イーグルコート京都御所梨木の杜ってどうですか？

交通の便はバス以外は微妙。
地下鉄、京阪ともに結構あるかないといけないですね。

60年間梨木神社が土地を貸し出す形で建てるみたいですが
それにしても最低価格が6000万とは高すぎる気がします。

街中にして静かな環境ですが…

60年定借

月8.5万から23万で60年間前払いの家賃と考えると
（借地料・管理費・修繕予備費除く）

７８平方メートルで8.5万＋2～3万／月
１１７平方メートルで23万＋3～4万／月
ぐらいか

高いか？安いか？

四階建ての予定がクレームで三階建てにされたのでしたっけ　その分高いのですかね
毎日電車に乗らないといけない人が買うものではなさそうですね

完成予想ＣＧを見ればわかるけど実質３階建てだね。
上の「構造・規模」にも堂々と地上三階建てって書いてある。２階建てっていうのはあくまで建築基準法上の話。
反対を受けて二階建てに規模縮小するとか言っといてだまし討ちみたいに３階建てを押し通すって筋のいいデベのやることじゃあないですね。

あと、ここ交通の便が悪い割に駐車場9台（機械駐車場：6台、平置：1台、来客用1台、来客福祉用1台）ってかなり貧乏くさいね。３１戸だから駐車場確保できない人のほうが多いことになる。億ション買っといて駐車場は近所の月極とかってことになるのかな・・無理やり狭い敷地に設計してるからしょうがないんだろうけど。

No.4です。

４の投稿はNo3さんの投稿へのレスです。

「４階建てが３階建てになった」んじゃなくて、当初３階建で業者が計画したら反対があったから２階建てにするって言ってたのに、結果的にはやっぱり実質３階建だった、という話だと思います。

地下１階＋地上２階といってもＣＧから判断する限りでは１階部分を若干地下に潜らせた程度のようです（だから広告でも「地上３階建て」といっている）。

4さん　そうでした　失礼しました
地下一階ということにして実質三階のままにしたのですね
天井高も低いのでしょうかね　

経緯は以下の通り。
http://matome.naver.jp/odai/2137887534639870401?&page=1

定借でなかったら、いったい幾らになってたのか.... いずれにしても、定借はないな

法務局の南側がいくら位で出てくるかですね

確かに。そっちの方が気になる

ここを見るような方は買われないのでは？かなりの富裕層だけでしょう。

全く逆。富裕層ほど用心深くケチで、株価なんかを常時気にして情報収集を怠らないから、買う気があるなら絶対見てるね

多分。そんな富裕層では買えない。
著名人・海外の資産家達でしょう。

この物件は定借だからローンするとしたら無担保ローンになりますね。
ということは、セカンドか、頭金をかなり詰める人しか買わないのでは。
いずれにしろ、中長期ローンを組んで家を購入するような一般人が買える物件ではないですね。

>>多分。そんな富裕層では買えない。
>>>著名人・海外の資産家達でしょう。

いや、そこまでは高くないだろうこの物件。
たかだか6000万円代から買えるわけだから。
NYやロンドンの5億も6億もする物件みたいな
物言いは恥ずかしい

確かに。実際、御池通の電通跡や話題の荒神口の物件の方が、ここよりずっと高いからね

>>15　ヒント・・定借。

定借なのはみんな知ってるが

管理費、修繕費だけでなく、建物の解体費用も負担、そして、
６０年住めるだけだから、リセールも困難。

有り余る程のお金を持っている人がキャッシュで購入となるのでは？
海外富裕層も十分ありと思います。

交通の便や買い物がどうこうではなく、かえって、駅から遠くて閑静、
何より、御所の敷地内で、かつ、名水で有名な梨の木神社の敷地、
紫式部が源氏物語を執筆したと言い伝えられている廬山寺の横という
世界中どこを探してもここしかない特別な立地に住めるという
ステイタスを求める人。

だから、そういう人が満足する仕様と設備が必要と思います。

ただただ、高級仕様にして欲しい。

私はここと荒神口鴨川沿い（三菱）のどちらにするかで悩んでいます。
検討者の皆さんも同様なのでは？

眺望なら鴨川沿い、場所なら梨木。
売主、施工の格なら高樹の問題があるにせよ荒神口（三菱）。
リセールは荒神口に軍配か。
だからといって、梨木がリセール面で弱いかは疑問（築２０年までなら）。
と、いう私は昨年までアーバンライフ御所東を熟考。

定借６０年は全く問題なし。
一般的な５０年と比べると１０年お得。
月経費総額６万円前後も適正価格範囲。

それよりも、なによりも、
御所という名に恥ずかしくない、立派な建物にして欲しいものです。
世界の京都、日本の御所なのですから。

アーバンライフ御所東はいいですよね。
青蓮院前のマンションと双璧だと思います。

確かに定借60年だから、この場所でも78平米6000万円代からと、市役所隣のジオより安く買える訳だし、リセールが困難だとは全く思わない

２２さん２１です。

青蓮院前の京都東山ロジュマンもすばらしいですね。
以前、中古を見学しましたが、アーバンライフ御所東より新しくて魅力的でした。
西向きの眺望がある部屋だったら即決でしたが、
南向きだったので諦めました。
それと、ここと荒神口の情報が入って中古は除外しました。

やはり、見る目は同じなのですね。
いいものはいい。

そして、妻曰く
「荒神口は買わなくてもカールトンに２泊もすればいいんじゃない？」
という辛辣な意見がありました。なるほど？いやいや？

たまに来るだけで実際に住んで生活しないセカンドの人には良い物件だが、日常生活には不便極まりない

この物件を検討している人は、21番さんや22番さんのように、青蓮院前のロジュマンやイトーピア、御所のすぐ横のアーバンライフ等を比較対象としておられるのでしょう。つまり、ちょっと現実離れした緑豊な特別な場所で高級仕様。

駅地下で、道路や道行く人の音が聞こえ、１階にテナントが入っていて、外観も設備も普通といった物件とは、比較されないのではないでしょうか。

市役所横のジオの価格と比較して、どうのこうのではなく、京都に来る度に、高級ホテルや俵屋等の高級旅館に泊まられて、ハイヤーを貸切り、高級料亭に通われる方にとってはとてもいいと思います。ただし、本当の高級仕様であること。
６０年間のホテル代だと思えば、リセールうんぬんも関係ないのでは。


小規模で、管理費・修繕費の上、解体代も負担となるのでしょうから、毎月の負担（年々増加するでしょうし）も大変でしょう。
そんなことはおかまいなしで、リセールのタイミング等心配しなくてもよい、富裕層の方が購入されるのでは。

ここに住めればいいなと思います。しかし、住んでからの経費を考えると、又、何十年か住んで、家族構成も変わり、もっと便利でコンパクトな部屋へ移りたいとなった時にどうするか、老後の生活をどうするかと考えると、定借物件は私たちには向いていないと思いました。

でも、この物件は高い方から売れるのではないかと思います。個人的な予想ですが。
どうか素敵なマンションでありますように！

80平米7200万円以上出して市役所横のジオを買った人がまるでバカみたいな書き方だが、所詮鴨川だの御所だの上っ面でしか京都を理解できない東京あたりの田舎もののアベノミクス成金的視点でこの物件を偉そうに語る資格なし。まだ業者のヤラセ投稿の方が微笑ましい

>市役所隣のジオより安く買える訳だし、リセールが困難だとは全く思わない

市役所横のジオよりもここは安い部屋もあるから、
リセールも困難ではないという理由が
よくわからないので、教えていただけますか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229113/12

立地もコンセプトも全く違うので、購入層は違うと思うし、
又、築7-8年だったらリセールも可能だと思うのですが、
30年、40年後に売りたいと思った時に、かなり安くしないと買い手がいないのではないか、
又、60年近くなると、修理箇所があっても
どっちみちもうすぐ取り壊すから、もういいかとならないか等、
素人はいろいろと考えてしまうのです。

定借ってめったに出てこないので、よくわかりません。
定借のメリットは何なのでしょう？

>23さん
>市役所隣のジオより安く買える訳だし、リセールが困難だとは全く思わない

市役所横のジオよりもここは安い部屋もあるから、
リセールも困難ではないという理由が
よくわからないので、教えていただけますか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229113/12

立地もコンセプトも全く違うので、購入層は違うと思うし、
又、築7-8年だったらリセールも可能だと思うのですが、
30年、40年後に売りたいと思った時に、かなり安くしないと買い手がないのではないか、
又、60年近くなると、修理箇所があっても
どっちみちもうすぐ取り壊すから、もういいかとならないか等、
素人はいろいろと考えてしまうのです。

定借ってめったに出てこないので、よくわからないため、
よろしくお願いします。

28=29です。
ごめんなさい。エラーが出たので2回投稿してしまいました。

23ではないが、29は言ってることが矛盾している。別に定借でなくても、築30-40年のマンションに価値なんてほぼない。ましてや60年なんて言わずもがな。結局定借でもそうでなくても築10年過ぎると大抵は価値が一気に減るという意味では同じでは？

しかし、築６０年の中古マンションって売れるのかな？
実際に取引の事例もないけど。
60年後のマンションって管理組合で建て替えか維持かでかなり揉めてるんじゃない。
立替って言っても解体費用と建築費用が払える住人も少ないんじゃないの？
ましては、京都は高さの基準変わったから昔の基準で建てられたマンションなんか誰も買わないと思うんだけどな。

しかし御所の横ってだけで３０年後でも半値では売れそうな気はするけど。
78㎡3000万　借地期間３０年　うーん、どうでしょう。
何よりこのマンションを買えるような人は、60年後、綺麗に清算されてるほうがいいんじゃないのかな。

このマンションは京都の人より、地方の人が多そうだね。
「御所の横でマンション買った」みたいなセリフを友達に言ってそうだな。

最後に一言、こんな場所にマンションを建てるなんて駄目でしょ。
迎賓館の近くはまだ許せても、天皇様の近くですよ恐れ多い。
しかし、京都市もよく許可したな。それが理解できないわ。

３１さん、３２さん、全くその通り。
分譲にせよ、賃貸収益物件にせよ、２０年過ぎたら買い手は激減、
４０年過ぎると買い手は「解体料を差し引いて」「追い出し費用を値引きして」「その価格で更地にして」とか言いたい放題。これが現実。
定借は解体準備金も積み立てているし、大きな問題はクリアされている。
ところで、６０年後といえば私は１１５歳、長男は９０歳、孫は６５歳。
孫に迷惑かけたくないので定借は問題なし。
しかし、一等地のマンションを１０年で引っ越すのがベスト。無理だけど。

最後に、御所の隣とはいえ御所内のような場所、二度と出ないから希少価値は日本一。
でも、どうにかできなかったかなあ・・・と思うのは買えない者の僻み？

31さん、 32さん、 33さん、ご説明、ありがとうございました。
そうですね。寿命が来て、建て替えが必要な時、いろいろともめそうですね。

事情は違いますが、出世稲荷の跡地が分譲マンションになり、
出生稲荷は大原に移転。御所の中の梨の木神社の敷地にマンションが建つとは。
（出生稲荷の跡地よりここの方が良いと思いますが。）

そして、購入する人の多くは京都外の人になるのでしょね。
だから、駐車場も少ないのかなぁ。

確かに東京あたりの見栄っ張りのイモ成金がいちびって自慢しそう。イモ成金は中国人と同じで麻布や六本木や湾岸のタワマンあたりに住んどけばいいものを(笑)

たぶん、京都外の方が８０％以上と予想。
でも、成金の人ではないのでは。
六本木ヒルズとか虎ノ門ヒルズとかは金融関係の成金の方々が多いとは思いますが、
ここは、上場企業のオーナーとか日本のトップクラスの方が購入されるのでは？

京都財界の偉いさん、まとめて買って民間の迎賓館にしたらどうでしょう。

う〜ん、ダイマルヤとシアーズ・・・・・
どこまで日本のトップクラスの人や
京都の財界人に対応できる物件となるか・・・・・

案外、京都の金持ちが多い気がする

シアーズの顧客で売れちゃうんじゃないの？

ダイマルヤは梨木神社の地元愛？
一緒に苦難を乗り越えた同志？
本来なら三井、住友、野村、三菱が妥当では。

すごい価格。
最高１６０００万強（坪５００弱）。
当然と言えば当然・・・か。
瞬間蒸発になるのか？
先着順なので今月中には概ねの結果が出そう。

目玉の部屋だけだろ。無駄に豪華なパンフに78平米6000万円代からと書いてあったが。瞬間蒸発するかどうかは微妙。定借だからな。いずれにしてもダイマルヤには地元愛を発揮してもらいたいな。鴨川だの御所だのリッツだのと、京都をディズニーシーみたいなテーマパークと勘違いしてる東京の田舎もののイモ成金は入洛しないでほしい。中途半端な芸能人が買ったりしたら最悪でんなー

32さんに賛成。あんな場所にマンション建てるなんて無神経極まりないと思います

高さ制限のある京都は、まだましですよ。
東京の皇居周辺は陛下を上から直に見るタワービルやマンションだらけ。

だけど、御所周辺はもっと厳しい規制が必要かも。
御所から５０ｍ範囲は高さ８ｍが適当では。
昔ながらの格子戸の平屋と屋根裏なら８ｍ以内。

そういうこと。天皇さんが〜御所が〜って言ってるのは田舎者の京都人だけ。
今回の件もあるから、いずれ景観条例も厳しくなるのでは？

資金難で神社本庁を離脱してまで境内にマンション建設か。
京都の有名寺院は拝観料やライトアップで儲けているのと対象的ですね。
氏子さんが少ないので、寄付も集まらなかったのでしょうか。
何だか悲しいな。

45は読解力ゼロ、というか東京の田舎もののイモ成金は、母国語すら理解できないようですね。イモ成金の東京人のために翻訳すると、44さんの書き込みは「京都では御所近くにマンションが立つというが、高さ制限がある京都は、陛下を上から直に見るタワーやマンションだらけの東京よりまし」という内容が書かれているのですよ、って説明してもらわないと分からんか？

日本語分からんという意味では正に、日本の百貨店のトイレが美しいと携帯電話で写真撮って、六本木や西麻布の物件を買い漁る中国人の成金と全く同じですな

京都の高級物件も某国成金に狙われています。
せめて、ここは遠慮してもらいたい。

確かに。ヤバイですね

某国や大阪、京都のお下劣な方はどうかご遠慮ください。

と東京の田舎もののイモ成金が申しております

アホと煙は高い所に登るの諺通り、日本語が理解できない東京の田舎者のイモ成金は湾岸のタワマンの上層階で「五輪景気」だの「リセール」だの「利回り」だの、お上品なお言葉をほざいてたらよろしい

予想より部屋が狭い。
建築費高騰などでのグロス面だろうか。
５０００万台が３戸、６０００万台が３戸、
融資はダメでも、これなら何とか。
抽選ならともかく先着順だからもう無理かも。
販売会社さん、今日休み？うそでしょ。

神社の中にマンションは違和感がありますが
京都の文化財保護のために
富裕層の方々に出資していただいていると考えよう。

本当は、マンションを建てないといけないほどの財政難がある神社に対しては
行政がマンション以外の形で保護してほしいのですが。

>>本当は、マンションを建てないといけないほどの財政難>>がある神社に対しては
>>行政がマンション以外の形で保護してほしいのですが。

おっしゃる通りだと思います

５５さんのご意見は的を得ていますね。
梨木の神社を責めるのは酷。
行政なり、京都財界なり、京都人有志なり、様々な方法があったように思います。
そして、最後の方法として富裕層に頼ることにされたんですね。
そのため、利益目的の買い手を避けるため、買った後すぐには売却できないよう制限を設けたのですね。
梨木の神社の苦悩が目に浮かびます。

本当に購入したいのなら、５４みたいに、
何戸がいくらとかここに書き込んでいないで、
黙って明日、申込に行くと思うけど。

戸数が少ないから、ライバルに出し抜かれて、
自分が希望の部屋を買えなくなるという
リスクがあるのに。不思議な人だ。

部屋狭いんですか？？

富裕層は広くゆったりとした間取りを好まれるのでは。

目の前というか、横に鳥居があるのは、ちょっと・・・・・
神社の境内に住んでいいのかな？と思ってしまう。
感じ方は人それぞれでしょうが、自分はなんだか落ち着かない。

７０m2台が多いようですよ。
６０m2も数戸あるようですね。
ＭＲに確認された方が無難かな。

部屋数を多く取るための措置ですね

ここを購入するのは明らかに超富裕層のはず。
しかし、部屋を狭くし低価格。
なにか、ちぐはぐ。
普通ならこんなことはしない。
あえて、しているとしか考えられない。
すべてを１００m2以上（１億円以上）にした方が売れ行きは絶対良かっただろうに。

昨年秋に初めて新聞で、マンション建設の件を知り、びっくりしした。

有力な氏子がいなくて、観光を収入源とできない神社は、存続に大変だと思う。
しかも、神社本庁を脱退なんてよほどのこと。

けれども、京都には神社仏閣が非常に多いので、行政が手助けするのは
難しいと思う。

私がもし、ダイマルヤの社長で、宮司から相談を受けたと仮定したら、
自分が音頭を取って、商工会議所や、ロータリークラブ、その他、
京都を拠点とする企業、そして、大学も多いので、有識者から寄付を募って、
まずは取り急ぎ必要な1億3000万円の寄付を集めたい。

もう済んだことを言ってみても仕方ないけど、いろんな方法を試みて
結局、マンション建設しか道はなかったということなのだろうか。
そこのところがよくわからない。

ここは路線価や地価などで評価できない場所。
価格もあってないようなもの。
購入金額は神社存続の賛助金でもある。
京都の方であろうがなかろうが、京都を愛する品格のある方に住んでもらいたい。
ただ一言、羨ましい。

梨木神社に水をよく汲みに行きますけど、御所と神社の道は雰囲気があり、神秘的な場所ですね。
でも、マンションが建つとなるとそれがなくなるような気がします。
宮司さんも苦渋の決断だったのでしょうが、マンションを建てる以外に方法がなかったのか残念で仕方ないです。
マンション建設反対。

賛成の人はいないでしょう。
私も反対。が、具体的な対案は何も無し。
現実として仕方がないのでは。

情報をお持ちの皆さまへお聞きしたいのですが
京都の高級マンションの天井高は如何ほどのものなのでしょうか？

普通だと思いますが....

今日から販売開始らしいですが、
どなたかＭＲへ行かれましたか？
情報あれば教えてください。

近所の不動産屋の社長は、「ＭＲは必要ないのにもったいない。」「お買い得の部屋は１週間、中所で１ヶ月、完売は３ヶ月後」と言っていました。また、「買いたいけど、我々業者には売ってくれまへん。」とも。

ここは夜、周囲が真っ暗ではありませんか。
また、日常の買い物はどこが便利でしょうか。
出町桺まで行くことになりますか。
どなかたご存知の方、教えていただけませんか。

>>ここは夜、周囲が真っ暗ではありませんか。
御所周りを、夜中にランニングしていますが、寺町通りは真っ暗です。
河原町通りから広小路通りを曲がれば、それほど暗くはないです。

>>また、日常の買い物はどこが便利でしょうか。 出町桺まで行くことになりますか。
自転車なら出町の枡形商店街が品揃えも含めて便利だと思います。
河原町今出川の南にフレスコがありますが、品薄です。
あとは、河原町丸太町を東に行ったところにもスーパーがあります。
いずれにしても500m以上離れています。

ありがとうございました。

やっぱり、夜は真っ暗ですね。
もし、セカンドの人が多ければ、明かりも少なくて
住んでいると、ちょっと寂しいかもしれませんね。

買い物なども自転車と、場合によっては車が必須ですね。

う〜ん、やっぱり、セカンド用かな。

日常生活を営む上では、極めて不便ですね

No.7のURLにも書いてありますが、議会から3階建てを2階建てにするよう言われたときに
『多田隆男宮司は「減収となり苦渋の決断だが１００年、２００年先を見すえた。
　環境保全は後世のためには望むものだ。
　多くの人に理解してもらえるよう真摯（しんし）に対応したい」と話す。』

住みやすさよりも神社の収益を目的に考えたマンションだから、駐車場や駐輪場のことなど考えてない。
この地区の駐車場は2-3万円するし。

言い方が悪いかも知れないけど
60年限定のマンションという特典を出すから
高額の費用を寄進してくれる方を求めていますという風に受け取れる。

セカンド目的の富裕層がターゲットでしょうね。

完成予想図見ると、どう見ても地上三階建て。ところが建築基準法上は地上二階、地下一階建て。これ、どういうからくり？

間取りがアップされていましたが、4.5畳とか６畳とかが多いし、
70平米代で無理に3LDKにしているようで、せせこましい。

この感じでは、天井高も決して高くないでしょうね。

しかも、何で、鍛冶田工務店？？

管理会社も使い込みが多い大阪ガスコミュニティライフだし、
何だか一気に熱がさめてしまった。

イーグルコートって、どこも間取りがムリヤリですよね。
60㎡台で3LDKとか、一戸でも多く戸数を作って稼ぎたいのが丸わかり。
こういう場所だし、ダイマルヤ70周年記念事業と銘打つなら、
広い部屋に高い値付けをしたほうが箔がついて富裕層にもアピールできると思うんですが…

７８さん
管理会社はそんなに使い込み多いの？
当然、訴訟や逮捕者も？
本当なら心配。

ダイマルヤ、シアーズ、鍜治田工務店、大阪ガスコミュニティライフ・・・これはないわー

７８です。
管理会社については、良くて当たり前と考えられ、
ネットでは良い事はあまり書き込まれませんが、
６８００万円の使い込みはニュースで見た記憶があります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325837/

草津の新築マンションでは、３０数件分の管理費二重取りもありました。

もちろん、管理組合で管理会社を変えることもできますが、
セカンドが多いとなかなか難しいのではないかと思います。

マンションは管理を買えと言われていますので、管理会社は大事です。

大阪ガスグループでも安心できませんね。
府や市や警察でも不祥事は多くありますが、
問題は事後処理でしょうね。

１階は初日で完売と聞いたのですが、真偽の程を知っている人いませんか。
ＭＲに聞くのはちょっと恥ずかしいので。

大阪ガスコミュニティライフは同じような不祥事を何度も繰り返していますね。
社員であったり、管理人であったり。
インターネットで検索するだけでも、結構出てくるようです。

ところで、最近は期を分けて登録会をするのが多いようですが
（特に高級な物件ほど）、ここは先着順なんですね。

何でなんでしょう？
さっさと売ってしまいたいのでしょうか？

売れ残ってても「１期完売」と書いたら人気物件に見えるからです。

８４です。
８６さん、ありがとうございました。
ということは、１階は完売していない可能性があるということですね。
とりあえず、ＭＲに連絡してみます。

８５さん、ありがとうございます。
私も先着順がどうしても不思議なんです。
いろいろあったから、静かに売り切りたいのですかね。
広告も１回だけだし？（見たのは）
ＨＰも中途半端だし。

今日、大手不動産屋と話していたら、ここの話題に。
本当かどうかわかりませんが、噂通り初日の土曜日で１階は完売のようです。
また、１階はキャンセル待ちの方がいるようです。（ここの不動産屋のお客とのこと）
全部で２０戸は売れていたとのことでしたが、あくまで又聞き。
先着順についても話題になりましたが、「波風立てず売りたいのでは？」とのことでした。
狭い部屋を作ったのは、「売れ残り回避と超富裕層用のみだとバッシングが起こるから・・・？」
こんな感じのニュアンスでした。
参考になるかどうかわかりませんが。

88さん

情報ありがとうございます。なるほど、よくわかりました。
1階は完売とのことですが、これは、半地下みたいな階ですよね。
でも、湿気とか大丈夫なのかしら？
自分は買えないので心配してもムダですが。
希少価値ということで、やはり、売れ行きがいいのですね。
高額なのに、もう、20戸が決まったとは驚きです。

転売可能だったら即日完売だったかもね。
数年間の転売禁止が業者締め出しになったらしいけど、
転売可能後は、どんな評価になるのでしょうね。
他人ごとだけど興味津々。

ここの１階（半地下）の価格は異常。
東京３Ａの半地下と比べ１５％以上安い。（２階との坪単価比較）
だから、初日で完売したのだろう。（購入した人はこのことを知っている人だろうね）
２階が高過ぎる？それはない。ここの２階３階は値付け不可能。

京都では半地下の物件が少ないの？
売れ残ったら大変なので激安価格（アベノミクス前）にしたんだろうけど。

梨木は気にはしていたが、まさか先週から販売になったとは知らなかった。
ＭＲに確認したときは時すでに遅し。情報命。

愚痴の一つ「普通、抽選だろ。」

京都だけでなく、関西の物件で半地下なんて聴いたことがありませんね

あなたの半地下のイメージと
ここで言う半地下の意味はちょっと違うのでは？
京都でも半地下は結構あります。
特に、東山の高級物件。
しかし、京都では半地下という言葉は余り使いませんね。
私も使いませんが。

地下が駐車場になっている物件なら知っています。
例えば、バブル時代に建った高級マンション。
石塀小路近くの物件を見に行ったことがあります。

居室が地面より下にあるマンションって、ここ以外にもあるんですか？

私の無知だったらごめんなさい。
最近、そういうマンションって建ちましたか。
音楽をするので、地下とその上が買えたらいいなと思っていたので。


（ちなみに、No.92さんではありません。）

芦屋にもありますよ。

ごめんなさい。
希望は京都市内、もしなければ京都近辺で探しているのです。

一階完売ですか。。。　遅かった

田の字地区のバブルは、もうそろそろ終焉。
しかし、ここは別格。
予想より安いといっても平均９０００万で融資は不可。
それでも、爆釣。
世の中、金持ちはいるもんだね。

まさかの天井高１階と３階２７００、２階２６００。。。
なんと、１階南西角部屋は専用庭やテラス込みで４８坪。。。
御所の隣で広い庭付きとは。。。

京都で２７００ｍｍ？

１億円以下の部屋は完売と聞きましたが、マジ本当ですか？

１階が完売とのことですが、セカンドが多かったのでしょうか。
あるいは、実際に自分が住む為に購入された方が多かったのでしょうか。

多分、キャッシュでしょうから、ある程度の年齢の方が多いだろうとは
想像がつくのですが、ご存知の方がおられたら教えて下さい。

神社仏閣の運営方針ってのもあるが、鳥居と鳥居の間にマンション建設ありなのか神様は、どこの道を通ればいいのか・・・

このマンションに住まう方々が神そのものの領域へ

鳥居と鳥居の間は不吉過ぎるね。

俺は縁起悪いし嫌だわ。

HOME'Sで見ましたが、
２つの鳥居の間にびっしりと建っていて、
ちょっとびっくりしました。

参道がほとんどなくなっています。
参道のど真ん中に建物があるので、
この神社にお参りに行く時は、
参道を通れないということでね。
これは、神社本庁も反対するわ。

真ん中もふさいでるのかな　それでは神様が通れないよ

公式ホームページのフロアープランを見る限りは、バックが真っ暗で文字が小さいので、全くわかりません。しかし、ホームズのホームページを見れば、２つの鳥居に挟まって建っているのがよくわかります。鳥居と鳥居の間の参道のど真ん中に建っているように見えるのですが。

１０３～１０８
ネタが古いよ。
宮司さんかＭＲ担当者に聞けば。
ちなみに、お二人さんはどこの業者さん？

神様が降臨してきた道がマンションでふさがれるのか！樹齢何百年の大木も…
よく道路のど真ん中に伐採されず大木が奉られているのに…

御所側のバルコニーは
目隠しされるのでしょうね奈良では古墳の近くでさえ目隠しされているらしい

ここに住む人が神だから問題ない

＞112

本気で言うてたら痛過ぎるな笑

＞109

ネタが古いってちょろっとこのサイトを見てる一般の人にとったら全然古くないけど？
おめーが業者だろ

104.112
ヤバいですよ!(￣^￣)ゞ(爆)

すみませんが、話題変えさせていただきます。
天井高２７００mmというのは、高級仕様なの？
１階当たり３ｍが基準なのでは？

>>114
まあパンピーから見たら神レベルの人が買うんだろうから問題なし

１１５さん

確かに天井高2700mmでも、一階あたり３mが基準だと
直床貼・直天井・ボイドスラブ250mm位になるので
高級仕様とはならないですね。

さすがにこのマンションはそのような条件ではないと思いますが。

116
多分外国の方々が購入なされるんでしょうね！
日本の歴史をしる方であれば買えない

ＨＰがやっと完成しましたね。
もう２５戸くらいは売れたのかな？

設備・仕様を見ると、最近の京都のマンションの標準仕様ですね。
（洗面ボウルだけ幾分良いかな）

少しがっかり。

外廊下なんですね。意外でした。
そうしないと、西側が非常に暗くなるからかも。

モデルルームの和室（一段高くなっている）の入り口に、
白い砂利が敷き詰めてあって、
飛び石があるのは、日本人にとっては、
なんとなく違和感が・・・・・

やはり、外国人もターゲットに入っているんだろうと
思った。

外廊下かなあ？
図面では、中庭や吹き抜けがあるけど内廊下なのでは？？？

ところで、以前から不思議だったのですが、
１皇室の象徴の御所隣、それを「反皇室」の外人が買う？
２外人の購入目的は収益性、収益性が赤字の京都のマンションを買う？
３元祖京都のような観光地は国内に掃いて捨てるほどあるのに買う？

廊下側アールコーブにエアコン室外機を置くから外廊下でしょうね。

もし内廊下なら廊下に夏は熱がこもり過ぎ、また冬は寒すぎ。

図面では、内廊下のようですね。
各部屋にバルコニー（テラス）がついてるから室外機は外に置くのでしょう。

124さん　　ホームページの「間取り」見ていないのですか？

多くのタイプの間取りで、廊下側のアルコープまたは
廊下側窓の下に「室外機置き場」と書いてありますよ。

追伸　
「間取り」のページに一階間取り図があります。

１０２号室から１０６号室まで一直線の廊下です
部屋タイプではBt・Ct・Dt・Eです。

そのどの部屋も廊下側に「室外機置場」と書いてる場所があります。
また、廊下側に必ず一室は居室があります。

内廊下では考えられない設計です。

建物東西の断面図で確認すると吹き抜けに対し南北２列の廊下は間違いなく外廊下ですね。屋上にはガラス庇がありますが、吹き抜け全体は覆われていません。（当然ですが）
階段は２ヶ所とも屋内階段と記入されています。

公式ホームページの「設備：仕様」で、ルーパー面格子の説明があり、そこに「外廊下に面した住戸の窓に防犯性・・・・・」の記述がありので、外廊下です。

廊下に室外機置き場があるのは、音がうるさくありませんか。

億ションで外廊下、室外機、居室の窓・・・・・・・う〜ん
西側、特に１階（半分地下になっている階）は、かなり暗いんじゃないかなとも思うんだけど。

１階の電動ブラインドは防犯用？
今まで見たことないので知っている人いたら教えてください。

ここの床スラブ厚は、200-275mmとありますが、
イーグルコート烏丸御池、 イーグルコート烏丸御池ル・シェルの
250mmとほとんど変わらないということでしょうか。

京都の他の高級物件のいくつかはもっと分厚いので気になったのです。

お公家さんはすり足で歩きますから大丈夫ですよ　

なるほど。
境内では飛んだり跳ねたりすることありませんよね。
安心しました♪

130ですが、131さんと 132さんは私の質問に対してご回答いただいたと理解してよろしいのでしょうか。
天井高270mmならスラブが250mmではないかという書き込みが少し前にあったので、実際のところはどうなんだろうと思ったのですが、何だか茶化されたようです。

結論は、250mmは通常仕様ということですね。

基本他のイーグルコートと構造は同じだと思いますよ
高級仕様ならイーグルグランコートとか
ゴールデン・イーグルコートとかの名称にするのではないでしょうか

134さん、ありがとうございます。
やはり、構造的には特に高級というわけではないのですね。
そういえば、パークハウスグランとか、名称も変えていますね。

また、狭い部屋は二つつなげて広くすることができても、
洗面所が狭いのは、どうしようもありません。
それがとても残念です。

何千万、億という買い物なので、
土地勘のない人が誤解しないように
図面やランドプランに東西南北を明記して欲しかった。
鳥居の位置もわかりにくかった。

そういう大事なことがはっきりしなかったので、
資料請求、すなわち個人情報を知らせることも
つい躊躇してしまった。

http://www.homes.co.jp/data/1600579/sale/image/0000013-2.jpg

これをみるとやっぱり鳥居の前に建ってますね
HPとかsuumoにはこのCGはないのですが

いつくらい前だったか新聞広告にはいっていましたが、こんな写真（イラスト？）でした。
それを見てゾッとした記憶があります。
鳥居がなければとても良い感じなのでしょうが、鳥居のすぐ後ろにマンション本体がドンとあるので
地元民としては、こんな建て方で本当に許可がおりたのかとびっくりしました。
億ションなんて買えないので妬みと言われればそれまでですが、
なんか悲しい建て方ですね。

ゾッとしましたか？
私も含め買えない者の僻みのようですね。
でも、僻みも嫉みも心の中にしまっていた方がいいのでは？
買われる方もいることですし・・・、いくら匿名でも・・・。
次からは、「驚きました」程度にされてはいかがでしょうか？

嫉みばっかだな。
どんな物件でも文句つけようと思えば何とでも言えるわけで。
どんな人が買うのかと覗きにきたのに関係ない人間がネチネチ騒いでいるだけで見苦しい。
正直文句言いたいだけの人は黙っててほしい。

他人がこの物件に対してどう考えてるのか知るための掲示板でしょう。

感じたことを書けばいいと思いますけど？

自分は138さんではないですが、縁起が悪そうと感じたので外しました。

人それぞれですからね　私も考え中ですが。。。

１４１さん、凄いですね。羨ましいです。
現金で１億円前後をお持ちの方がこのスレにいらしたとは。
お金持ちの方は縁起で決められるんですね。

夏になると、あの辺りはクマゼミの大合唱が聞こえないかな・・・？

106さん
神社本庁の反対を押し切って、マンション建設に踏切ざる負えない理由ってなんだったんだろうね…
また、宮司さんにも色々考えが在っての事だろうが…日本国民としては、わからん
( ; _ ; )
氏子も、勿論了解済みなのでしょうね
( ; _ ; )

業者から見た梨木の杜
・梨木神社の宮司さんへの批判はちょっと酷かも？
・ダイマルヤ社長の粘り腰に感服。（森ビルの先代を彷彿）
・感情論はある面仕方がない。（私も反対署名をした）
　逆説的に考えたら、批判も人気のバロメーターか？
・ちょうど建築費の高騰時期になったことは運がなかったか？
　それとも、アベノミクスのおこぼれを頂戴できるのか？
・外観のグレードを落とせない分、共用・専有部分で落とさざるをえないのか？
・１階（半地下）の価格は１０００万以上の上乗せが可能だったのでは？
　２階３階は強気な価格と思ったが、日本一の希少性がなせる技か？
・６０年定借は予想に反し、大きなマイナスではなかったのか？
　全額現金客しか買えないのは、お客を選べていいのかも？(住友の論理？)
・転売防止策は、ちょっとやり過ぎでは？
　ここの評価を上げる方法としては成功か？（シテイータワー品川ほどではないが）
・完売は広告宣伝費を抑えるだろうから半年後と予想。

以上、上から目線ですみませんでした。

144さん
御所横だかセミや諸々の昆虫類は、ある程度は覚悟が必要ですね。

あと御所横と繋がりで、壁に触ろうとしただけで鳴る警報装置の音は覚悟した方が良いですよ。

143さん
141ではありませんが、
このサイトの存在を知らなくても、マンション名で検索すると、このスレが上がってきます。
私のまわりでも、マンションを探している人は結構見ていますよ。

公式ＨＰを見ると残り１０戸。それも億ションと１階がほぼ完売らしい。
不動産はやっぱり希少性なんだね。
気になるマンション＝気になる懐

まだ売れ残りあるのか！
やはり、神の怒りに触れるのが恐ろしいからかな〜
（笑）
今や現代人は、そんな事など気にもしていないか。
歴史認識の考えや知識の相違があるからマンションを購入出来るのであろうな
京都は、神社仏閣が多いので日本人の知識がある程度必要になってくると思われ、マンションからの出入りするにもある意味知識と勇気がいるのではないだろうか
いずれにしろ、残り10戸って事はあまり人気が無いって事なのか！

巷の噂では１ヶ月で完売の予想もあったようですね。
残り１０戸をどう見るかは人それぞれでしょうね。
という私は銀行の事前審査でＮＯの返事。
このスレで言われているとおり厳しい現実でした。
「人が物件を選ぶのではなく、物件が人を選ぶ」の言葉が胸に響きます。

私も先日銀行からダメ出し。夫はそれなりに社会的地位はあると自負していましたが、追加担保不足とのこと。貯金をすべて使い切るのは不安なので、現在夫と熟慮中。

プレミスト御所南は抽選って聞きましたが、ココは余ってるのか！
プレミスト御所東は売れ残ってディスカウントあった様だが、やはり立地なのかな

最近、東京でも、神社境内の定借マンションが三井から２軒販売されましたが、
期間は７０年でした。氏子さんの反対とかいろいろあったようですが、
１軒は西新宿の便利なところで、価格も安かったので、
結構早く完売しました。（2軒とも参道は塞いでいなかった。）

もう１軒は、パークコートなので設備仕様も高級で、価格も高かったのですが、
これも早く完売しました。カフェなども併設されていて、有名建築家の
設計でした。

地代で神社の維持・修繕費をまかなうのであれば、６０年ではなく７０年にした
方が神社にとっては収入が増えるのではと、素人的に単純に思ったのですが、
どうなんでしょうか。

まあ、実際にマンションが７０年もつのかどうかはわかりませんが、
７０年あれば、退職した親がキャッシュで買って住んで、その後、
その子供も生涯住めそうと思いました。

もしかしたら、残り２戸？（ＨＰトップ）
概要では１０戸だけど、トップは３月１８日から再刷新になったよね。
ここは、申込や契約後でも融資特約キャンセルが多いからなんともいえないけど。

梨木は以前から気になって仕方なかったし、羨ましいし、少し腹立つし、もうさっさと完売して欲しい。

御所桜の花見の帰りに梨木神社に寄ってみました。
大型機械で工事をしていました。
噂に違わず、凄い場所でした。
お医者さんや社長さんの別荘なんでしょうね。

>プレミスト御所南は抽選って聞きましたが、ココは余ってるのか！
>プレミスト御所東は売れ残ってディスカウントあった様だが、やはり立地なのかな

御所東の売れ残りが2割引位になったのは、最初の価格設定が高すぎたからでしょうね
御所南は、最上階以外は設備のグレードが低く、3LDKで5000万台前半だったからでしょうね
抽選になったのはほんの一部でそれ以外は抽選なしで買えました

販売媒介でオープンハウスが入りましたね
東京での販売チャンネル？

販売代理が野村や三井だったら瞬間蒸発だったろうね。
京都では初期の反対運動が有名になりすぎて、買いたい人も二の足踏んだからね。
でも、オープンハウスって本当？

梨木神社の御祭神三条實萬公は、亡霊となって、夜な夜な、悪事をあばいていったという、尊いお方であらせられます。
西に護王神社の御祭神が和気清麻呂であり、東は三条實萬・実美公で御所を御守りされています。そのような聖地にマンションを建てるとは、罰があたります。宮司さんも、業者さんも狂気の暴走は早く中止してください。

オープンハウスのサイトに物件掲載されてる

ほんまや。オープンや。
ここの問題点は、１年間の転売禁止。
京都の高級物件の半分は、セカンドか投資目的。
いくらなんでも、その客を排除したらあかんやろ。

定借抵抗あるなー

確かに気になる。
しかし、定借でなければ青天井の価格だっただろうな。

販売後3か月で完売だろうとか書かれていたと思いますが、
その後どうなったのでしょう？

オープンハウスという会社にも販売を委託するということは
どういうことなのでしょうか。売れ行きが伸び悩んだので、
もっと全国区、特に東京相手に販売したいということでしょうか。

申し込んでいないのにパンフレットが来ました
5000万円代の部屋も残っているようです

やはり定借がネックになっていると思われ...

第三者に貸すことはできるのかな　

家にも突然パンフレットが来ました。
東京住まいなのに何で京都から来たのかも驚きましたが、
マンションに立地にもとても驚きました。
気になってスレ覗きに来ましたが、
二度と出ないであろう凄い立地でも苦戦してるんですね。

竣工予定が27年4月下旬。
入居予定が27年6月下旬。

建物ができてから入居するまで2か月もあるのは
どういうことなのでしょうか。

工事が遅れるのを見越してのことなのでしょうか。
何しろ、鍛冶田工務店だし。

>>170さん
竣工後に内覧会→手直し→引渡しだからですよ。

むしろ2ヵ月くらいはあった方がよいと、本とかには書いてました。

逆に平成27年3月上旬竣工、3月下旬入居とかの突貫工事前提みたいな物件の方がまずいみたいですよ。

手直しに時間をかけるのではなくて、
少々時間がかかっても、手直しが不要な位の気持ちで、
丁寧に、きちんと仕上げてほしい。

最近、このサイトでも内覧後の苦情についての
書き込みが多いですよね。

購入者は先払いしてるのだから。

内覧会から引き渡しに余裕のあるところって、ちゃんとスケージュール考えていると思います。
突貫だとこの期間がすごーく短いと聞きました。
インテリアを注文する時間もとれるので、少し時間がある方がいいな。
色々なことを総合的に判断して、決めることができたらいいですね。

本物件の物件概要より引用
>竣工予定　平成27年3月下旬、入居予定　平成27年7月上旬

逆にこれだけ間が空くと、「おいおい、大丈夫か？」と勘ぐってしまうが・・・

確かに。カーテンもしないで京都の暑い陽射しを入れっぱなしなんて、嫌ですね。
氏子さん達に内覧会させるのかな？

西側は，御所のこんもりした木々で十分遮光されているでしょう。

そこがここの良い所ですね。

でも、西側ベランダタイプの東側は共有廊下なので、
東西とも光は入らないのでは？

すぐ隣に大学があるようだけど日中や夜、煩かったりはしませんか？

同大学生は今出川駅周辺にたむろってるか、出町柳方面にゾロゾロ歩いてるのがいっぱいいるけど、このマンションの前の寺町通りは静かなもんですよ。

６０年後は更地で引き渡し。どうせ取り壊すのだから６０年もてばいいかって感じで建てられないか心配ですね。
場所はとっても気に入りましたが。。。。

自宅用マンションではなく、梨木神社経営の高級ホテルにすれば良かったのに、と思います。定期借地権では、子孫の財産にはなりません。高級ホテルを建設したほうが、自宅用マンションにするよりも、儲かるのにね。惜しいです。

子供もいないので買おうと思いましたが
借地料が意外と高いことと
神様の通り道を完全に遮断しているが気になってやめました

1か月、2か月で完売するだろうといった書き込みが
ありましたが、その後どうなったんでしょう？

先日、資料請求していないのに、きれいな冊子が届きました。
住む人を選ぶとか言われていたのに、うちのような庶民のところに
パンフレットが届いたので、なんでだろうと思っていました。

売れてないね。
京都はどこもかしこもさっぱりだな。
あの勢いは何処に。。。

所詮は田舎都市。

ていうか、マンション建てすぎ

181さんのおっしゃるように、富裕層対象の
超高級ホテルだったら、まだよかったかも。
名水を使ったカフェやレストランを併設して、しかも、
参道をふさがないような建て方。
世界的に話題になったかも。

１８１さんのホテル計画は同意ですね。

でも、「子孫の財産にはならない」はどうかな？
５０年後の所有権マンションは、間違いなしに負の遺産ですよ。
相続時、マイナス査定になるメリットはありますが・・・。

売るに売れない。貸したくても借り手がいない。
売れるどうか、借り手がいるかどうかわからないのに数百万円のリノベーション。
借り手がいても５０年マンションに普通の人は入居しない。
本音は解体して欲しいけど、１００％不可能。
精神的にも参りますよ。

対策は
相続しないこと。（他の相続人に上手いこと言って相続させること。）
可能なら１０年毎に買い換えること、あるいは中心部に一戸建てを（郊外は絶対ダメ）。

経験者語る。

広い間取りが結構、人気があり売り切れていますね。
収納は、それほど広いとは思いませんが、WICタイプですとそれなりに広く良い感じ。
キッチンの位置がかなりプランによりまちまちで、自分の好みの位置のプランをセレクトできるのが魅力ですね。

スタートダッシュは凄かったらしいですが今は落ち着いてますか？

現地見ましたが見事に鳥居と鳥居の間に建ってます。

神様もへったくれもないと思う人には良い物件でしょうね。

とりかえしのつかないことになりましたね！
お金より大事なもの。迷った時に正しい道を導かなければならない神主がイスラム教がバーミヤンを破壊したよりも罪は重いです！京都の神社のブランドとも言われたところですよ。梨木さんも、市長さんも、ダイマルヤも目を覚ましてください！もう、これは重大な犯罪です！参拝するところもわからないではありませんか！

その通りだね。現地へ行ってみれば、唖然とする、もう梨木神社そのものに嫌気がさしてきた。
御所の雰囲気も悪くなっている。景観条例うんぬんといっている市長　正気か？

神社本庁が反対したのも納得できますね
まさか神様の通り道を完全に塞ぐように建つとは本当に思いもしませんでした

こうするしか梨木神社が資金的に維持出来なくなったのだから仕方ないよ
反対する人多かったようだけど、口だけ出して金を出さないからどうしようもない

お金は後からついてくるものです。お金を出せ出せいわれてもマンションの補てんにされたらたいへんです！
お金もないのに億もの借金して修繕するとは、普通に考えてもありえません。もう少しかんがえて計画すればどうですか？

鳥居、鳥居とおっしゃいますが、一の鳥居と二の鳥居の間にマンションですから神様に守られて暮すようなものでしょう。
参拝は二の鳥居から長い参道が続き拝殿や本殿に続くので神域の一部のような気がするんですけど。神様もマンションの廊下を通られるようでいいんじゃないですか。

梨の木さんは明治維新の貢臣三条實美ゆかりの神社です。歴史からいえばまだ最近の神社でしょう。地元の人に言わせれば京都には五百年、千年の神社がごろごろしてますので、京都の神社が大変なことになるというほどではないじゃないですか。新しい神社ですから新しいことを考えられるのも納得です。

そもそも神様が参道を通られるなんて誰が言い出したのでしょうか？Hさん？それともEさん？
神輿渡御のようなお祭りがない限り神様は神社の外に出られないのではないでしょうか。それこそ、自由気ままに本殿から抜け出して参道を通って鳥居を出て…なんてことがあったらお参りされる方はどなたにお願い事などをされているのでしょうか？
確かに参道が塞がれるとお参りはしにくくなると思いますが、代わりになるようなものをちゃんと考えていらっしゃるのではないでしょうか。

まあ、昔から神社の参道脇とかに家を
建てるのは縁起よくないってきくけどね。
京都の人は住まなさそうだし、
投資用で関東の人か、別荘がてら買うんでしょう。

40年以上昔になりますが、あの駐車場辺りには人家があり、子供さんが京極小学校に通ってました。別に縁起は関係なかったんじゃないでしょうか。今でこそあの辺りもきれいに整備されましたが、以前は神社にもお寺の境内にも家があって子供さんもよく遊んでましたよ。

ま、私は買えませんからどうでもいいです。

ただあんな鳥居に挟まれたマンション見たことないです。
買える人からしたらそれこそ希少価値とか言われるんでしょうね。