旧関東新築分譲マンション掲示板「南千住の東京新大陸プロジェクトについて」についてご紹介しています。
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ぽんぽん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

1,300戸超のマンションが出きるそうですが、情報交換しませんか?都内で自然と広さを確保しているとのことで魅力を感じます。



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-06-20 00:17:00

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  1. 361 匿名さん

    >>358
    そんなん、数万年で解決できますね。もっと交渉力を磨いたらいかが??

  2. 362 匿名さん

    >>360 20%の頭金分ってのも買わないといらないんだから、その他諸経費も入れて1000万実際には回収
    しないといけない金額は多くない?
      5800/12万/12月= 40年! やっぱりキャッシュか過半の
    頭金を入れて、ローン金利負担をかなり減らして買えない限り、賃貸しかありえんかな..

  3. 363 匿名さん

    そうですね。
    UR公団なら50㎡で8〜10万位が標準ですからね。
    もし買った場合、税金など含めて4万じゃとても効かないですよ。おそらく6万は見といた方が良いです。
    まあ6年後からの計算ですけど。よって賃貸の方が移動も出来るし天災のリスク回避も出来るし管理などの手数もいらない等有利かなと思います。
    もし買ってちょっとした事で隣人と気まずくなったらどうします?移動もままならないなんて辛いですよ。
    一番重要なのはダーウィンも言っているように変化できる事(動物)です。それが最強です。

  4. 364 360

    計算違い失礼。 個別物件スレからは離れてきたんで、これくらいにしておきますけど、
    主張したいポイントは、わざわざ買うなら、賃貸物件用とは明確に異なるといえるグレード感は
    必須ということです。 30年ローンなんて無理をして、実際の価格の1.5倍とかの利息こみの
    お金払い続けて、安っぽいの買うくらいなら、ずっと賃貸で何が悪いのかってこと。

  5. 365 匿名さん

    そもそもの話、総戸数が1300戸ってどうなんでしょう?

  6. 366 匿名さん

    トキアスは販売当時金町のミディオンとよく比べられたものですが、新大陸とミディオン比べてどう
    ですかね。
    駅からの距離とか作りとか似たり寄ったりだと思うんですけど。あそこも回りは団地だらけで、しかも
    商店街から離れてると思います。
    長谷工同士比べても仕方ないか…。

  7. 367 匿名さん

    深夜に業界関係者が見苦しい潰しあいをやっているスレですね。

  8. 368 hk

    僕は購入しました。

  9. 369 匿名さん

    えっ?この程度の仕様のマンションを脅威に思ってる業者がいるの?

  10. 370 匿名さん

    Max でも5000万程度ですから、年収レベルとかが揃っているのはいいんでないの。
    賃貸目的の人もいないだとうし、よくにた購入者で揃っているマンションってのは
    悪くはないと思うけど。 確かにチープな造りだけど、うちの年収ではこの
    あたりが精一杯かな。 

  11. 371 匿名さん

    南千住という場所やデベの知名度にこだわらないのなら
    この金額でもっとしっかりしたつくりのマンション買えると思うけど。
    もちろん、情報収集に対する努力は必要になるけどね。

  12. 372 匿名さん

    >370
    Max5000万程度払える年収レベルでしたらもっと造りの安っぽくないマンション結構ありますけど・・・。
    どうしても南千住でってことなら仕方ないですけど。
    4000万程度だとしても、このレベルが精一杯だなんて悲観的にならず、
    しっかり情報収集したほうが良いですよ。
    その上で判断すれば後悔はないでしょうが、何事もよく調べもせず早急に事を運ぶと失敗しますからね。

  13. 373 匿名さん

    こんな良いマンションないですよ。
    早く購入しないと売れてしまいますよ!

  14. 374 匿名さん

    >>372 性別の異なる子供3とか家族多いので、100m^2程度 4LDKが必須条件です。
    それを5000万下で、かつ都内とかで買えるという条件から、平米単価50万下は
    必須の条件です。 探したことあればご存知でしょうけど案外ないですよ。
    さすがにもうちょっと安いのを期待していたので、今回は見送りましたけど、
    案外買ってしまうかもしれません。 伊勢崎線沿線埼玉県在住ですが、ここより
    酷いのは一杯あって、これで標準レベルですよ。(やっぱり東京はお金持ちが
    多いのかな... ”脳内”だけかもしれませんんが)

  15. 375 匿名さん

    °K模から言って比較する物件じゃないかもしれませんが、
    ウィルローズ三ノ輪ってすごく安いですね。
    MRは行ってないのですが、
    70m2強でいいのであればここは買いなのでしょうか?

  16. 376 匿名さん

    確かに駅4分は素晴らしいけれども、72m^2/3650万とかしてしまうので、
    平米50万ちょい超え級ですよね。 ちょっとコンセプトが違う感じ。
    DINKS ならいいかもしれないけど、子持ちで70m^2下のほうを分譲で買うかと
    いったら、うちはないなぁ..

  17. 377 匿名さん

    >374
    100m^2との条件では中々厳しいかもしれませんね。
    ただ、足立区で100m^2超(4500万台)、90m^2超の4LDK(4500万以下)、95m^2 4LDK(5000万以下)、
    駅から若干距離はあるが95m^2 4LDK(4000万前半)、
    墨田区の駅近で95m^2 4LDK(4000万前半)、荒川区90m^2超の4LDK(4000万前半)
    等など、数は少ないでしょうがそこそこのものは結構ありますよ。

  18. 378 匿名さん

    80㎡以下は家というより部屋を買うという感じです。家族がいたら最低100は欲しいですね。

  19. 379 匿名さん

    都内でマンションを選ぶ条件として
    >80㎡以下は家というより部屋を買うという感じです。家族がいたら最低100は欲しいですね。
    というのがそもそも無理があるのでは?
    一戸建てだって床面積100を超える物件は多いとはいえない。
    ウチのマンションだって85くらいで子供3人という家庭多いよ。
    現時点でどれだけ大きな家に住んでいるのか分かりませんが、
    広さ重視なら23区外にするか、中古にするか、
    条件を妥協していく必要があるのでは?

  20. 380 匿名さん

    >>379
    希望条件は人によって違うわけだから、その根本を指摘してもしょうがないよね。
    視点の提供という点では意味があるかも知れないけど、ここで語るには余計な御世話ではないかな?

    広さと都心までの距離を両立させるのが条件の374さんにとっては、検討の余地が有ったという事でしょ。

  21. 381 匿名さん

    >375
    現地行ってみましたか?
    北は操車場で、南はドヤ街ですが?

  22. 382 374

    >>381 それは知っていてのことだと思いますよ。 いくらなんでも、
    三ノ輪駅直近とかの交通利便性で50万/m^2 以下なんてのは普通にはあり得ない価格ですから、
    何か裏があるでしょうと思わなかったら変ですよ。
    >>379 広さ最優先という人はいてもいいんじゃないですか? ヒューザーなんて100m^2/4000万って
    価格だけでちゃんと劣悪な立地のマンションを売り切ってきているわけですから。
    うちも、5人家族だし、私(旦那のほう)は在宅勤務も多いしで、100m^2/4LDKてのは"最低限"です。
    子供3人は性別も違いますし、妻のほうが都心方向に勤務なので、まぁ都内ってのもはずせません。
    ここよりももう少し上まで予算的には6000万Max 程度まで支払いは可能ですが、できれば110m^2超
    くらいは欲しいですね。 そういう人もいるってのを否定されても...

  23. 383 374

    ちなみに今住んでいるのは賃貸で、85m^2 です。これで5人はやっぱり厳しいですね。
    一部屋増やしたいって要請があって家探し始めたので、4LDK/100なければ移る理由がないもんで。
    なかなか城東地区といっても探してみれば分かりますが難しいですよ。

  24. 384 匿名さん

    >383
    4LDK/100はそもそも数がないですからねぇ。
    377に書いたマンションはご存知でした?

  25. 385 379

    書き方が悪くて申し訳ない(汗
    都内である程度の立地を選ぶなら広さを妥協するのもひとつの手だと言いたかっただけです。
    広さよりさらに優先するのが予算でしょ?
    その次に立地より広さ優先なら、都外や中古もありなのでは、そう言いたかったのです。
    子供が複数いるのであれば、騒音問題のおきやすい長谷工で妥協するより、
    新築にこだわらず、実物が見れる築浅の中古物件にしたり、
    郊外の環境が良くて広い住居にしたりした方がいいと私は思ったので書きました。
    広くて、都心に近くて、駅近で、つくりがしっかりしていて、価格が安い・・・
    あればいいけど、現実にはどれかを妥協せざるを得ません。
    その妥協するポイントはひとそれぞれなので、私はそう思うという書き込みにとってください。

  26. 386 匿名さん

    >385
    その妥協の一つとして選んだのが長谷工なのでは?

  27. 387 匿名さん

    そこまで妥協しなくても・・・

  28. 388 匿名さん

    しょうがないでしょ。現実問題、収入低けりゃそこを妥協のポイントにしないと
    自分の家持てないって人もいるんだし。
    皆が皆、良いマンションに住みたいって願望だけでマンション買えるわけじゃないんだから。

  29. 389 匿名さん

    徒歩15分って、何度か遊びに行く程度ならさほど気にならないけど、
    毎日の通勤・通学なんかを考えるとちょっと厳しいかな。
    1300戸ってのも管理とか周辺環境考えるとちょっと大規模すぎるかな。
    この価格でこのぐらいのマンションだったら大人しく足立区あたりで買ったほうがよいのかなぁ。

  30. 390 匿名さん

    荒川区の治安、教育レベルは都内一だし23区最大級の公園もある。徒歩でlalaテラスまで行ける。
    価格的には非常にお買い得。反対の駅ならすごく近いしなんてったて5路線使えるんですよ。
    公園は植栽が充実して花々が咲き乱れ非常に綺麗になる予定。1300戸は今時普通より少し多い程度ですからご安心を。

  31. 391 匿名さん

    >389 荒川区の治安、教育レベルは都内一
    どこのソースか明らかにして。

  32. 392 匿名さん

    >なんてったて5路線使えるんですよ。

    どいつもこいつも使えない路線だけどな…。
    唯一日比谷線だけが使えるか、ってレベル。

  33. 393 匿名さん

    >1300戸は今時普通より少し多い程度
    ありえません。 長谷工の大規模物件でも1000越えるなんて数える程度でしょ。

    390が営業文句ってのがバレバレ。

  34. 394 匿名さん

    >5路線使えるんですよ
    全部遠いじゃん。
    使えそうな日比谷線の南千住はとくにさ。
    半蔵門線直通がすべて通過する牛田、接続の悪い京成上野行き、しかも各駅しかとまらん関屋・・・
    ほとんど意味がない。
    >ご安心を。
    ここで営業トークばりの書き込みしなさんな、みっともない。

  35. 395 匿名さん

    5路線使えるってことは、結局どこも近くないっつーことなのでは。
    それを売り文句にするって、なんか笑っちゃう。

  36. 396 匿名さん

    >390
    治安レベルはそれなりだが、教育レベルは23区内で下のほう。
    (開成があるから一見高くは見えるが、公立のレベルはだいぶ低め)
    徒歩でlalaテラスには行けるが買い物すること考えると帰りも徒歩は辛いかな。
    路線のことは他の方が書かれてる通り。公園が広くて植栽が綺麗だと時期によっては夜中まで
    五月蝿そうだし、中高生の溜まり場にもなるかも。
    1300戸が普通より少し多いくらいなんて、1000戸前後の物件が都内に20件もないのにどこが普通? 

  37. 397 匿名さん

    アンチが多いスレだね。実際にどれだけ売れるか楽しみ。

  38. 398 390

    たくさん釣れてうれしいです。
    1000戸以上は東京方面に沢山あるしこれからどんどん出来ますので良く勉強してください。
    荒川区は教育レベルは都内一で民度も他の区に比べて格段に高いので気持ち良く暮らせます。
    早く申し込まないとすぐなくなっちゃいますよ。

  39. 399 匿名さん

    これだけスレが伸びるのは人気のある証拠ですね。
    他のスレを見ても、人気が有るところは大体茶々が入りますからね。

  40. 400 匿名さん

    きょう、MR見に行ってきました。きょうは会員登録日で、成約状況を見られたのですが、
    売り出し物件の85%近くが成約していました。
    私も370さんと同様、世帯年収1000万程度なので5000万円以下。間取りは4LDKが必要、
    それで都心に近ければ近いほどよし。車好きなので安い駐車場は必須。なので二重壁、直床、安っぽい
    作りでもしょうがないかと思い、見てきました。しかし、駅からの遠さはいかんともしがたい。
    正直、かなり疲れた。敷地の奥の物件選ぶと20分はかかるんじゃないかな。
    これだったら、TX沿線の徒歩一分、三郷中央センターマークスとか、八潮の新しい物件なんかと
    職場に行くまでの時間がそんなに変わらないのではないかと思うんだけど。

  41. 401 匿名さん

    年収0ですがマンション買えました。

  42. 402 匿名さん

    >>400 同感ですね。 最初はMRに高速から車で乗りつけたのですが、
    実際に歩いてみると、自分の考えている棟だと15分じゃあ無理かもしれない。
    毎日往復で30分のロスはでかいですね。 まだ30年は勤めるので、
    250日×30年×1/2時間〜4000時間程度歩いていることになる。 まぁ健康には
    いいかもしれないが......  年収1000万/2500時間労働の人だと、1500万円分
    稼ぐ時間が消えているわけですからね。

  43. 403 400

    でも、MR賑わっていましたよね。あんなに混んでいるMRははじめてみました。
    世間の注目度はかなり高いんでしょうね。

  44. 404 匿名さん

    今週末は、会員の登録だか、抽選だかじゃなかったでしたっけ? それで誰もいなかったら
    そらまずいでしょう (^^)  

  45. 405 400

    きょうが会員登録の日で、抽選の日でした。でも、私が行ったときはもう抽選は
    終っていたのですが、それでも新規で見に来ている人がいましたね。

  46. 406 匿名さん

    >>403
    1000戸以上販売される物件のMR初めてですか?
    WCTやコットンハーバータワーズはすさまじかったですよ。
    雰囲気ですが500戸販売されるMRと同規模の来客数と思います。

  47. 407 匿名さん

    >>406
    それは過去1000戸・500戸規模のマンションを何件見に行って得た感覚なんですか?(笑)
    場所もコンセプトも予算もバラバラ。
    またしてもモデルルーム見学マニアの登場ですね。

  48. 408 匿名さん

    だって、693戸でしょ。

  49. 409 匿名さん

    >>407
    3年前からなんで、実際に行ってみたMRは100戸以上の物件を50箇所くらいですかね。
    月に1箇所か2箇所ペースです。
    1000戸以上は物も少ないしそんなに行ってません。5、6箇所ぐらいでしょうか。それらに基づく感覚ですよ。
    >場所もコンセプトも予算もバラバラ。
    その通りですね。
    そのバラバラのMRを見てきた経験で500戸程度のマンションと同じくらいの来客数と書いたのです。
    まあ曜日によって変わるでしょうけど、何か笑いを誘うほどおかしなこと書いていますか?
    人気のあった物件だと、300戸位でココと同じくらいの来客数がありましたね。
    あなたの書き方を見ると数件しか検討していないように見えます。
    そんな状態で人を中傷する前に経験を積んだほうが良いですよ。

    私はまだ優柔不断で決められてません。見学マニアといわれても仕方がないかも。
    その間に着々と頭金が溜まってきていますが。やはり買うと決めてから始める貯金は貯まり方が違いますね。

  50. 410 400

    >>406
    そうですね。おっしゃるとおり1000戸以上の物件ですから、ああいうものなにかも
    しれませんね。ついでにリバーゲートにも行ってきて、正直、気分はそちらに傾いています。

  51. 411 匿名さん

    >409さん幾ら貯まったのですか?

  52. 412 匿名さん

    3年で750万円です。(リアルすぎますね)
    結構頑張ったんですが、うちの場合は年250万円、これが限界でした。

  53. 413 匿名さん

    分かりやすい、明らかな営業マンが潜んでいますね(笑)

     購入検討者は、スレッドの最初からしっかり熟読することをお勧めします。

    > たくさん釣れてうれしいです。
    > 1000戸以上は東京方面に沢山あるしこれからどんどん出来ますので良く勉強してください。

     それならば、今回ここに決める必要はないってことですかね(笑) 営業ならば過去の自社物件や近隣の他社物件としっかり比較しなさい。事実ベースでね。

  54. 414 匿名さん

     人気か不人気かと、本人にとって買いかどうかとかあんまり関係ないと思うけけども...
    ましてやMRが人気で埋まったからって、戸数以上に販売できるわけでもないしね。
     私ももここ2年で20-30見て回ったけど、マニアといわれればそうかな。
    ここグロス価格は安いんで、それなりにはちゃんと売れると思うけど。 MRの人の入り
    なんて、営業マンとかでもない限り気にする必要ないんじゃ... ここも外で人の出入りを
    数えている暇そうな多分別物件の営業マンみたけど... そんなところにhuman resources
    つぎ込んでいる間に、自分の物件売るか、販売経費の削減にでも回したほうが有益かなぁ
    とか思ってみていたのですが。 

  55. 415 匿名さん

    WCTは値付けが安すぎるという意味で失敗作でしたからね。直近では、トキアスもそう。
    MRめちゃ込みだからいいということに、少なくともデベ側から見ればなりませんね。

  56. 416 匿名さん

    分かりやすい他社の営業さんが多数潜んでいますね。
    って言うか、そんな人ばかり?

  57. 417 匿名さん

    >>409
    見合いを繰り返して婚期を逃した中年男性の様。
    で、「やっぱり女は・・・」みたいな発言。痛々しくて聞いていられません。
    沢山たまったお金で盛大な披露宴でもやって下さいね。相手を見つけてから。

  58. 418 409

    一応釣られときましょう。

    現在28歳。嫁います。おかげさまで今年の6月に海外挙式しました。
    3年前にお互いの意思を確認し、一緒に住む住居を探し始めました。
    最初は遊び半分でのMR見学でしたよ。本気になったのは去年からですね。
    最初は頭金500万円で6000万円くらいのマンションを探してましたが、
    結婚すると現実が見えてきて、今は物件4500万円、ローン3000万円くらいで考えています。
    預貯金1250万円。そのうち750万円はその3年前から貯め始めたもの。

    ココは安かろうのマンションですが、私ぐらいの取得層(1000万円弱)クラスにはいい物件ですね。
    まあ>>417みたいにビビっときて即決、みたいな事は出来ない痛々しい優柔不断男なので他の物件探すかもね。

  59. 419 匿名さん

    余計なお世話かもしれませんが心配なので言わせてください。
    いま専業主婦で、旦那様さえ駅までの距離をガマンすればいいと考えていらっしゃる
    方々がもしいらっしゃったら、よく考えられたほうが良いと思います。
    奥様だっていつ働くことになるかわかりません。女性の脚(パンプスなど)で徒歩15分は辛いです。
    自転車は出すの預けるのも仕舞うのも億劫ですし、スカートだと乗りづらいです。
    お子さんたちも稽古事や塾通いで電車に乗ることもあります。中学以上で私立に入ったりすると
    なおさらです。大雨の日、雪の日、猛暑の日に徒歩15分、泣きたくなりますよ。
    バス便があるのかどうかわかりませんが、バスというのは必要なときに限ってなかなか
    来ないものです。
    また何かあったとき実家のお母様やベビーシッター、ホームヘルパー、あるいは家庭教師など
    外部の人に来てもらう場合を考えても、駅の近くのほうが来てもらいやすいです。
    電車に乗っている15分と、自分の脚で荷物や子供を抱え傘をさして歩く15分とでは
    全く意味が違います。

  60. 420 匿名さん

    然し駅直近に1300戸ものマンションがy容積率400%も使って建てられるところが
    残っているか... 完全な立地・構造・装備のマンションなど、ファミリー向けでは
    あり得ないでしょう。何を妥協するかだと思いますよ。 うちは広さは妥協できない
    (賃貸で80m^2強のところに住んでいて、狭くなる方向の住み替えは無理なもんで)
    ですね。 15分はぎりぎりですが許容範囲です。前に15分ってとこには住んだことが
    あるものですから。

  61. 421 匿名さん

    419です。
    「徒歩15分(+α?)」が御家族の将来にもたらす意味をよくお分かりの上で
    購入を検討されている皆様には、特に申し上げることはありません。
    たしかに「狭い」のも辛いですから、とにかく広さ重視という人がいても
    おかしくはないと思います。

  62. 422 匿名さん

    >>410
    私もダイナシティリバーゲートMRへ行きます。

  63. 423 匿名さん

    >>420
    >然し駅直近に1300戸ものマンションがy容積率400%も使って建てられるところが
    >残っているか...

    完全にデベ側の視点ですね。購入検討者にとっては戸数や容積率の大きさがメリット
    になるとは考えにくいですね。

    スケールメリットのことを言いたいんでしょうが、戸数や容積率が低くても設備が充実
    していて安ければいいわけです。
    こちらはスケールメリットの割りに価格が安いとは言いがたいので、まったくメリット
    になってませんね。

  64. 424 匿名さん

    徒歩15分以上の物件には、どこでも必ず、419のような輩が出没する。余計なお世話と思う。
    「御家族の将来にもたらす意味」って大げさすぎ。熊がでるような山奥に住むのかー。
    大雨とか大雪なんて、年間でもそんなにないし、月5000円くらいタクシー代用意しておけば余裕だろう。
    買い物も車だろうし、両手に荷物もって歩くやつもいないだろね。
    それに、いまどきパンプスで通勤する女性もめずらしいだろう。
    自転車、バス、タクシー、自家用車、徒歩、みんなライフスタイルに合わせて賢く利用してますよ。

  65. 425 匿名さん

    <タクシー>
    ・駅から(帰り)は良いとしても、家の前にすぐに来てはくれないかも。
    ・徒歩15分くらいだとタクシー使うには逆に近すぎて悩ましい。
     車やバスも同様(機械式だったりすると特に、自分の足のようには行かない)。
    タクシー代うんぬんだけの問題ではないかもね。

    それに都内なのに「買い物は車」と割り切るか・・・。
    車で行ける外出先ばかりではないし、電車で出かけた帰りに駅前で
    その日の食材の買い物をして帰宅、というのが普通の生活じゃないのか?
    という気もする。

  66. 426 匿名さん

    私も検討物件として考えましたが
    かなり前に立てられたURタワーの方が駅近だし、
    出来もいいし、高層階でも家賃は手ごろと思うと二の足を踏んでしまいます。

    素直な感想ですが、50歳以上ならもう永住という観点で探すから
    ここでもいいと思うのですが、
    これから子育て、または子供が成長していくような世代は
    ここから次の住居へ移る可能性も視野にいれて購入しますよね?
    ここのような駅から遠くて、しかもその駅自体の利便性が高いとはいえず、
    良質な賃貸物件に囲まれたここの物件では、売却の際に不安になりませんか?
    長谷工がどうとかいう以前に考えてしまいます(もちろん長谷工というのも懸念材料ですが)。
    資産価値云々というより、ある程度の価格が維持されないと、次のステップにはすすめません。
    それでなくても、この周辺は物件数が多く、数が出て値段も下がりやすい。
    ここだけで1300あるのもネック。
    そうした条件を加味すると、この価格は安くはないと考えます。
    400さんの意見に同意したくなるのですが・・・

  67. 427 匿名さん

    え〜、ローンの所得控除とかのメリットもありますよね?
    それに、回収って物件価格が0になって回収と言うのもおかしいのでは?
    いくら値落ちしても、20年後でも1500万位の価値は残ってるんじゃないですか?

  68. 428 426

    所得控除って・・・ここでなくてもあるでしょ?
    >いくら値落ちしても、20年後でも1500万位の価値は残ってるんじゃないですか?
    正直いって、これほど時期が同じで数が供給される(これ以降の物件やトキアスも含めて)
    場所ではこの水準ですら危ないと思います。
    そして、一番の問題は価格以前にタイミングよく売れるかどうか・・・
    (20年後のマンションだらけのこの地で、供給以上に需要があるとは思えないので)

  69. 429 匿名さん

    419さんは、確かに余計なお世話だけど、仰ることいちいちごもっとも。
    私も徒歩15分の場所で育ったので、その不便さは身にしみている。
    学生時代はまだいいんだけど、働く女性にとってはかなり不便なんだよね。
    こういう環境だと、おそらくは終バスの終わった後(このあたり11時台だと思う)
    はタクシー乗り場が恐ろしく込み合うはず。
    残業後、眠気に耐えつつタクシーを待つのってつらいんだな。
    30分待って乗車後5分で自宅、なんて結構むなしいもの。
    あ、また余計なお世話でした。

  70. 430 匿名さん

    徒歩15分を敬遠する人が、何ゆえ時間を割いてモデルルーム見学に行き、
    その妥当性を掲示板で主張しているのか理解に苦しみますね。
    見学してから駅徒歩15分と知ったわけでもないでしょうし。

    例えば子供を持たず駅近のマンションで暮らす選択もあれば、
    子供が3人いるために広い部屋も自家用車も必要で、
    そのためには徒歩15分を厭わない選択もあるでしょうから。

    仮に同等の条件で駅に近いマンションを探せば、面積が狭くなるか、
    価格が上がるか、郊外へ行くか、などしなければならないわけで、
    どこで折り合いをつけるかだと思いますよ。

  71. 431 匿名さん

    ちなみにこの近辺のバスの本数はどの程度なんでしょうか?
    私も利便性も当然大事だと思いますがライフスタイルは人それぞれなので
    広さや環境も大事だと思います。
    窓をあけると電車の音、車の排気ガス、タワーで上層階にいき眺望は
    確保したが緑のない無機質な空間、、、というのは正直あまりなじめません。
    先日出張で駅真横の高層階ホテルに連泊しましたが毎日こんなところに住んでても
    疲れがとれんなという感じでした。徒歩が長くなったり、自転車になっても
    それに見合う環境なりの条件が合えばそちらがよいという人は当然いると思います。
    といってここを検討する訳ではありませんし、販売員でもありません。

  72. 432 匿名さん

    単身者でない限り、住宅というのは家族それぞれの意見を折り合って
    決定していくものだろうから、徒歩15分が嫌だと思いつつも、
    MR見学に行ったりする人もいるでしょう。
    100%気に入ってからMR見学に行く人ばかりじゃないってこと。
    検討中の人が意見交換するべき場所なんでしょうから、いろんな意見が
    あってしかるべしだと思いますよ。

  73. 433 匿名さん

    30分待ってさらに5分かけてタクシーで帰るなら雨でもない限り15分歩けばいいのでは?
    先に帰ってるものが車で迎えにいってもよいし。
    ちなみに駐輪場の場所と空き具合はどんなもんなんでしょうか?

  74. 434 匿名さん

    >>432 そうですね。うちは、私(夫)だけ我慢すれば... ってんで私はあんまり
    希望にはあってなかったけど一応見に行きました。 1戸あたり700万/坪25万の
    土地仕入れというのを建通新聞でみて知っていましたから、長谷工の直床仕様で
    やって、中層で坪140万台とかを期待していたのですが、ちょっと価格のほうは
    期待はずれでしたね。 上のほうでTXとか開通したからトキアスより高くっても
    という方がおられましたが、土地仕入れ値は別に凄く高くもないですし、容積率400%な
    わけですから、ちょっとトキアスよりも仕様を落としているってことを
    考えると(トキアスのサッシ上端は見に行きましたけど2.2m近くあったような)
    今の価格は ?? かなと。

  75. 435 匿名さん

    >430
    初めは(MR見に行くまでは)たいした距離じゃないと思いMR見に行ったけど、
    実際MR見学、現地から駅までの距離を歩き改めて距離を実感したから書き込んだのですが
    何か問題ありましたか?
    メリットにしろ、デメリットにしろ情報として共有するのが目的のはずなのに
    どちらにしろ何かしら難癖つけて相手の意見を潰そうとするだけの意味のない
    レスが多くてうんざりさせられますね。
    有意義に情報だけを交換できないもんですかね。

  76. 436 匿名さん

    長谷工仕様で妥協してるんだから、このうえ立地で妥協するのは後々後悔を生むと思います。
    遠いと思った人はやめておくのが吉ですよ。
    毎日行き帰り、止めておけばよかったと再確認するハメにならないように・・・

  77. 437 匿名さん

    >>435 同感です。 すくなくとも、妻と一緒の歩調では15分では着きませんでしたよ。

  78. 438 匿名さん

    >>435
    419氏は、ディベートの論証か、他社の営業さんかと思うような書き込みなので、
    「何しにこのスレに来てるの?」と率直にツッコミを入れたくなりました。
    ちなみに、419みたいなのは情報とは言いませんよ。

  79. 439 匿名さん

    不動産の表示は1分80mで計算するんだよ、知らないの?

  80. 440 匿名さん

    設備・構造は素人ながらもそれなりに理解したうえで、購入を決めています。
    そりゃ、戸当たりとかもうちょい何とかならんもんかねと思うところもありましたけど、
    広さ・環境に惹かれています。子供がいるので、芝生のグランドの汐入小学校とかいいなーと思ってます。
    徒歩15分は人により、意見が分かれるでしょうね。実際、私の知人はそれを理由に購入を見送りました。
    私自身はそれほど気にならず、それよりもあの環境を気に入ってしまいました。
    どなたか、申込をしたという方はいませんかね?
    まあ、みんながみんな、こういう掲示板を見ている訳じゃないですけどね。。

  81. 441 匿名さん

    >419
    徒歩15分が実際どんなものか、それが情報にあたるかどうかはわかりませんが
    実際の経験談などお聞きできて、私にはありがたかったです。どうも。

  82. 442 匿名さん

    >>419
    他の人も指摘してますけど、都内で駅に近くて広くて比較的静かで価格がここ程度のマンション
    なんて今のところ見つからないのですよ。もしそんなマンションがあるなら是非教えて下さい。

    歩くのは運動さと思えば然程苦にならないですが、満員電車の通勤時間が長い方が嫌な性分で、
    かつタクシー帰りもしばしばなんで、私には都心からの絶対距離が近いのは魅力なんですよね。

    そんな背景があって検討していますんで、日常生活から将来の不確かな事柄まで事細かく挙げられて
    指摘されるのも結構気分悪いですよ。

    余計なお世話と言いながらそこまで徹底して書くのも、笑いながら人を傷つける感じなんで、
    気をつけた方がいいですよ。

  83. 443 匿名さん

    >438
    そのツッコミのほうが余計だと指摘されてんのがわからんらしいね。

  84. 444 匿名さん

    >>443
    わからん

  85. 445 匿名さん

    南千住はもともとこづかっぱらで、20万人以上が刑死され、吉原の女郎の死体を投げ込んだ場所です。現につくばEX建設で人骨が出てきました。

  86. 446 匿名さん

    安いのは当然のように思いますが・・・・

  87. 447 匿名さん

    回向院はご覧になりましたか?有名人の話は書いてありますが、歴史は良く学びましょう。

  88. 448 匿名さん

    操車場の向こう側がどんな場所かはみんなしっていることでしょう。
    刑場があったことも泪橋のことも。
    長谷工であることも、ある程度妥協することを考える必要もあるでしょう。
    都心からの距離や広さを考えた場合はね。
    普段の通勤も、人それぞれの考えであることもその通り。
    だが、年齢を考えるとここを買った次のことも視野に入れておかなければ私は買えません。
    価格は置いておいたとしても、428さんの意見には賛同する点も多々あります。
    一時期にこれほどの戸数、そして開発地区のどんずまりに1300戸という数。
    将来売るときの価格は設定するのは売る側の都合で自由でしょうが、
    他にも近隣で数が出ていそうなことを考えると、とても短時間で買い手がつくようには思えません。
    駅から近かったり、仕様がよかったり、パフォーマンスに優れているというのならともかく、
    駅からこの距離で長谷工、巨大すぎる規模と近隣を含めた数の多さ・・・
    私も広さにこだわりがあるのでここにはある程度の妥協も許されると思うのですが、
    将来、子供が大きくなってその先の生活設計を考えたとき、
    郊外でも駅に近い方が有利という考えに傾きつつあります。
    値上がりなんて期待していませんが、価格と売りやすさを考えると・・・
    買う値段そのものも安いEX、埼玉高速、北総沿線かな。

  89. 449 匿名さん

    445さんへ
    小塚原?

  90. 450 匿名さん

    450get

  91. 451 匿名さん

    >>439 そのくらい皆しっていますよ。 ついでにいえば端数切り上げだから0分ってのは
    存在しない。 4800m/分ってことは 4.8KM/時なので、これは相当なはや歩きの場合で、
    実際にはもうちょっとかかるのが普通ですよね。 皆15分15分って書いているけど、
    本当に歩いて確かめたのかなぁとね。

  92. 452 389、435

    >451
    実際もっとかかるのは承知の上でわかりやすいようにデベが表示してる「徒歩15分」で書き込んでます。
    私の足では18分かかりましたけれど、その辺は個人差なのであえて触れませんでしたが。
    「徒歩15分」との表記で誤解させてしまったのなら申し訳ないです。

  93. 453 匿名さん

    >>448
    都心から離れると一般的には地価の下落がより進んでいますから、
    都心回帰の傾向が続くと想定すれば、わざわざ遠方に買う気にはなれませんね。

    ましてや新線は乗降客が少なく初期投資が大きいから運賃は高いし、
    第三セクターの鉄道会社はどこも大変な累損を抱えていて、
    将来的には破綻の可能性も指摘されています。

    南千住駅の徒歩圏では昨今数千戸の住宅が供給されていますけど、
    都心から離れれば離れる程住宅の戸数は増えるわけで、需給バランスの不安は
    常に付きまといます。価格の下落が不安なら賃貸が良いでしょうね。

  94. 454 匿名さん

    南千住駅横にある隅田川駅(貨物駅)は現在、引込み線工事を行っています。
    あと20−30年、隅田川駅は、首都高入り口(堤通&入谷)への抜群の立地条件から、
    東京の貨物電車、コンテナドレーの拠点となるでしょう。
    隅田川駅跡地を狙っても、随分先の話になりそうですね。
    ということは、南千住東口側、汐入再開発に残った地域はあと少しですね。

    だから物件は強気だし、このスレも釣れている。このスレの展開を期待します。

  95. 455 301

    >>448
    都心から離れた場合のマンション価格の下落率はたしかに進んでいる、これは事実。
    だが、大切なのは率以上に買った時と売った時の差額なんじゃないの?
    下落率が低くても買った価格が高ければ差損は大きくなるし、その逆もまたしかり。
    いくら安いとはいえ、占有面積100ともなれば4000万台後半でしょう。
    ゼファーのとある物件(新線沿線ではない)の100弱で4000万切っている。
    金利分も考えれば差額としてはさほど大きな差にはならんでしょう。
    そして買う物件は二重壁・直床・まったく余裕がないときたもんだ。
    長谷工でなければ条件はガラッと変わってくるんだろうけど。

    第三セクター鉄道の破綻して鉄道事業に支障(廃線など)をきたしたのって地方路線ばかりでしょ?
    都市圏では住宅都市整備公団鉄道や京成電鉄千葉以遠の例があるけど、
    公共性が高いとしてほかの鉄道会社に吸収されている。
    料金が高いのは仕方がないが、その分車が使いやすい環境になる。

    ま、俺に言わせれば、廃線になるわけでもないのに新線の破綻なんてイレギュラー考えたらなにも出来んと思うけどね。
    それよりも、5000万近い金を払って構造的にもっともレベルが低い物件を買う気にはなれない。
    しかも育ち盛りの子供数人かかえていたら特にね。

  96. 456 匿名さん

    >>455
    下げ止まった都内と下げ続けている郊外という構図はこの数年続いているよね。
    その傾向が今後も続くと考えれば、郊外は今後も下がる可能性が高いと思われる。
    より都心に近い立地を選ぶのは誤った選択とは言い切れないでしょう。

    鉄道会社の件は今まで破綻した会社ではなく、今後オフィスワーカーの減少や少子化で
    鉄道会社の収益性は期待が出来ない環境下で、新線は簿価の高い資産を多く保有しているから、
    経営が厳しくなると言う事を指摘しているんだよ。
    当然運賃にも響き、沿線の人口減少など街の活力の減退が容易に推察できるって事。
    ローカル線の話なんかしていないよ。

    構造的に最もレベルが低いかなんて何で分かるのか知らないけど、SIでも無い限り、
    二重床二重天井程度では生活上殆ど影響ないよ。遮音性は設計値次第なんで、LL45
    は直床でも二重床でもLL45です。当然全く同じにならないけど、
    人間が認識できるレベルとしてはほぼ同等。

    ま、俺に言わせれば、構造の話を詳しく知らないのにもっともらしく語ってても底の
    浅さを披露しているだけにしか見えないけどね。
    ここが余程悪いのであれば、ここより安くて構造が良くて駅に近くて・・・
    と言う夢のようなマンションを教えて下さい。

  97. 457 匿名さん

    >ここより安くて
    全ては値段相応。お得物件なんてありません。
    安かろう、ですよ。

  98. 458 匿名さん

    >>456 遮音だけの観点でしか直床の問題を語れないようでは... 余りにもレベルの低い擁護だ。
    階高の問題と、2重壁の問題はわざと避けてますね。 SIでなければ、2重床でも直床でも
    同じなんて暴論で納得する人はいないと思うけど。
    >>457 南千住限定でも、ダイナシティのほうが大分ましだったけど?
    両方MRいって比較してみたらいいと思うけど。 2倍ほど駅に近く、構造はやや上、
    値段は同レベルからやや下でしたね。 ここ確かにグロス価格はやや安めだけど、
    立地・構造レベル・装備レベルを考えると、コストパフォーマンスは並以下だよね。
    共用施設だけちょっとよくしたって、そうそう騙されないって。

  99. 459 匿名さん

    >>456
    設計値なんてあてにならないのは建築屋なら誰でも理解していると思うが…。
    何故これだけ直床が嫌われるのか考えたことはないのかね?

    あと、地価にしても都心だから上げていることは全然なくて、
    評価される土地だから上がっているだけのことだよ。
    そうじゃなければ市川や浦安の地価が上がっていることが説明できない。

    まあ、自分が気に入った物件を一番と思いたい気持ちは良く分かるが…。
    ここに書かれている悪口(なのでしょうね、あなたからすると)は、
    一部を除けばこの物件の真実を言い当てていることに変わりはないわけで。

  100. 460 匿名さん

    >安かろう、ですよ
    ここそのものが、安かろう悪かろうの典型物件とは思わないのかなぁ.. (^^)
    長谷工の4000万クラスのマンションの欠点満載ですよね。 住まいサーフィンでも
    10件評価でていて、城東地区・竣工まだの200戸以上マンション15物件中堂々の
    最下位ですものねぇ.. しかも次点とは平均点で20点以上の差のある42点!
    名前・住所まで明かして評価しないといけないこっちのほうが余程客観評価だと思うが。

  101. by 管理担当

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