イーグルコート京都御所梨木の杜ってどうですか？

京都人が云々というよりは、
金銭面関係なく、この場所はなかなか購入したいと思いにくいかと思います。
この敷地内に住むなんてと考える人のほうが多いと思うんですけどね。

神社のお水をいただく人の話は、よく聞きます。御所を散歩して、梨木さんにお参りしてお水をいただくのを日課としていらっしゃる方など、家に帰ってお湯にしてお茶を飲むと格別においしいとのこと。ご飯を炊いてもおいしいとか。
コーヒーをわかしてもおいしいとか。京都の近隣の人たちがどんなに、このお水の恩恵をうけているか、それだけでも、神社の役割ははたしていると思います。本殿を直したり、マンションを建てようとしている神社を誰が、お金に困っているとおもったでしょう。もっと、お水をいただく人たちにマンションを建てずにすむように、寄付を直接にお願いすればわかっていただけると思います。

マンションで騒がれる何年も前から、井戸の近くに本殿修理のための寄付金募集の札が置いてありましたよ。

金銭面に関係なく場所が購入しにくいというのは説得力ないですね。
市内の知人たちに聞いても「そりゃ買えるなら買いたいわ」というのがほとんどでした。
ただ、同じ価格なら「定借ではなく所有権がいいな」という保守的な意見が多かったです。
御苑の隣だからとか社殿につながる参道があったから畏れ多いだのと言うのは
京都人にとっても正直あまり説得力ないですね。
ビジネスマンの単身赴任で社宅費がたんと出るような人には借りたい物件ですかね。

いや俺も京都の人は金が有り余っていても、ここを積極的に買おうとは思わないに1票。買っても絶対他人には口外しないだろう。大体、御所をやたらと有り難がってるのは京都を除く他都市の連中だろ。ジモティからみたらかなり気持ち悪いレベル。ビジネスマンの単身赴任って、こんな糞不便な所にリーマンがいちびって住むってどういう発想？ てか、完全によそ者の愚かな思い付き以外の何物でもないと思うが

３４４さん、的を射てますね。

余裕があれば買いたいです。
鳥居だの何だの全く関係ないですね。

近所の不動産屋さんは「ここの値付けは誰にもわからない。」と言っていましたが、適正価格はいったいいくらなんでしょうね。

単身赴任なら、近くに食べるお店がいろいろあるとか、新幹線に乗るのに京都駅に行きやすいとか、もう少し便利なところの方が良いのでは。社宅補助があっても、自腹でかなり払わなければならないし、大手企業であってもちょっと難しいかな。最近では送迎運転手のつく重役も少なくなったし。お金持ちのセカンドハウスが一番無難と思いますね。

私の周り（もちろん、ごく限られた範囲ですが）では、残念ながら、ここを購入したいという人は無し。鳥居が両サイド、それも建物のすぐ近くというのがネックだし、市議会の反対等、いろいろニュースになったところをあえて選ばなくてもという考えから。

お水の寄付金だけでは改修費は無理でしょう。しかし、最初の勢いがなく、まだ完売していないということは、定借としての適正価格ではなく、高すぎたのでは。

逆に、ここを絶対欲しいっていう京都人がいたら、会ってみたいもんだ

>>余裕があれば買いたいです。
鳥居だの何だの全く関係ないですね。

下衆なパンピー投資家が手を出す物件じゃない。バチ当たるぞ

348さん、なんならお会いしましょうか！

こういう物件を買って威張る京都人がいるとしたら、親の代くらいによそから来た似非だろうなあ(笑)

ダイマルヤの社長か重役が買えばいいんじゃない？

京都に生まれ、京都で今もなお住んでいますが
お金があっても、このマンション物件は避けたいですね。
また、単身者などサラリーマンであれば
出張などいろいろなことを考えて京都駅に近い物件を探すのかと思います。

神社の懐事情が大変だったのかもしれませんが
マンション建設以外に他の方法はなかったのかと残念な気持ちになります。

平のサラリーマンが、あえてあの場所を選択しないでしょうが、
会社が用意する立場の人だとすれば、ありだと思います。
お金があっても云々の人ほんとにそうですか?　どうして御所の東ってそんなに
嫌われてるんですかね。
御所西は確かに交通の便がいいけど、バス便はあるし東のほうが、散歩したりするには
よさそうだけど。

御所の東が嫌われたのではなく、御所の東に神社があり、神様が祀られているということだとおもいます。
御祭神が神様となられたのも意味があり、自然の災害や人の不幸は、神様の逆鱗に触れることをしたからだという観念が神道の思想の中にあります。歴史ある京都に育った人たちは、こういう観念を大事にしてきたのだと思います。
神聖な境内に魂のないマンションを建てるのはもっとも嫌悪することなのではないでしょうか。

>>会社が用意する立場の人だとすれば、ありだと思います。 お金があっても云々の人ほんとにそうですか?　どうして御所の東ってそんなに
嫌われてるんですかね。

どうしていきなり賃貸で住む発想なのかが理解できないし、嫌われてるって発想はもっと理解できない。誰も嫌ってないよ。東京人には分からないだろうけど、京都を含め関西では「いちびる」(イタ過ぎる悪ノリのこと)という言葉があり、こういう物件を喜んで買って威張る人は「いちびってはるわ」と嘲笑されるんですよ。大きな理由は355さんが書かれている通りです

354の発想は、京都の人が一番嫌う類の考えですね。一流企業などの然るべき立場肩書きで、それなりに裕福なら何をしても許されるという発想ですね。京都の人は会社での肩書きで人を判断したりは絶対しませんよ。みんな人で判断しますから。この物件に限らず、残念ながらそんな考えで京都に住んだら大変なしっぺ返しがきますよ

>>350
やっぱり貴方だけみたいですね(笑)

>354さん
>平のサラリーマンが、あえてあの場所を選択しないでしょうが、
>会社が用意する立場の人だとすれば、ありだと思います。

会社が地位の高い社員のために、社宅としてこのマンションを購入するなり、賃貸で借りるということでしょうか。
大手の一流企業であればあるほど、ないでしょう。

冠婚葬祭、ロータリークラブ等や接待など社外での交流、そして、顧客である京都在住の人たちと接する上で、ここに住んでいますと言うのはプラスに働かないでしょう。

理由は、もうみなさんが述べられている通りです。

>>355
その辺は認識の違いなんじゃないですか。
神様のお住まいである本殿を建て直すための計画ということなので、そこまで神様に不敬を働いているとは思いません。
何処とは言いませんが、境内の土地を売り払ってさも初めから無かったかの様に経営している社寺もあるぐらいです。それに比べれば十分配慮されてるのでは、と私は思いますが。

私もそう考えます。マンションのクオリティーと梨木さんの敷地であることは
分けて考えましょう。要は住み心地、資産価値、利便性とから判断すれば
いいんじゃないですか。別に京都人がすべて入居しなくてもいいし、なんか
最初から反対ありきでは情報交換になりませんね。

>最初から反対ありきでは情報交換になりませんね。
京都に住んでいない者にとって、なるほど、京都ではこう考えるんだと
非常に参考になりました。

[いちびる]のご解説まで出てきて関西の人間には今さらですね。
あの解説の人ほんとは関東の人でいかにも関西人のようにしてるんじゃない。

京都の人は昔から関東やそれ以外でも外からの人を表面的には嫌がってません。
京都にお金や仕事を持ってきてくれる人は十分感謝します。
用がなくなったらポイかもしれませんが、そら大阪でも関東でもそうでしょう。
このマンションに住んでるかでいちいちどうこう言いません。近くでもっと御所に近い
アーバンマンションにも京都の財界人、評論家、小説家なんか色々住んでらっしゃるようですけどね。

>アーバンマンションにも京都の財界人、評論家、小説家なんか色々住んでらっしゃるようですけどね。

近くで同じ条件だと思われるのなら、こんな掲示板でごちゃごちゃ言っているより、そういう人に働きかけて、買っていただいたらいいと思いますよ。

>>363
この人こそ、京都人でも関西人でもなく、権威主義丸出しの東京の田舎者でしょ(笑)。もしくは４、5年前に京都若しくは関西に引っ越してきた単なる知ったかぶり

>>361

>>私もそう考えます。
いや全く考えてないでしょ

>>要は住み心地、資産価値、利便性とから判断すれば
いいんじゃないですか。

そういう発想でこの特殊物件を語るから、沢山の地元民の反発の投稿があることにまだ気づかないのか？

>>別に京都人がすべて入居しなくてもいいし、

誰一人、そんなことは言っていない

>>なんか
最初から反対ありきでは情報交換になりませんね。

誰もこの物件そのものに対して反対もネガティヴな意見も言ってない。この物件に対する考え方について意見を述べている。論旨のすり替えだね

>>このマンションに住んでるかでいちいちどうこう言いません。

そら表向きは「よろしーなー」と言うが心の中では「物好きなやっちゃな」と思う人は多いだろう。年寄り中心に。このスレの意見読んだだけで普通、十分分かるだろ。

>>近くでもっと御所に近い
アーバンマンションにも京都の財界人、評論家、小説家なんか色々住んでらっしゃるようですけどね。

あんたいちいち、会社が用意する立場がどうの、上記のような方々がどうのって言うけど、詐欺師が有名人とのツーショット写真で年寄り騙すみたいで恥ずかしいよ(笑)

病院は近いし、買い物は徒歩で行けるし、散歩するには申し分ない場所だし、老後にはもってこいの物件だよね。
要は、住んでる場所で人を貶したり蔑んだりする人と関係を持たなければいいだけだと思うけどなぁ。

買い物は不便なところですね。

株価と利回りでしか物事が考えられない363みたいな田舎者の東京人が、知ったかぶりしてこの物件の意義を偉そうに語ろうとするから地元民から反発を喰らうんだよ

>361
>マンションのクオリティーと梨木さんの敷地であることは
>分けて考えましょう。

人間の脳は、足し算・引き算だけで判断できるほど、
単純なものではない。
神社境内の中のマンションというのがここの特徴なので、
自分にはこれ抜きで判断することはできない。

>要は住み心地、資産価値、利便性とから判断すれば
>いいんじゃないですか。

神社境内であるということを抜きに考えたところで、
トラブルの多い鍛冶田工務店が施工、
金銭的な不祥事が続き、国土交通省から行政処分を受けた
大阪ガスコミュニティが管理、定借なので転売に苦労しそう、
小規模なので、管理費・修繕費が高くなる。
管理費・修繕費の上に、地代と解体費がかかる。
駅（それも京阪の終点）から１２－３分はかかりそう、
出町商店街は良いが同じぐらいの時間がかかる。
角戸以外は、東西のどちらが開口部（日当たりは午前中か午後のみ）。
外廊下に居室が面している。
夜は外が暗い。
居住用に購入しても、非居住者が多いだろうから、
管理組合の役員がすぐにまわってきそう。

ローンで購入する物件ではなく、購入後の維持費も考えれば、
お金持ち（しかも60年間ずっと金持ちである人）のセカンドしか、
自分には考えられない。

３６９さん
大学病院が近くにあるより、いろいろな種類の個人医院が近くにあった方便利と思っています。
ちょっとした病気や不調では、大学病院には行きにくいし、行ったとしても、待ち時間が多く一日仕事になります。
ここは、歯科、整形外科、皮膚科、内科などの個人医院が付近にありますでしょうか。

個人医院も商業施設も、けっこう離れていますよ。タクシーなどを使われるなら別ですが

３７５さん
早急にご回答いただきまして、どうもありがとうございました。
ご意見、参考にさせていただきます。

何れの病院も徒歩10分〜20分圏内にあるみたいですけど。

10分から20分圏内って、えらいアバウトでんな。それに徒歩20分って車かチャリの距離やろ

No.374さん
こんなので調べたらどうですか・・・？　

例　http://byoinnavi.jp/kyoto/kyotoshikamigyoku

皆様、お調べいただき、どうもありがとうございました。
こういう便利なサイトがあったのですね。
私の勉強不足でした。

大きな商業施設などが近くにあれば言うことなしですが、地下鉄の丸太町駅も其れ程遠くないですから、特に問題はないかと

もともと京都市内は他都市より病院が多いと聞きましたが

完成前に売り切れるかな？
最近のイーグルコートでは珍しく残るかもね。

>>383さん、
丸太町駅まで、速足で歩いても15分かなと思います。

すぐ近くに府立病院前のバス停があってそこから四条河原町や
京都駅(南側）、四条烏丸を通って松尾橋(西側)とバス便も多くて
けっこ便利ですよ。
京阪は鴨川の加茂大橋を渡ったところに駅があり大阪へ通えます。
地下鉄は御苑の中を歩いて丸太町駅にでます。
東京と比べれば町が小さいですから特に不便を感じたことはありません。

寺町通りだからお寺が多いんですけどそれでもまわりに昔からの人もおります。
ただここ20年ぐらい前からお年寄りが代替わりして昔の人はほとんどいなくなり、
後に学生さん向けのアパートやマンションそれと時間貸しの駐車場になってしまいました。
少しはご近所を散歩する人が来てくれるといいんですが。・・・・

京都市内の中心に近い住宅街でもともと大きな商業施設なんか
ないですよ。あるとしたらかなりの郊外。ほんとにスーパーや
ファミレスが少ない。

>>389
ファミレスなんか行かへんからなぁ。学生が行くところってかんじ。食べる所いくらでもあるし、パン屋もなんぼでもあるし。イオン行っても実際買うもんもないし、こんくらいで丁度良いけど。