Brillia（ブリリア）City千里丘ってどうですか？

第一印象はかなり気に入りましたが、何だかここに住んでる人って怖いですね。
玄関の扉の外にベビーカーも置けないんですね。
うちは小さな子がいるので、どうしても置き場所に困ってしまいます。
現に今のマンションでもオープンポーチに置いてますし。
（ちなみに、今のマンションの規約でも禁止はされてますが、小さなお子さんかいらっしゃる家庭は皆さん置いてますし、文句に上がったこともありません）

そのうちインターホン鳴らされて言われるのですか！？びっくりです。
そんな怖いマンション、本当に購入して良いのか迷ってます。
最終1邸ですし、やっぱり止めとこうかな。

実際に住まれている方の声を聞かせて頂きたく投稿しました。

>>881
共用廊下になるので禁止みたいですが、生協の配達日には発泡スチロールやパッキンを玄関前に置いたりしてますし、ベビーカーも置いてる方は今も置いてると思います。
いくつもなにか置かれるのは良くないと思いますがベビーカー１台くらいは個人的には気になりませんししょうがないんじゃないかと思います。うちはウォークインクローゼットにそのまま突っ込めるので置いてませんが、これが出来なかったら玄関に置いてると思いますし、、

>>881 さん

882さんのように思われる方もいますが、ご存知の通り、実際に置いていらっしゃる方に対して非難の声があがっているのも事実です。
玄関前に物を置かれる事は、他の新築マンションでも問題になっていますので、このマンションが特別な訳ではないと思います。千里丘周辺の近年建った新築マンションの契約者掲示板もお読みになるといいかと思います。
ベランダ喫煙、自転車の無断駐車と同じく、多くのマンションで中傷合戦になりやすい事案ですよね。

置いてもいいと思って購入してしまって、後ろ指を指されながらご生活されることになってしまっては取り返しがつかないと思いますので、もし、物を置いても大丈夫かどうかご心配なのでしたら、玄関ポーチやトランクルームがあるマンションをお探しになられるのをお勧めします。

マンション住人間の雰囲気が、神経質にギスギスしていないかという点がご心配なだけでしたら、心配はいらないかなと思います。
玄関前に自転車やら置いてるのもほんの数件だけで、ルールを守られている方がほとんどですし、常識的な感じのいい方ばかりですよ。

ベビーカー、子供用自転車とも禁止する規約がある以上置くべきではないと思ってます。
ただ、置いてる人に直接言ったり、怒ったりといった感情はありません。

他の人はやってるしとかこれぐらいいいじゃないかとかいう考え方は個人的にちょっとねと。
あと、ルール絶対主義の人で景観がとか資産価値がとか言ってる人もちょっとなー。ですね。
ただ、そういう思考回路になってる人はある意味仕方ないというか、どうでもいいという感じです。

違反者はルール絶対主義者から批判を受けても自己責任で反論の余地はないのではないですかね。
批判を浴びることはおかしいと思うのは義務(規約遵守)を果たさない権利のみの主張で筋が通りません。
権利と義務、自由と責任は表裏一体です。

まとめるといろんな人がいますのでお互い尊重しながらより良いマンションになるようにしましょう。

ですかね。

逆に節度をもって置くならokと規則変更すれば全ておさまります。詳細は総会で決めれば良いかと思います。

消防法という法的根拠があって禁止されているので、共用廊下に物を置くことについては規約を変えるといった議論の余地はありませんね。

色々なマンションスレで、「監視されてるようで怖い」などの印象の強い言い方をする人がいますが、実は少数で、後ろめたい事があって正当化したいだけなんだろうと思っています。

このマンションに限って言えば、全272戸のうちほんの少数の問題なんだろうと思います。
今残っている部屋はトランクルーム付きだと思うので、ベビーカー等あるひとには良いと思いますよ。

>>886
消防法で定められているのは、共用廊下ですよね。前にこのマンションの間取り図見ましたが、玄関先は全て「オープンポーチ」になってました。
法律的に言えば、改定可能ですよ。

消防法で定められているのは、安全な避難経路の確保ですし。

887さん
オープンポーチなら共用廊下ではないので、物を置いていいものなんですか？
確かにエアコンの室外機とかは当たり前に置いてますもんね。

>>888
入居のしおりみたいなのには、オープンポーチにはいいって書いてましたよ。
それなのに、規約でダメなんですね。
何だか言ってること違うような…

こちらの廊下は、数ヶ月に1度の機械洗浄とかないのでしょうか？
もし、廊下に自転車や傘立て、鉢植えやボックス等を置いてますと作業の妨げになるので、普段からオープンポーチにものを置くのは禁止すべきでしょう。

>>890
その論理で行くと、室外機もアウトってことですよね。

エアコンは、廊下に室外機を置いてもいいから壁に穴あけてんでしょ？
置くのが禁止なら、わざわざ穴開けないんじゃないですかね？
室外機置き場と書いてませんか？

誤っていると思われる書き込みがいくかありますので、念のため。
ちなみに、どちらを擁護するつもりもありません。
1、消防法だけの問題で言えば、共用廊下は一定の幅が確保されていれば物を置くことはできますので、端っこに置いてる物なんかはセーフだったりする場合があります。
2、オープンポーチは、消防法上の避難経路にあたるので、法律上は共用廊下と同じ扱いです。オープンポーチというのは、勝手に売主が名前を付けただけであり、消防法の規定を受けない訳ではないです。
3、室外機については、消防法に抵触しないように設計時にあらかじめ室外機置き場を設定するものです。当マンションの図面にも場所が明記されています。なので、私物と室外機は一緒に議論できませんのでご確認ください。
4、入居のしおり、びっくりして見直してみましたが、オープンポーチには私物を置いてはいけないと明記されていました。読み間違えではないでしょうか。

>>893
要するに消防法に反しない範囲で、総会にて規約を改正すれば全く問題なくなるということでですね？

893です。
そういう事になると思いますが、そういう実例を知っている訳ではないので、断言はできません。
規約の変更は、確か2/3の同意だったと思いますので、常識の範囲内なら同意が得られるのではないでしょうか。
常識の範囲が人それぞれ違うので、ここで個人の常識をぶつけ合って言い争いするのではなく、粛々と住民投票で判断すればいいのではないかと思います。
ここは検討板ですし、住民が議論するのはよろしくないかと思いますので、これにて失礼します。

＞＞８９５
全然関係ない話ですが
丁度面白い番号にあたったね

＞893です。(＊＊＊です。)

になってますね。
言ってることは紳士なだけにギャップが面白い。

893です。
言ってるそばから再度登場してすみません。

私自身も間違った事を書いてしまいましたので、訂正させてください。
管理規約の改正は、議決権の3/4でした。細則などは1/2でした。
うやむやな記憶で書いてしまい、申し訳ありません。

＞＞896さん
指摘されて今気付きました。
なんだろう、この恥ずかしい気持ち（笑）

議決権は一世帯一票と考えてよいのでしょうか？
改定には204世帯の住民が賛成する必要がありますが、これはかなり無理な数字ですね。たかだか（個人的で失礼）ベビーカーで住民投票なんてと思ってしまいます。
どうしても変えたいのであれば、次回自ら役員にでもなってからでよいでしょう。

皆さん、自分が正論とばかりに発言してますが、端から見れば、ほんっとくだらない議論ですよ…笑
規約で決まってても置く人は置くし、規約がなくても、置かない人は置かないと思いますよ。
ちなみに、そんなことでダメとか言ってたら、世の中の大抵のマンションはアウトですね（笑）

899さん
ごもっともです。もうそろそろこの話やめませんか。