普通の真面目な子供たちです。
私立だと公立だとどちらでも結構ですが、最終的には親が子供をどう育てるかが重要ではないの
でしょうか。
>>427
僕も稲城に住んでるけど、ニュータウンと旧市街の格差なんて余り
今まで問題意識もってなかった。でも言われてみればそうかもね。
たしかに向陽台は誕生したのがバブル前で、道路の街灯ひとつみても5メートル
おきにたってるんではと思うくらい贅沢にたってるし、とにかく金や資本がかかってる。
都市機構がアルボのとこの土地を安く伊藤忠に売らなかったのもそのせいかと思っちゃうよ。
くじら橋なんて、造るのに5億円ぐらいかかっていると聞いた事あるし、田中賞だかなんだか
しらないけど橋梁の賞を受賞してるそうだけど、今じゃ絶対作れないしろものだね。
最近のニュータウンの若葉台にも時々いくけど、公園にしろ、野球場、みても
向陽台のに比べるともうちょっと質素だよ。
稲城中央公園の体育館にしろ,陸上競技場兼サッカー場(ちなみに女子サッカーの日テレ,ベレーゼ?
だったかな、のホームグラウンドだそう)にしろ野球場も夜間照明つきで半端じゃないもんね。
若葉台の住民がなんで中央図書館があんな不便な(若葉台の住民からみて)
とこに造るんだって怒ってる投書みたけど、それほど他地域からやっかみがでるくらいの格差あるんだよ。
アルボの住民はその恩恵をこうむることを感謝する前にそういうやっかみがあることを
十分認識しとかなきゃね。
登録の日が、ぼちぼち近づいてまいりました。
倍率も蓋を開けてみないと、分からず不安ですが、
なんとか当たってマンション探しも終わりにしたいところです。
稲城の行政サービスについても、皆さんいろいろ意見があると思います。
うちはとりあえず、物件価格を抑えてローン負担もできる限り少なくし
自分の資産(現金等)を守ることが重要だと考えています。
いくら行政サービスが最高でも、乳幼児医療が6歳まで所得制限なしで
無料でも、ローン負担が多ければ意味がありませんから。
うちも私立中学に子供を通わせたいと思っています。この物件であれば、
資金的にも余裕ができるし、距離的にも問題ありません。
また、職場にも割合と近く、環境面でも気に入ってます。
定借についても自分なりに納得しましたし、少なくともうちの家族にとって
は、この物件は「買い」だと思っています。
他の皆さんにとっては、違うかもしれませんが。
そう、普通、駅前マンションは便利なはずだけど、こと稲城に関しては.マックが
稲城駅前に店あったのを閉じて向陽台の三和の中に移ったのをみても解るように
向陽台のほうが便利なんだよ。駅前から移りたいっていう人も結構いるのかも。
駅前にはコンビ二しかないもん、早く駅ビル建ててくれ!
住居を考える上で、行政サービスの質を求めるのは当然のこと。
若葉台のマンションに一目惚れし購入し友人がいましたが、今は
行政サービス(特に児童福祉関係)の悪さに後悔してますよ。
価格の安さとMRの賑わいに惑わされてず、冷静に考えてくださいね。
私もマンションの購入を検討しており、このアルボも考えましたが、
行政サービスの質の悪さにより購入を止めました。
乳児医療が1歳未満までなんて、最悪なところです。。。
>>440さん
具体的に行政サービス(児童福祉関連)の悪さというのは
どういったことでしょうか?
稲城は乳幼児医療は所得制限なしで受けられるのは2歳未満です。
ちなみに2歳以上6歳未満でも医療控除が受けられる、所得制限は、
2人扶養家族がいれば所得控除後の金額で536万円(厚生年金加入)
だそうです。年収とすると700万ちょっとでしょうか?
扶養家族が増えれば、制限も当然あがりますし、
小さいお子さんをお持ちの家庭であれば、6歳くらいまでは
医療控除が十分受けられるのかなと思っています。
我が家にとっては乳幼児医療はそれ程重要な事項で
はありませんでした。(気にはなるが、購入を断念するほどの
理由にはならない。)
しかし、その他に児童福祉関連の行政サービスの悪さというのがあれば
ぜひ教えていただきたいと思います。
稲城市が話題に上がっているようですが、稲城って全国的には有名ですよね。
行政サービスが大変良く、家族にやさしい素敵な田園都市ですよ。
街並みの美しさは、港北ニュータウンといい勝負でしょう。新浦安なんかから引っ越してくる人も多いそうですよ!
都心も近くて、(新宿まで20分ぐらいだっけ?)少なくとも府中や三鷹よりもいいと思います。
これから更に伸びて行く街です。稲城は。
嵐さんは去ってね。
このマンションを契約した者です。
南多摩工場の跡は、素敵な動物公園になるって聞きましたが…
確かシネコンとかQ伊勢丹が併設されるかも?
本当に楽しみですね!
南武線も高架工事が終われば、百貨店併設の駅ビルが建つし、地下鉄ってこの辺り通るんでしたっけ?
このマンションを選んで良かったと思っています。
迷っている皆様、早く決断するべきだと思います。
442=443=444 だったらどうしよう・・・・・・
向陽台・・・すごく子育てにいい所ですよ。五年住んで、最近マンション買って、
越しました。あの住民しか居ない街、歩道が有ること、車の移動が楽な事。
住んでみないとわからないし、去ってみないとわからない。幼稚園事情も
今となっては、いくつかから選べるなんて、贅沢だったですね。いつか戻りたいくらいです。
「アルボ」のことは、わからないけど子育てフアミリーには良い環境です。
行政は普通かもしれないけど、あの住環境。
契約?契約の日ってまだですよね。提携企業の方は別なんでしょうか。
今日から正式価格発表で来週土曜日から申し込み開始で印鑑押すんですよねえ。
すよね?
442=443=444 時間を考えても同じ人でしょう。まぁ、週末何で暇なんでしょうね。
いわゆる「煽り」ってヤツですか?それとも他業者?
さて、多摩川対岸の「高層マンションの上階を削れ」で有名な自治体に住んでいますが、
この自治体に比べれば稲城は天国かもしれません。ただ社会資本や福祉政策に優れた
自治体から移り住むとなれば気にかかるかもしれませんね。いずれにしても抽選に
クリアすることが先決だと思うのですが。
久しぶりのこのスレ見ました。荒れてますね。
はじめは定借論争が次は稲城の論争ですか??私は子供の頃から稲城に
住んでいます。しかも今は独立して、次はこの物件を検討しているものです。
今は子供はいませんが、どの公立学校でも一緒ですよ。悪い子供がいて、普通の子供が
いる。要は育てる親じゃないかと思っています。確かに影響されるものはあるかもしれないけど
どんな環境で家庭環境でもそれを意思気付ける親の問題だと思います。私は1人親で育ち、
そして、私の中学は新聞沙汰になる中学でそのあとに入学しました。非常に厳しい先生の中
生活しました。確かに影響はあるかもしれないけど、ここのスレの方、皆さんの子供の頃だって
どうでしたか?それほど、周りに影響されましたか?親が意識を高くすれば、子供は育つと
私は思っています。周囲の環境を否定せず、昔のように近所で子供を育てられる環境を
作ればいいんじゃないですか?680世帯もいるんですよ。
444さん
契約したってそんなことないでしょ?煽りですか?定借論争は色々ですよ。いろんな本読んでの
意見でしょうか?分譲マンションだって、売れなければずーーーっと管理費などなどランニングコストは
払う訳ですし・・・
450さん
444さんの内容とは少しずれてませんか?でも444さんはおかしい。。。
420さん
どちらの稲城のお住まいですか?私は稲城のHに住んでいます。工場閉鎖??
今じゃ珍しいことじゃないですよ。確かに企業はそれなりの落し物があるのかも
しれませんが、企業のない行政だってたくさんあります。でもこの物件ができれば
それなりの人口増と収入も期待していいんじゃないですか?人がいないと自治体は
大きくなれないですよ。いくら企業があってもそれを土台で支える人口がないと・・・と
私は思っています。
420さんがそれだけ、不満がある自治体であれば、お出になればよろしいかと・・・
何故、そこまで稲城を嫌うというか不満がおありですか?私は稲城で成長した人間ですから
そこをここまで言われるのには不満があります。行政サービスだって、それなりですよ。
悪くはありませんね。もしかして、対抗デベの方ですか?この物件が発表されてMRの周囲には
別のMRの看板をもったアルバイト増えましたよね!?
440さん
友人というのが嫌ですよ。440さんがお住まいじゃないんですよね?人それぞれですよ。
441さんがおっしゃるようにそれなりの中堅所得者であれば充分な優遇じゃないですか?
全てのこどもは成長する。乳児、幼児の時期は子供の人生の中で1割にも満たない期間ですよ。
確かに手間のかかるときで何が起こるかわからない年ですが・・・でもカツカツの住宅ローンの中
行政サービスのある自治体で恩恵を受けても短い期間だと感じます。今の日本、自分達の
老後資金は自分達で稼ぐを基本とするならたまたま稲城に話題の定借マンションが
建ったんじゃないですかね?借入の少ない物件は私は非常に興味あります。明日、事前登録
説明会にいきます。
私は子供はいないこの物件購入希望者ですが、児童手当調べてみました。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurasi_guide/kenkou/syusan_yobousesyu_t...
おはようございます。
私たちは、昨日事前登録説明会に行って来ました。また(4度目?・5度目?の)MD見学をしましたが、
他に見に来られている方々のお話の内容が、(我が家もそうですが。。)「ここにはソファを置こう。」「長女
の部屋はこっちにしましょう。」など具体的な内容になってきたのには、何となくほのぼのとしたものを感じました。
ですからという訳でもありませんが、このスレッドも原点に戻るというか、少なくとも購入を決断された方や、
前向きに検討中の方々が見られていると思います。
その中で、私たちみたいに地元から転入する家族もいれば、他の場所から来られる方々もいらしゃる。
そういった状況で、地元の方も他の地域からの方も、(客観的・具体的な)良い点・悪い点の情報交換を
してはどうでしょうか?(他人から聞いたとか、噂ですが等という話は無しにして)
そして、理想はこのスレッドの触れ合いから、例えば奥様方は「子育てサークル」的なものや、ご主人た
ちは「親父の会」とかが、自然発生的に出来ることを願っています。
これから、何かの縁があって同じ「アルボの丘」に住まわせていただく予定ですが、なんとか良いコミュニ
ティーになるように頑張りましょう♪
実は私も457さんがおっしゃるように「住まわせて頂く予定」(自分の心の中では)ですが、
何しろ抽選があるんですよね。ですから今の段階では多くを語らず、望まないことに
しています。
夢見て落ちたら最悪ですからね。ですから3月6日の抽選日の結果を踏まえて夢を
語ろうと思っています。
おはようございます。抽選とおっしゃられる方は何倍ぐらいなのでしょうか?
私は1倍と営業からずっと言われています。でも未だに本当なのか?でも457さんが
おっしゃるように良い情報交換の場にしたいですね。もしこのままいけば私も予定の人ですが、
地元からの移動組みということになります。
前のレスにもありましたが、巨大な団地であれば、いいじゃないですか?私はずっと団地
住まいで暮らしてきました。古きよき時代の近所関係を望まない方は増えていますが、
680世帯が「アルボ」というコミュニティとなれば、協力は必要になると思っています。
じゃぶじゃぶ池がただの水場になるのか、景観を踏まえた水場として、皆さんで維持して
いくのか・・・たくさん協力して、維持が必要になってくると思っています。
457さん
事前登録説明会はどんな感じでしたか?私は今日、行ってきます。
マンション購入がはじめてで、資金の面などなど不安はいっぱいですが、
ここの物件は非常に気にいっているので頑張ろうと思っています。
土地は所有から利用へなど、定借物件に関することも勉強しました。
これから土地は値下がり傾向にあり、住宅で儲ける時代ではないと判断し
このマーケットの確立されていないものを購入する決心をしました。
458です。19日の事前登録の段階で2倍と言われています。
これからの本登録ではもっと多くなることでしょうね。担当さんから手続に関する
綿密な説明がありましたが、何だか空しくて。全ては当たってからと割り切っています。
>460さん
457です。
昨日の状況ですが、来られている方はほとんどが事前登録説明会を聞きに来られた様です。
(午後に行きましたが、相談コーナーのテーブルはほぼ満席でしたよ。)
時間は、約15分ぐらいでしたが今後の予定の内容説明が主な内容でした。
また、購入の動機や目的はそれぞれのご家庭によって違うと思います。
私たちも、460さんと同様に定借物件の長所・短所を自分たちなりに勉強をし、
納得した上で、購入を決めました。
バブル時代、土地・マンション・株式等を買わない人間は、変り者扱いまでされました。。。
先行きのことなんて誰にも分からないし、定借の評価だってどう変わるかは分かりません。
460さんも、ご自身やご家族のご将来を熟考された上で、結論を出されたと思います。
お互いに頑張りましょう♪
>458さん
うちは、459さんと同様に、今のところ1倍台(よほどの事がない限り、ほぼ確定に近いらしいですが・・・)
です。抽選に当たるといいですね! 頑張ってください。
*ただ、昨日では4戸か5戸ぐらいは花がついていない部屋もありましたよ。
>447さん
提携企業でも抽選は平等ですよ。私も提携ですが優先はされてません。
ただ、提携企業の場合、物件価格からの割引があるはずです。
企業によって違うかもしれませんが提携だと0.5〜1%割引といったところでしょうか。
関係企業(デべグループ)だともっと割引になるかもしれません。
まあ、これも抽選に当たってからの話ですが。私の所は今のところ2倍です。
455と456なんてモロ同一人物だね
とにかくこういうトコは営業のヤツらも目を通してるし
当然客を装ってイイトコを必死にアピールしてくるからね
特に現地出身者を装ってココはイイトコだと必死にアピールしてくる人物は
ほぼ100%営業のヤツらだから要注意!
本当の地元住民はこういう大規模物件には反対してるし購買層が
ボトムダウンする定借物件なんて大反対している人たちも多い
うちはセカンドハウスだからとかいう人以外は必ず現地視察を!
ちなみに
私も現地へ行ってすぐさま購入対象から外した組(苦笑)
とにかく
一度は現地視察を!!
>464
普通、MRから近いんだし現地ぐらいは見るんじゃないですかね?
また、100%営業の人間の書込み??
反対している人も多い??(ちなみに私は目と鼻の先に住んでいますが、そんな話は聞いたことがないですけどね>>>)
・・・って書いても、464さんは「どうせ営業のヤツが書いた」とか言われるんでしょうね・・・
まぁ..464さんは購入されない事を決めたんですから、それでいいじゃないですかね。
464さん
私はそうは思いません
この掲示板は業者の書きこみを禁止しているはずです
ていうか、この辺りの環境は本当にいいから誉めているだけなのでは?
実際に現地に行くと、ここは本当に良い所だと確認できましたので…
定借物件に関してですが、全く問題無いと思いますよ
464さん
私は向陽台の戸建てに住んでいます。土地が抽選で当たり、自分の好きなように、
設計段階から注文つけて戸建てを建てました。
もう家を買い換えるつもりもありませんし、この環境が気にいっているので
向陽台から出ようという気もありません。
したがってこのアルボのスレサイトは純粋にどういう方が来られるのか
向陽台についてどう思って来られれるのか、今後近所付き合いもしなければならないでしょうから、
関心あるので見せてもらっていますが、向陽台の人間は貴方が考えるほど了見が狭くないと思いますよ。
そりゃ別の意見持ってる方もいると思いますが、大部分の人はという意味です。
何故って、向陽台はご存知のように、戸建てもあれば分譲マンション、賃貸マンション、都営
住宅もあります。いまさら高級住宅街だから、戸建ての住民以外出て行けなんて、
お高くとまるつもりはもうとうありません。土日の三和は向陽台以外からの人で占領されてますしね。
それより、あの山のままだったところにあのマンションが出来、治安の面でも改善するし、
大歓迎ですよ。ただし貴方のような方が購入対象から外していただいたと聞いてほっとしましたけどね。
よく近隣住民の反対なんて反対運動起きてるマンションありますが、アルボはそんなことないですから
安心していらっしゃってください。
アルボの丘は向陽台のランドマークとして計画されていると聞きました。
古い多摩ニュータウンのイメージを刷新するべく建てられる特別なマンションだそうです。
買ってしまってから後悔してもしきれない人々が必死に
道連れを作ろうとしているスレはここですか?
稲城市がいい自治体だって?
そんなこと聞いたことないです。
東京市部に詳しくない地方出身の方々をだますのはやめましょう。
とりあえず南多摩駅まで行って見ましょう。笑っちゃうぐらいど田舎です。
「毎日この駅から都心まで通勤か…しかも長沼で乗り換え」
素直に府中にしましょうね。でも府中のほうが全然高い。
やっぱりここってお金のない人向けってことですよね。ぷ