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ネガレスは削除依頼対象です。
住んでみたい街ランキング のPart38です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369336/
[スレ作成日時]2014-02-09 14:13:52
ネガレスは削除依頼対象です。
住んでみたい街ランキング のPart38です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369336/
[スレ作成日時]2014-02-09 14:13:52
だから、そもそも本当のセレブはこんなスレ見ないって。。
セレブの知り合い(私は平民ですが)に聞いたら、何それ?だって。
気に入らなかったら、他買えばいいじゃん、だってさ。
525、526
ヒント、広尾 都営住宅
↑
都営住宅は賃貸だろw
525は
>自分が買えない街の…
と書いてあるが。
買える買えないはどうでもいい。住んでみたい街の話をしましょう。
麻布十番あたり一度住んでみたいね。住不のタワーを以前検討したが結局やめた。楽しそうだよね。
あとはミッドタウン周辺。これも旭化成のタワーを契約しかけてやめたけど、住んだら楽しかったかも。
北も結構住みたいところがあるな。谷中とか池之端。風情があるよね。
池之端付近、地盤の悪いエリアもあるみたいね。
ここは、ちょっと羨ましい住所を書き込むと、525、526、528のような嫉妬にかられた、
妄想コメを書き込む下らない輩も多いようですね。
まあ批判されたら、それだけ僻まれているんだなとの気持ちで捉えたらいいと思います。
広尾はJRが無くて不便だけどな〜、とか言ってみたりしてw
533
必死すぎ
必死というか、ものを知らない連中に現実を書き込んでくれているのでしょう。
私も長いこと広尾に住んでいたので、友人も含めエリアには詳しいですが、
そもそも、あの辺りの低層マンションは外人向けも多く、100平米以上の物件が多くあり、
賃貸なら70万円〜、中には500平米で家賃400万とかもあります。
買ったら2億〜10億以上の物件が多いですね。
生活水準も当然比例するわけで、ナショナルはじめその辺りで買い物する方たちは、
想像するに年収3000万円以上はある層であると思います。
でなければ、先述のマンションなど住めないですから。
ここのコミュニティは、年収300万円程度の方が大多数だそうですね。
525、526、528あたりの書き込み内容を見ると、まさにそういう方達なのでしょう。
年収が10倍も違えば、そのライフスタイルや価値観など想像もつかないでしょうが、
下らないネガコメを入れるより、そういう世界もあるのだなと、
勤労意欲の発奮材料にでもされたらいいと思いますよ。
港区はマンション層の中では最上位かも知れないけど、戸建層の高級住宅地のほうがはるかに上位。
マンションは1億円~5億円だけど、23区内のそこそこの住宅地のまともな一戸建てなら2~500億円でしょう。
535
都営住宅さん?
ランキング最新版が発表。
1位は吉●●。
--------------------------
「2014年版 みんなが選んだ住みたい街ランキング 関東版 -20代~40代編-」を発表
2014年3月 3日 株式会社リクルート住まいカンパニー
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/140303_ranking2014%E3%80%90east20...
吉祥寺と恵比寿は憧れる。
適しているのは、ファミリーで前者、独身が後者かな。
>港区はマンション層の中では最上位かも知れないけど、戸建層の高級住宅地のほうがはるかに上位
まず、ここはマンコミュですのでマンション限定で話しませんか。
それから、戸建て云々ですが、都内最高峰の高級住宅地はどこだとお思いでしょう?
やはり山手線南側の港区、渋谷区なんですよ。
例えば田園調布などは有名ですが、所詮は明治後期から開発された新興住宅地。
地歴、地格から言っても江戸時代から旗本屋敷として使われてきた、
皇居を中心としたエリア、現在でいう山手線内側エリアがその代表格です。
その名残を残す街としては、例えば港区の白金エリア。
写真を添付しておきますが、上部にある西洋館の建つ緑エリアは1万2000坪の服部邸。
銀座和光や、セイコーエプソンを所有する服部グループ総帥の服部邸(正確には三光起業)です。
敷地価格だけで約600億円の価値があると言われる場所です。
ブリジストンの石橋一族、竹中工務店の竹中一族、等々。
あとは、麻布十番にも程近いソフトバンクの孫正義邸で、敷地960坪、建物810坪で
総工費70億円だそうです(1997年竣工)
あと渋谷区神山町には麻生元総理邸があり、敷地は1500坪。
あと同じ渋谷区で、ユニクロの柳井会長邸は、敷地2600坪、建物450坪で、
総工費100億円と言われていますね(2003年竣工)
もっと都内の住宅地のことを知られてから発言された方がいいですよ。
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.)都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.)郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.)2.に隣接する地域で、その後発展した地域。
1.)については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷(本駒込6)、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山(東五反田)などがあります。
2.)については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町(桜新町1、深沢7,8)、
洗足(目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6)、大田区田園調布、
目白文化村(新宿区中落合2,3,4、中井2)、城南文化村(豊島区向山3)、
世田谷区成城、馬込文士村(大田区山王)などです。
3.)については、東急大井町線の自由ケ丘~二子玉川(等々力、尾山台など)、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内(駒場、代沢、永福町、浜田山など)、
大田区の東急線沿い(久ケ原、雪ケ谷など)、東急東横線の目黒区内(八雲、碑文谷)などに
点在しているようです。
>戸建層の高級住宅地のほうがはるかに上位
それってどこのこと?
街ランキングのスレだから、ランキングの話をしませんか。
服部邸とか、特定個人の家はどうでもいいし。
立て続けに、昨日もう一つランキングが発表になってました。
「2014年版 みんなが選んだ住みたい街ランキング 関東版 -50代~60代編-」 ~総合1位に選ばれたのは「吉祥寺」~ 2位「恵比寿」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140303/prl1403031514080-n1.htm
547
住みたい理由、のコメントを読むと
すでに住んでる人の、我が街自慢みたいな感じ。
マンション街は千代田。
戸建街は区単位は該当なしでしょう。
戸建街は範囲が狭すぎる。
住みたい街が池袋とか学生?
毎日飲み会か風俗かラブホ?
年収300万フリーターならわかる。
>年収300万フリーターならわかる。
貶し方が幼稚すぎる。
年収300万の人が生活していくのにいくらの家賃払っていけばやっていけるのか。
少なくとも池袋では低家賃の風呂無しアパートでない限り無理だというのは常識ある大人には理解できるはず。
プロって、ああ都庁の人?
公務員は港区とかとても高くて住めないから、
そういう妬みをよく言うんだよw
キミはそれを鵜呑みにしてるの?
銀座が住宅地?おいおいw
夜のネオンのイメージだが…
おすすめに公務員では高くて住めない
長者丸や花房山をあげてたから
妬みとかではないかと。
防災と同じく、何かしらの指標があるのでは?
1000坪クラスの敷地に戸建を注文できるならどこでもいいよ。
銀座でも丸の内でも
庭をキチンとつくれるだろうし。
夢を語るのもいいけど、都心に1000坪とか常識をわきまえろ。
度を超えるとただのアホ発言にしか聞こえず阿呆に見えるから。
隣接すりゃあいいってもんじゃないから。
ここの住んでみたい街は夢物語ばかりで、住んだ事もない人の情報は役に立たないね。
かえって、2ちゃんねるでの住みたい街、住んでよかった街の方が経験者による具体的な情報でためになるわ。
区でわけるやつって頭悪すぎるからやめたほうがいいよw
住んでみたい街を語る、というのは「夢を語る」ということだと思うのだが。
それこそ「住んでよかった街」じゃないんだから。
あ、でも562は「住んでよかった街」になってしまったな。自分某五山に住んでるもので。
人気の無い区に住むと、区でわけるのを嫌がる。
逆に人気の区に住むと、区でわけるのを好む。
単発で1000坪の特定の邸宅があるだけじゃ戸建て街とは言わないよ
逆に一種低層の少ない港区じゃそれくらいの土地を買わないと周囲に影響されてまともな住環境にならないわけで。
そういう力技ができるくらいの財力があるなら利便性が良いし住みやすい場所だろう。
うちの実家は2000坪だけど大阪だ。
主観でもアンケートの客観でも吉祥寺が一番だと思うよ。
50~60代の女性が選んだ街。
このあたりが個人的には一番しっくりくる。
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/140303_ranking2014%E3%80%90east50...
1.吉祥寺
2.恵比寿
3.自由ヶ丘
4.横浜
5.鎌倉
6.表参道
【表参道を選んだ理由】東京では一番ナウい街だと思うから。(男性/62歳)
最近、非現実的な話題が豊富で参考になりませんね。
あと23区のスレなんで吉祥寺、鎌倉、横浜とかはもうやめましょう。
大崎はどうなんでしょうか?
タワーマンションなどはありですかね?
品川大崎の間違い。
575
で、あんたはどこ住んでんの?
578
賛成です。
そういうスレを立てて現実的な話をすればいい。
このスレは「住んでみたい街」。
それって要するに
「買えない人の妄想」だよな
妄想だから現実とは乖離したトンでも情報ばかり
娯楽としてなら楽しめるな
蓮根に住んでるけどなにか?
581
住んでみたい街、のアンケートランキングには
分譲でって制限はないから。
賃貸マンションだろうがアパートだろうが、住みたければOK。
結局主観や妄想がこのスレの趣旨じゃないの?
このスレタイではそれ以上の発展の余地がない。
中野坂上いいよー
特に中央1丁目、2丁目
マンション広告に躍る「ポエム」 建築を包む物語
「この聖域は、総てのDESIREを満たす。」(ランドステージ代々木の杜)、「扉の向こうに、完全なる小宇宙が広がっている。」(南青山テラス常盤松フォレスト)――。週末の折り込みチラシや電車の中づり広告には、都心の新築高級マンションを形容する華やかなキャッチコピーが踊る。いささか過剰とも思えるほどに情緒あふれたその文体は「マンションポエム」とも呼ばれ、建設ラッシュに合わせて新たな作品を次々と生み出している。売り手と買い手の思惑が絡み合って生まれた“芸術”、マンションポエムの世界をのぞいてみた。
マンション広告のキャッチコピーはほとんどの場合、不動産会社が考えているわけではない。広告代理店にイメージを伝えて複数の案を出してもらい、その中から選ぶ。その工程はマニュアル化されたものではなく、伝えるイメージの具体性や最終的にどの案を選ぶかは「担当者次第で大きく変わる」(不動産大手)。
■都心ほど高まる「ポエム度」
確かにコピーの作風は物件によりさまざまだが、全体的に都心の高級マンションほど「ポエム度」が高い。郊外のファミリー向けの物件が、立地の利便性など実利面を強調する傾向にあるのと対照的だ。そこには、都心ならではの事情があった。
都市の建築物を被写体にしてきた写真家の大山顕氏は、マンションポエムを「建築を隠す言葉」と表現する。「マンションは規格化が進み、もはや『法律と経済でできている』といっても過言ではない。都心の2億円の物件も郊外の2000万円台の物件も、建物自体にそれほどの差はない」。実際のところ、価格差のかなりの部分を占めるのは土地代だ。マンションポエムは、「家」を「邸宅」に、「森」を「杜」に、「住む」を「住まう」にドレスアップする。高級感で建築を包み込むことで「値段が高いのは土地が高いから」という身も蓋もなさを曖昧にし、「そこに住めばハイグレードな生活が待っている」という夢を買い手に抱かせる作用を持っている。
建築がコピーの主役になりにくい理由はもう一つある。マンション広告の表現を規制する、業界の自主ルールの存在だ。景品表示法に基づき、公正取引委員会の認定を受けて定められたもので、広告を出せる時期や表示しなければならない事項を指定する。消費者保護の観点から、実際より優良であると誤認させるおそれのある表示を禁じており、特に「完全」「日本初」「超」「最高級」といった表現は、合理的な根拠がなければ使えない。ある不動産大手は「質の違いを訴えるイメージ戦略のため、どうしても情緒的、抽象的な表現が多くなる」と明かす。
■土地のイメージを増幅
結果的に、物件そのものはあまり触れられず、土地の持つイメージが前面に出てくる。下町なら「モダニズムと風雅。大江戸の美意識がいま、甦る。」(クリオ浅草橋)、東京大学の近隣なら「その都心の『丘』は、美しい人生の叡智に充ちている。」(ブリリア東大前)という具合だ。
その土地にもともとブランド価値や伝統があればそれをふくらませていけばよいが、歴史の浅い埋め立て地の場合、新たなイメージをひねり出す必要がある。たとえば湾岸部では、それを逆手に取ってか「『無色の東京』が東京の中にあります。それはフロンティアの場所。」(ドゥ・トゥール)、「まるでフィクションのようなこの地を、私たちは『プラネット』と呼ぶことにした。」(ザ・タワーズ台場)といったどこかSFめいた世界観が広がる。2020年の東京五輪へ向け開発が進む地域でもあり、今後は五輪に絡めたフレーズが増えていくだろう。
マンションポエムは売り手のためだけにあるわけではない。マイホームは人生で一番高い買い物といわれる。「ポエムに万歳!」の著書があるコラムニストの小田嶋隆氏は「広告は夢を売る仕事。買う方も、物語を含めて買いたいと考えている」と分析する。
■買い手も「よく言われたい」
大山氏は「今や、どの街に住むかは、価値観や収入階層だけでなく、自分がどんな人間かを表している」と語る。まさしく「東京都心に住む。それは選ぶ地に自身の姿が投影されるということ。」(ブリリア外苑出羽坂)だ。「ぼくたちの明るい未来を照らす小さな幸せは、この道の向こうにあった。」(エクセレントスクエア西船橋)、「悠久の高台邸宅街で、人生はいま、高みを目指す。」(ディアクオーレ文京目白台)――自分が暮らすと決めた場所に、将来へ続く前向きなストーリー、つまり「どこよりも、美しい夢を見る。」(ナビューレ横浜タワーレジデンス)ことを買い手は求め、売り手はそれに応えているのだ。
小田嶋氏は「ポエムは情報ではなく感情を運ぶ言葉」だと話す。「住民感情に配慮する」を「人々の心に寄り添う」と言い換えるような、政治や行政の言葉のポエム化には、対象をぼかし責任を希薄化する危うさがあると指摘する。一方で、マンションポエムは「売り手と買い手との一種の共犯関係で成り立っている。誰かが損をするわけではない」ともいう。
■親切すぎる注釈
そこに買い手をだまそうとする悪意はない。それを端的に示すのが、ポエムにまでつけられた注釈だ。たとえば「東京を頂く。」(キャピタルゲートプレイス)という大きな文字の隅に「※1」とある広告。下の方には「※1 『東京を頂く』とは、都心立地・駅直結により数々の東京の魅力を手に入れる生活や、53階建ての本物件より東京を見晴らす生活を追求し、表現したものです。」と、行間を語り尽くす丁寧な説明が入っている。たとえ広告の見栄えが悪くなっても「買った人に、実際は違うじゃないかと言われないようにしないといけない」(不動産大手)のだ。表現に関して、業界の自主ルールよりも厳しい基準を設けている企業もある。
とはいえ、そこまでするまでもなく、買い手はコピーの一言一句を本気で信じているわけではない。「都心を掌握する」(ブリリア大山町)というコピーに「住んだのに都心が思いのままにならない」という苦情は出ない。そもそも、マンションは「ジャケ買い」するようなたぐいの商品ではない。購入までには資料請求やモデルルームの見学、担当者との交渉、住宅ローンの借り入れといった長いプロセスがある。実際、自分が住んでいるマンションのコピーを覚えている人は少ないだろう。突き詰めてしまえば、肝心なのはポエムがささやく形のない夢の中身ではなく「大手が力を入れて宣伝しているという事実」(大山氏)ともいえる。
国土交通省によると、分譲マンションの着工戸数は13年まで4年連続で増加している。景気回復に加え、住宅ローン金利や販売価格の先高観が追い風になっている。販売競争が激しくなるなか、差別化のためにマンションポエムは芸術性にいっそう磨きをかける。
「ときめくために生まれた。」(ブリリア有明スカイタワー)ポエムたちは「解けない魔法を、この地にかける。」(プレミスト北浦和)かたわら「そこは、成城でもなく、仙川でもない。そして、成城でもあり、仙川でもある。」(セイガステージ仙川)と禅問答まで織り交ぜ、最後には買い手に「豊かな心で生きようと思う。」(クリオ新小岩ウエストテラス)と決意させる。近年のトレンドは「カタカナ言葉より大和言葉や小難しい熟語」(大山氏)だという。これからは、どんなポエムに出合えるだろうか。
ん?だから?
なげーよ。
マンションポエムまでは読んだ。
要は、マンションには夢や幻想も必要だ、ということだろう。
それが結局購入への大きなモチベーションにもなりうる。
ここでいろんな街への夢や憧れ、イメージを語るのは決して無意味ではないと思うね。
イメージで価値を上げた代表例が湾岸でしょう。
業者の作る安っぽいイメージ戦略に簡単にひっかかった田舎者が集まるのが湾岸埋立地。
ホントの価値のわかる人は23区の城北エリアにするもんですよ。
安さと地盤の良さ、都心への鉄道アクセスは城北が一番バランスがいい。
たとえば志村坂上と有明を比較すると志村坂上のほうが直通の地下鉄があるので大手町へのアクセスはいいですからね。
志村坂上?知らん。
有明なら五輪施設ができるから知ってるけど。
思うに、緑豊かなホテルの近隣は住みたいところが多い気がする。
高輪(グランドプリンス新高輪)
白金(シェラトン都)
恵比寿(ウェスティン)
などなど。御殿山や目白台・関口なんかもそうだね。
城南>城西>城北>城東
これ東京の常識ね
城南>城西>湾岸>城東>城北
人気ならこんな感じ。
城東には住むなと親から言われました。
城東は下町情緒もあり庶民的で住みやすいと思う。
601に同意だが、結局年収により住む地域は限られると思う。
【衝撃】東京都・世田谷区の成人式に暴走族が乗り込む→壇上に上がって大暴れ
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001
■世田谷区の成人式に暴走族が乱入
・開始前からバイクが集結
http://pbs.twimg.com/media/Bd1bXqgCcAE5ol2.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eXupCQAEqq8V.jpg:large?.jpg
・式開始後に物々しい雰囲気
http://pbs.twimg.com/media/Bd1c2XdCEAAuJc2.jpg:large?.jpg
・ついに壇上に上がり始める
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fJoqCIAA5mWy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eYZpCYAApIif.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fCQhCEAAdxUW.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd11GYICEAAVpbr.jpg:large?.jpg
・そして帰っていく暴走族達
http://pbs.twimg.com/media/Bd1vRE3CAAAbc0s.jpg:large?.jpg
■参加者の反応
暴走族乗り込んできた笑笑
どーにかしてくれWWWWWWW
世田谷にもいるんだねw
世田谷区成人式は暴走族に占拠されててすごくおもしろいです
大量に画像があるので省略
全画像はソースで
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001
山手線の内側で高台。
ヨーカドーのようなスーパーがあって
格差が少ないマンションが理想のマンションとすれば、
トミヒサクロスしかないでしょう。
そう思って、妻には内緒で買ってサプライズで報告。
喜んでくれると思ったら
「そんなマンションは、高く売れる時に売ってしまえ!」
本当に良い妻です(笑)
やはり地盤とか民度を考慮するとどうしても城南城西になっちゃう
独り暮らしの賃貸なら職場に近ければどこでもいいんだけどね
妬みかよw
民度はダントツで杉並武蔵野かと。
子供の学力テスト見ればわかる。
子供には上に住んでるほうが揺れがひどくて地震のリスクを考えられない馬鹿だよって言わせればいい
眺望なんて飽きるしってね
眺望はピンキリ
すぐに飽きる眺望は、悪い眺望しかない部屋。
東京都住宅地価 23区+26市 ※25年1月1日現在 (平均価格順)
順位 市区名 平均価格 上位の価格 下位の価格
*1 千代田区 1,908,000 2,780,000 1,050,000
*2 港区 1,259,100 2,440,000 740,000
*3 渋谷区 961,900 1,520,000 558,000
*4 中央区 857,000 1,290,000 520,000
*5 目黒区 714,900 1,530,000 502,000
*6 文京区 712,600 1,260,000 521,000
*7 台東区 687,700 1,230,000 435,000
*8 新宿区 601,600 802,000 433,000
*9 品川区 590,500 1,020,000 431,000
10 世田谷区 512,300 746,000 252,000
11 中野区 463,300 675,000 335,000
12 豊島区 457,400 630,000 376,000
13 武蔵野市 455,400 715,000 318,000
14 大田区 444,700 986,000 312,000
15 杉並区 434,600 553,000 361,000
16 北区 396,300 685,000 298,000
17 荒川区 385,400 559,000 306,000
18 江東区 372,900 471,000 286,000
19 板橋区 347,700 489,000 278,000
20 墨田区 341,000 440,000 275,000
21 練馬区 335,400 466,000 216,000
22 調布市 305,900 453,000 226,000
23 国立市 303,900 420,000 179,000
24 江戸川区 300,200 380,000 235,000
25 小金井市 297,900 372,000 224,000
26 狛江市 291,100 339,000 253,000
27 葛飾区 276,700 392,000 159,000
28 府中市 270,000 432,000 192,000
29 国分寺市 263,800 327,000 186,000
30 足立区 254,800 496,000 167,000
基準の取り方によって違うのだろうけれど、これを読む限り板橋区は素晴らしいです。
ランキング1位です!
地盤がいいのに土地は安いし、交通利便性も高いから、実利を重視するのならいいところです。
http://diamond.jp/articles/-/15510
地盤を考えると、城東と城北は対象外となる。
やはり城南か城西になる。
2025年の買い物弱者指数(飲食料品店1店舗あたりの75歳以上の人口)
http://www.giken.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/421c9ef17ffcbb42e0c3...