イーグルコート京都御所梨木の杜ってどうですか？

お金あっても、寺町一本でも隔ててたら全く別として
御所の真横は遠慮しますわ…
住んだら地元の人から何言われるかわかりませんもの。
余所もんやったらええんとちゃいます？

丁度神社の北側と少し南にいったところにも高級マンションがありますが、お金がある人ほど余裕があるからかマナーも良い印象です。
ここもそういう感じになるといいですね。

>236さん、
>市場価格は需要と供給の合う所で決まるので、あんなこんなで欲しい人が増えたら価格も上昇するのです。

それほど戸数も多くないのに、雑誌広告や、チラシを他府県にまく、資料請求していない人にも
冊子を送っているということは、適正価格ではないと思いました。

241さんが、言いにくいことをずばりと指摘されたように思います。
京都在住の者として、ちょっと抵抗を感じます。

京都の人だけが反対するわけではありません！
誰がみてもおかしいでしょう？
鳥居と鳥居にはさまれているマンション！
聖地の象徴の鳥居ではないのですか？
子供や外人に尋ねられたら、税金のがれとしか答えられません。

もう鳥居議論ははいいんじゃないですか。神社の土地を売って遠くに移転する稲荷社もある時代です。
それに比べりゃ自力で遷宮建替えをやられたわけですから大したもんですよ。60年後にはまた元の姿に
戻るぞとの神社存続の決意を込めて鳥居を残されてるわけですから。

折角なので鳥居の間に小便小僧を設置して手水舎とするのはどうでしょう？

鳥居に小便小僧にそれで手水とは、もう何が何だか訳分からずで一周回って丁度よくなるってやんばいです（笑）

土地を売って移転した方がよほど潔いと思うけど。
神社も住む人も恥ずかしくないのかねぇ。

元々駐車場だった場所なんだし、移転するぐらいならそこを有効に利用するのは当然じゃないのか。
どうせ売ったら売ったでまた文句言う人が出てくるだろ。

神社など宗教施設は公共性があるから税金などで大きく優遇されている。
個人の私有地なら勝手だろうが、優遇してもらっているにも関わらず、鳥居の目の前にマンション建てるなんてね。
公共性からはずれた行為が批判されるのは当然だよ。

公共性から外れた収益事業にはちゃんと税金がかかりますけどね。
老人ホームや宿泊施設がある寺社もありますし、都内にも同じようにマンション建設をされている寺社が数カ所あります。批判は出て当然ですが、246さんが言われている通り、売ることをせず借地で済ませて鳥居を残していることで60年先の事を見据えての計画なんでしょう。

マンション建てるなら過去に遡って税金納めて欲しいね。
老人ホームや宿泊施設なら公共性あると思うが。
そもそも神社を運営する能力あるのかね。
60年経つとマンション建設決めた人も、いまこの神社をお参りしたいと思う人も、多くの人がこの世に居ないだろうな。

東京で販売されていた神社境内の物件の2つは、借地期間がここより10年長い
70年でした。70年あれば、生存中に追い出される心配はまずないでしょう。

新宿区の神社の物件は、価格が安かったので、非常に早いうちに完売しました。
神楽坂の神社の物件、そこよりは高価でしたが、地下鉄の駅から2分で、しかも、
人気の場所、有名建築家の設計、有名デベロッパー、公共スペースを設けてあり、
なんだかんだ言われても、早いうちに完売しました。

ここも、もっと適正な価格であれば、これほどまでに反対意見が出ないうちに
完売していたかもしれません。

要は、改築できる費用さえまかなえればいいのですから。

>>252
萩の季節はきれいながら、普段はひっそり佇むお社ですよね。
京都で連綿と続く社寺は意外に商魂たくましくPRに励んでおります。
こちらは神社の歴史は浅いとはいえ、運営能力が確かに気になるところ。

>>253
東京の理屈では片付けられまへん。

249番さま。そうなんですよ、もともと人がお住まいになってたりした場所で、しばらく何もなく
その後ず～とこれまで駐車場でした。
あのままだと舗装もなく何となくさびしい感じでしたし期間を決めてきちんと利用されるのが、
よろしいと思います。

>>254
昔に比べれば随分綺麗になったものですよ。
今の状態しか知らないから運営能力がないとか軽々しく言えるのでしょうが。
とにかく神社の仕事にまで口を挟むのは余計なお世話だと思います。

神社に公共性があること分からない人多いねぇ。それとも代々優遇されてきた敷地にマンション建てることが、神社の仕事だと言い張るつもりかね。

どっちみち、鳥居の間とか、参道をふさぐとか気にならない人が購入されるのでしょう。
しかし、瞬発だとか、数か月で完売とか噂されていたわりには、
雑誌の宣伝や、首都圏でチラシを配布しているということは、京都の人が購入しない、かつ
セカンド用の販売に苦戦しているということの表れではないかと思います。
ということは、やはり、期間限定の借地物件としての価格が高過ぎるのでは。

兄の家があったのです。去年の11月9日に長い闘病生活の末、病院で亡くなりました。ずっと梨木に帰りたいと言い続けていました。祖父が宮司だった時に隠居部屋として建てた家で宮司だった父が母と兄の為に改築して亡くなり、母も他界しました。
元気になったら、帰ろうねて言っていたのに、承諾もなく家は壊され、その上にマンションが建ちます。兄の死は何を伝えたかったのでしょう。

32戸で、駐車場9台って？
自転車置くのもお金いるって？
お住みになる高貴な方々さまへ。
違法駐車はしないでね！

梨木神社を支えるお金の余った人が
買わないと。
寄付も毎年１００万ぐらいできる
人でないとダメだと思います。
孫の手間を考えたら、
しかも財産としてあげられないので
買うのやめました。

結局、ここは売れているのか、いないのかどちらなのだ？

最初凄い勢いで売れたけど、現在パッタリで売れ残っている。

ここに限らず、春以降、お買得な一部物件を除き高額バブル的なものは勢いが止まりました。相変わらず高値で供給は多いですが、いずれ近いうちに供給が減り始めるでしょう。

京都だけでなく、東京も酷い状況。
港区、渋谷区の山手線内側以外は悲惨。
あのオリンピック会場周辺も昨秋の勢いは全くなし。

「古いビルや空き地があれば、マンションを建てる」という考えは
もうやめて欲しい。

東京のあるマンションは、半数以上が外国人に買われそうになったため、
理事会が成り立たたたないので、外国人への販売を急きょ停止したとか。

某国が買いあさるマンションは、資産価値が下がるので、某国人が多い
マンションは某国人も敬遠すると聞いた。そういう某国人が、今度は
京都のマンションを買いあさらないか？

また、京都の街中の場合は、土地がないため、小規模マンションが多くなり、
管理費が高く、駐車場がなく、眺望もない。

そういう管理費がバカ高くなった小規模マンションは10年、20年、30年後、
40年後はいったいどうなるんだろう？

なんとなく不安になる。

某国人は投資に見合わない物件は買わない

京都には某国人が社長のデベあり。
「えっ？あんな場所に・・・」も多数あり。

八坂神社のように
ここが気軽に買える方に
一口１０００万で
寄付していただいて
どどーんと名前を掲げて
参道は残して欲しかったなあー。
とても良い風情だったのに残念です。

シアーズさん

某国人には売らないで下さい
皇居の横の高級マンションも買いあさっていましたから

売れ行きは残り５戸となってますが、総戸数も３３個に増えてるし本当のところ
売れ行きはどうなんでしょうか？

御所の真横と言われますが、京都御苑の東塀のすぐ横は梨木通です。その東が寺町通りでさらに東が
河原町通りです。マンションは梨木通りの東側ですが、同じ通りの東側沿いには少し上がると
アーバンマンションが、その北には個人の民家がずらりと並び今出川通りに出るまで御苑の横には
梨木通りを隔てて民家が並んでいます。今出川に近いほど道幅が狭く御苑にどんどん近づきます。
また西側の烏丸通沿いにもたくさんの民家やビルがありますので京都人は恐れ多くて御苑のそばには
住まないなんて言わないでくださいね。

このマンションと御所の間の梨木通りって自動車通るような道路ですか?確か未舗装の小路じゃ。御所の周りで自動車道を挟まない敷地は、やはりここだけのように思いますが違うのでしょうか。この小路、法的に位置指定を受けた公道なんですかね。いずれにしろ、見た目やはり御所敷地真横に見えますよ。

引き渡しまでには完売？
私自身は松ヶ崎ほどではないにしろ、苦戦を予想していたのですが、
定期借地＋超高額＋転売禁止＋消費増税・・・にも優る、唯一無二の場所ということでしょうね。

皇居の千鳥ヶ淵も凄かったみたいですが、
不動産は、やっぱり場所なんですかね。

274産、何もご存じない。道幅１0メートル以上の道路です。今は途中アーバンマンションの先から車進入禁止になってますが
昔はそのまま通れました。まっすぐ上がれば今出川まで行けます。

ちょっと前　アーバンの中古が７か８で出てましたけどそっちのほうが良いですよね

>>276
自動車道じゃないんでしょ。いまの話しをしてるんですよ。

２７４◯
２７６✖️

御所は北が今出川通、西が烏丸通、南が丸太町通といずれも交通量の多い幹線道路で、東側が寺町通と一部北東がクルマの通る梨木通りに囲まれている。現状はやはりどうみてもこのマンションは御所に隣接していて、そこにこのマンションのうりとこれまで議論された大きな問題がある。

ただでも遠慮するかな。
デベも京都しか通用しない業者だし。

273、276は早く完売して欲しいご近所の奥さまかな(笑)。完売すればデベはそれでよいだろうが、問題はそれでは終わらないような気がする。

幹線道路とかそうでないとか、かなりのこじつけですな。
道路一本ありゃそりゃ別もんでしょうが。御所に隣接してなにがわるいん？

２７４さん✖小道じゃないでしょ。
２７６さんどっちでもいいんじゃないですか。どうせ外なんだし

ちょっと~、あそこよりもわたくしの家のほうがず~と御所には近いわよ。
朝窓を開けたらすぐに生垣が目の前ですわよ。

「ご近所の奥様」、急に言葉遣いが変わりましたね。

ところで、グーグルマップの航空写真で見ると、梨木通りの左右から木がうっそうと
覆いかぶさっていて、道が見えないので、小路に思われるのかもしれません。
しかも、自動車も通らないので。

一の鳥居のすぐ西で梨木通りは行き止まりですし、すぐ西に御所の門があるので、
御所に隣接と思われてしまうのでは。

こんなに木がおおい茂っていたら、日当たりが悪いと思うのですが、
どうなんでしょうか。

ストリートビューで見ると、ちょうど工事中の様子が見れました。
鳥居と鳥居の間というのがよくわかりました。
う～ん、お金が余るほどあっても、いくら希少価値があっても、ここはちょっと
遠慮してしまいます。特に、寺町通りに面していない方は。

何か必死にかなり一生懸命の方々、あるいは一人かな、がいますね。何が悪いっ的な感じで。笑

京都御苑に寄り添い、鎮守の杜に抱かれて暮らす。「恐れ多い」と思います。

借地のくせに・・・

サードには最高だよ。

神社は何の為にあるのかな？
宗教とは何に重きを置くのかな？
マンションを建てる自体、神社信仰の機能は、終わっているような気がする。何に向かって独走しているのか、
悲しくなってしまう！

不遜の極みですな。

住んでみたい。

買ってみたい。
祟られてみたい。
冷やかされたい。
後悔したい。

皆さん、よく頑張っていますね。
私は、自分自身が惨めになりそうなので、そろそろお暇します。

また覗きに来てね！

神社の敷地にあることによって、これだけのサービスが受けられるようです

家内安全のご祈祷（毎朝）
家内安全の御札授与（年末）
春秋例祭、萩祭りなどへのご案内
参集殿、茶室ご利用優遇

でも、何か違う気がしてなりませんよね。

あとコンシェルジュサービスも神主さんがしてくださいます。(希望)

ホームページによると総戸数は33戸に増えたけど残り3戸でいよいよ終盤ですね。
株価上昇で売れ行きが早まったんでしょうか？

＊＊＊＊への誘い
　神社庁も脱退したことだし、マンション購入の皆様、すべての財産を神にささげましょう！
　あ、借地料、管理費、祈祷料、車庫代、もちろん、生活費は残しておきましょう！
　参集殿、お茶室の使用料はあくまでも、優待です。境内のおそうじはすすんできれいにしましょう！
　あくまでも健康のために！

なんで総戸数が３１戸から３３戸に増えたんだろう？？？

ところで、駐車場代は神社に直接行くんだろうか、管理組合に行くんだろうか？

２Ｆと３Ｆの南側を２戸から３戸にされたようですよ。
高額すぎて（各部屋１．５億円前後）売れず、変更されたと聞きました。
しかし、３戸に変更後でも、単純計算で各部屋億ション？
ＨＰでは残り３戸で、変更後の南側は完売のようです。
笑うしかないですね。

定借ではなく所有権なら、
いったい価格はいくらだったろう？
１．５倍以上はしただろうか？
庶民には夢の夢だけど・・・。

ＢＳで南禅寺界隈別荘群を放送しているけど、
京都には凄い場所がいくつもあるんですね。

境内の中にあるって、神に守っていただける感もあるけど

逆に・・・って感じもしなくはないですね。

購入希望者は他府県からって方が多いような気がしなくもありません。

>境内の中にあるって、神に守っていただける感もあるけど
>逆に・・・って感じもしなくはないですね。

神社の関係者の居宅があるのならまだいいけど、まったく関係のない人が
境内に住むということに抵抗を感じる。

これだけニュースになったり、反対署名があったところには
京都の人間は住みにくいのではないかと思う。

市議会の承認も得たし、ここまで来たんだから、
住みたい人がいれば勝手にどうぞという感じ。

ワンパターンの始まり始まり。

では遠慮なく。
こんなマンション嫌だー！

私も！

こんなマンション嫌だ！

私も、こんなマンション大好き！

私も言わせてもらえば、大好きです。

いやだという人きらい！要するにかいしょなしです。

これまでのだめだという人、ただのかいしょなし！

じゃあ嫌だをやてめ大好きにしとくー！！

因みにかいしょは甲斐性ですよ。
310〜313の四姉妹さん（笑）

連続投稿する時はもう少し時間を開けた方がお一人様とバレにくいですよ。
あと名前も珍しいの選びすぎて不自然です。

あ、このマンションの景観に掛けて不自然にしたんですね⁉︎失礼しました。

>借地条件の概要
>権利の種類　借地借家法第22条による定期借地権（地上権）
>土地所有者　梨木神社
>借地の存続期間　引渡し日から60年間。（借地借家法第22条に基づく）借地満了後に更地返還。
>建物の買取り請求、契約更新及び改築等による期間延長不可。

60年後は更地か・・・・・・・・

歴史の浅い神社の経営の為に、
なんで住まなあきまへんの？
というところでしょうね

>連続投稿する時はもう少し時間を開けた方がお一人様とバレにくいですよ。
>あと名前も珍しいの選びすぎて不自然です。

S社が販売する物件って、こういうのが多いように思う・・・・・

残り3戸という話ですし、真剣に購入を考えていた人はあらかたいなくなった頃でしょうね。
掲示板の前半と比べると程度の低い書き込みしかありませんね。まぁどこも似たようなものですが。

東京都心5区の者ですが、秋頃ここのマンションのチラシが送られてきたよ。
「ん？京都に一軒買えって？」って思いましたけどね。まだまだ仕事に忙しい身分なので検討はしなかったけど。

320さん、東京のクライアントにチラシが?
びっくりですね。
でも、この物件は立地から考えたら京都の人は購入しないと思います。
恐れ多いというのか、住むにはちょっとねって思いますもの。

確かに普通の生活するにはもうちょっと河原町沿いがいいでしょうね。
でもアーバンライフ御所東のような使い方されるんじゃないですかね。
作家とか、ビジネス関係とか・・・・・

>>321
確かに驚きました(笑)まったく存じないデベからのダイレクトメール、しかも京都の物件だったので。「なぜ家なんかに？だれか資料請求でもした？」って家族で確認しましたが、誰も。
東京都内の一定グレードのマンション登記簿を調べて郵送した？と推測しますが、経費だけでもかなり大変でしょうね～。でも効果はあるのかな。私のようにこの物件のホームページを見てみたりする人間がいるだけでも、物件に関心が示された訳でしょうから。
でも凄いですね。定期借地とは言え御所の敷地内とは。
東京の皇居の敷地内に・・なんてまずあり得ません。千鳥ヶ淵で皇居を借景に出来るだけでも素晴らしい。そんな物件がここ最近、三菱から出ましたけど、過去最高の分譲坪単価、800万前後で話題でした。今都内では皇居に最も隣接している大使館、英国大使館が土地の一部を貸し出しマンションに？なんて噂が出てますが、実現したらこれも凄い価格になるはずです。
やはり皇居、御所、この強さは凄いですね。

323さん京都人は買わへんし、買えまへんはなるほどですね。

基本的に京都の人はケチとは言いませんが、市内のそれなりの場所に住んでる人は
がっちりしてる人が多いし、話題作りや御所への憧れだけで金は出さんということです。
別に場所が畏れ多いからでもなんでもないんです。そら安かったら買いますよ。

東京の皇居から見たら京都の御所は懐かしい日本の雰囲気なんでしょうけど毎日
京都市内のそれなりの場所に住んでる人はわざわざ今住んでる家を買い替えてまで
そこに移らないというだけです。動く場合は仕方なし家を売って阪急沿線や京阪
沿線にそれこそ都落ちですわ。だから買わはる人は京都の御所がええな~と思って
他から来る人だと思います。

>>324
某国の人も沢山買ったと話題になりましたね。某国からの問い合わせが余りに多くて、某国の購入を一定比率に制限したとかしないとか....

>>325
仰る通りですね。皇居や御所をやたらと有り難がるのは、議員や役人にへいこらひれ伏す権威主義の東京の人らしい発想ですね(笑)

３２６さん
外人さん（某国含め）はお一人も買ってないとのことでしたよ。
財務局跡の間違いでは？

>>328
やはり、単なる噂でしたか。財務局跡も地元枠より先に外国人に売るはずがないし。馬鹿らしい噂ですね

ここは定借で、土地を購入できないので、外国（特に某国）の人には
メリットがないのかもしれませんね。

でも、不動産に「地元枠」ってあるのですか。

地元枠という言い方は正しくないかも知れないですね。要は地元(京都の人)の人に一般売り出しより先に売ることです

友の会とか、同じ売主のマンションのMRに以前行ったことがある場合は、
先に連絡が来ることはありますが、地元の人の優先販売というのは
初めて聞きました。

>３２４さん
>定期借地とは言え御所の敷地内とは。

御所の敷地内ではありません。
３２４さんが間違えられた程、
まるで御所の敷地内かと思うぐらい隣接している
神社の境内の中です。

しかも、鳥居と鳥居の間に挟まれてマンションションが
建っているので、ここでも議論されています。
パンフレットではよくわかりませんでしたか。

>>328
326さんは、324さんが書かれている東京の物件について、「某国の人もたくさん買ったと話題になった」とコメントされているだけで、この物件についてではないのでは。
http://www.news-postseven.com/archives/20141014_280541.html

３２３さん曰く、借庭とありますが、
御所（清和院御門）は２４時間、３６５日、開いているのですか？

>>335
基本、開いてますよ。陛下や国賓の方がいらしても。
ただ、怖いくらい真っ暗ですから夜は危険かと。見廻りされてますけどね。
中に実際に住んでおられる方もいるくらいですから、あくまで御所というより御苑です。医大のトリアス祭も賑やかで大学の町の雰囲気も味わえるでしょうね。そして夏はけたたましい蝉の声。
鳥居に挟まれるのは少し考えもんですが、ここは御所でも御苑内でもありません。ここが塀で囲われたのも近代ですから。

３３６さん、ありがとうございました。
ということは、入場は無料なんですよね。

ともかく、凄い場所ですね。驚きです。

甲斐性ある人が買えるマンションより、甲斐性がある人もない人も参拝したい時にいつでもだれでも通れる参道の方がとても価値があると思います。みんなで参道を守りぬいたという方が歴史的にも価値があると思います。梨木神社の宮司さんもご家族の方も、京都のみなさんに、「ご心配かけて申し訳ありませんでした」という言葉をかけられたほうが、神社をお守りしていく気があるのなら、正当な道だと思います。

長年見ていますが、お水を頂いてお賽銭のひとつもあげない人、あなたの言い方だと甲斐性がない人がどれだけいるかご存知ですか？そんな人たちが神社を守っているとは到底思えませんがね。
私はマンションを購入して間接的にでも神社に貢献している人たちの方がよっぽど価値があると思います。

修繕や改築費用を地代でまかなうということであれば、
販売価格をこんなに高くしなくてもよかったのにと思うですが。
そうすれば、余計な販売費用をかけずに、さっさと完売していたのでは。