ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

>>490
おおたかの森は良くも悪くも駅中心の洗練された街を新しく作ろうとしているイメージ。小中一貫校も新設されるようですし。
一方、南流山は元々ベッドタウンと出来ていた街。故にコンパクトではなく(マンション周りはなんでも揃うことになりそうですね)どうしても車がないと不便。しかし、歴史的な建物等も多く、味わいはあると思います。
全然違う2つの街なので、どちらを選ぶかは価値観次第ですね。(駅2個分の差を無視したとして)

おおたかの森も検討してますが、駅前のショッピングセンター以外は特になにもないんですよねー。街並みは綺麗でいいんですが。
あと同じ広さだとどうしても高くなりますよね。
南流山は駅前がショボくてダメですね。再開発地区の発展に賭けるしかないですね。でも、江戸川の河川敷が近くてマルです。
あと野田線よりは武蔵野線の方がポイント高いかな。

>>497 ですが、裏道沿いの住人です
別に迷惑とは思っていません

捉え方の問題でしょう
この話は終わりです

>>502
今の情勢から言って、値下げは無いでしょう。逆に値上げならあると思いますが。

10年後くらいには新流山橋が完成するかもしれません（都市軸道路の一部なので、そのうち必ずできます）。
そうなれば今の流山橋の渋滞は解消し、三郷方面に行きやすくなります。

実際に迷惑している人がいるから、自治会から市や警察に要望がいって、看板や車止めができるわけです。マンション生活は譲り合いの精神が重要ですので、自分さえよければいいというのではなくて、他人の気持ちを考えるようにしたいものですね。

もっとも、裏道の延長にもうひとつ大規模マンションができますから、いずれはそちらの渋滞のほうがひどくなるでしょうね。

>>502
売れ行き次第で下がることも上がることもあります。西向きはさらに下がるかもしれませんね。

５０６さん
あの橋の渋滞は本当すごいですよね。橋が渋滞しているおかげで、三郷中央から
三郷へ向かう道までもが混雑している事もあります。橋を増やしてほしいという
要望は結構投げかけている様なのですがね。新三郷にコストコやイケアがまだできて
いなかった頃の混雑はどうだったのでしょうか？やはり新三郷が栄えた事によっての
渋滞なのでしょうか？土曜日の夕方、あの橋を渡るのに一時間近くかかってしまった
事があります。

新流山橋は３９年度開通が目標のようです。ただ、四車線予定のうち、二車線を前倒しして先に通す計画もあるとか。橋の渋滞は昔から続いているので、コストコやイケアはあまり関係ないと思います。三郷に入ってからの渋滞は増えたかもしれません。

渋滞をするところは、昔からそうなんでしょうけど、道路の関係もあるんでしょうね。
渋滞の要因はなんなんでしょうね。外環道が京葉道路か、湾岸線まで繋がれば、解消されるのか、
そう言う問題なら道路の整備で車の通行量も変わるんでしょうけど、
橋と言うものはどこも渋滞するもんなんですよね。

流山橋の近くに他の橋は無いので、三郷方面に向かう車は全部流山橋に集中します。
だから渋滞は仕方なく、解消・緩和するには橋を増やすしかないのです。
しかし新流山橋は、漸く反対派住民との交渉がまとまり用地買収に入ったところ。
H39年完成が目標らしいので、その頃までは渋滞は改善されません。
でもマンションを買って長く住むつもりなら、長期的には改善される見込みがある、ということです。

おおたかと比較している方が多いようです
おおたかの三井が東口？で最後になりそうです・・・

南流山と完成時期も同じぐらいなので
タイミング的に早いかな〜なんて思っていても、おおたかの森は北口、西口の開発もこれから始まりますので
焦って南流山で決めてしまうより、本当に今なのかを考えて
おおたかの北口、西口（まだ本当に何も無い）という手もありますね！

でも、ウェリスのように、ここまで好条件でおおたかで出して来るとは思いませんが・・・

うちは目の前が戸建エリアのため今後に渡って日当たりが遮られる心配がないことや眺望が開けていることを重視してここに気持ちが傾いています。
あまりそういう物件がこの辺ではないので。
おおたかの森は今後の開発に期待という反面、マンションの周りに今後何が建つかわからないという不安はあります。
キレイな駅前とかは魅力なんですけどね。

おおたかを歩いていると錦糸町の錦糸公園近辺をイメージさせられます

逆に都内であの雰囲気は魅力的ですね
今では金町がそれに近くなりつつあります

南流山にはそういった雰囲気が無いのが残念ですが・・・
町並みは見ているうちに慣れますよね

> 514
おおたかの マンションいっぱいの感じは嫌な部分ではありますよね。
都内でもないのに高い建物がまわりにいっぱいって、マイナス部分ではありますね。
でもまあ、だからこそ駅前以外は家とかも何ものなくても人口がある程度あってS.Cとかが維持できているのでしょうけど。

金町？理科大の辺り？笑止。

日当たりと利便性はなかなか両立しませんね。
家に居る時間を考えて、共働きならおおたか、そうでないなら南流山という選択が多いのかな、と思ってます。
小中学校はこちらが近いですが、塾とか考えると駅近で柏に出やすいおおたかがいいし……。
SCは魅力だけど、日常の買い物は南流山が便利だし……。
一長一短の比較で悩みます。

錦糸町とか金町とか、とても環境悪いところですが…

流山はおおたかの森を
自由が丘や二子玉川のようにしたいと考えているので
錦糸町や金町はちょっとイメージが違いますよね

>515しかしどこから錦糸町や金町のイメージが出てくるのやら…

>520
玉川高島屋S.Cを開発した東神開発が、おおたかの森を二子玉川みたくしたいとは聞きますが、自由ヶ丘とは初耳ですわ

東の二子玉川は流山市が提唱していたと記憶します

自由が丘とは
程遠いでしょう・・・

不況で開発止まるかもしれませんし、何十年後かもしれません。今現在で検討した方が良いのでは。

二子、玉川高島屋あたりは芸能人、ユーミンとか御用達。
お屋敷街もある地域。二子だけでなく、周辺駅にもそういう住宅地が点在。
ドン小西あたりのファッションチェックで見ると、全然人が違う。
本当に先々そんな風になるのかなあ。

現流山市長が当選した当時、TXと東武線の交差駅を
自由が丘のようにしたい、と語ってました
そのため、流山中央とか新流山になるはずだった駅名を
有識者と検討し、おおたかの森にしたんです
しかし予想以上にSCが成功したため
東神開発が街づくりに積極的に関わることになり
今は二子玉川のような街を目指してると聞きました

南流山は今の素朴さが良いのになと思います…。
あまりこれ以上変わらなくっても十分じゃないか？？

私も良い住宅街だと思います。

おおたかの森はフォレストカーサから、フォレストレジデンス、公園、SC、駅前広場までの街並みが綺麗ですね。なので住むならフォレストレジデンスの中古物件でしょうか。
東武を挟んだ反対側はちょっと殺風景で、夜はなんだか怖い感じです。
あまり住みたくはないかな。TXの駅の反対側は論外ですね。
駅前以外にもう少し店舗が出来てくればいいんですが。
こじゃれたカフェやレストランが、点々とできはじめれば本物だと思います。まだまだ先かなー。

南流山は住宅で埋まってるので、寂しい雰囲気はないですね。全く洗練されてはいませんが。
唯一殺風景なのは木地区だけですね(笑)スーパーや電器屋が出来たら雰囲気も変わるかな？交差点付近のコンビニは今月中頃にもうオープンするようです。その隣の夢庵ももうほとんど完成しかけてますね。
コンビニと流山街道を挟んだ反対側に、謎の店舗が建設に着手してますね。一体何の店でしょう。楽しみですね。

おおたかの北口は霊園があるので、ちょっと寂しい雰囲気がありますね。
南流山はいい雰囲気ですが、駅前とマンション横のパチンコ屋が唯一ネックです。保育園の目と鼻の先にパチンコ屋は治安や環境の面で不安なので、何とかしてほしいですね。パチンコ禁止条例とかできませんかねー。

ウェリス南流山は資産価値としてはどうなんでしょうか？
今後周りに何が出来るか次第でしょうが･･･

南流山小学校・中学校は教育機関としてのレベルは現在どうなんでしょう？私は三十路の卒業生ですが当時荒れてる人(いわゆる不良)たちは本当にひどかったので・・

郊外の大規模ファミリー物件ですから、資産価値は期待できないですね。中古になって５００万、あとは年１５０万ずつくらい減って、２～３０年でゼロ、と考えておけば、ストレスもないかと。

学校は今はともかく、ここのマンションや戸建ての子が通うようになれば落ちつくんじゃないですかね。

リセールバリューはそんなに期待出来ないんじゃないでしょうか？
何年かして木地区が魅力的な環境に育っていれば別ですが、単にスーパーとホームセンターなどが近いだけの、どこにでもある住宅街ではダメでしょうね。
営業の方は「南流山のランドマーク的マンションになるので、資産価値は高い」と言われてましたが、他に大規模マンションがないのでそれは正しいですよね。どこまで資産価値に結び付くかは分かりませんが。
どうしても南流山じゃなきゃダメって人には魅力的なんでしょうけど、そんな人いるかな？

郊外物件にリセールバリューなる概念はないですよ。
南流山しかり、流山おおたかの森しかり。

駅近でもないファミリー向け大規模マンションなので、買うなら腹を決めて永住するつもりでないと。

まともな値段がつくのは築15年くらいまででしょう。買う側に立ってみればわかることです。20年もすれば、コミュニティはすっかりできあがっていて、周りは子育てが一段落した世代ばかり。売り部屋はたくさん出ていて、空き部屋もある。そんな中古マンションによそから来て住もうと思うでしょうか。

あと、南流山は駅前にマンション建てられそうな土地がけっこうありますからね……

おおたかの森のフォレストレジデンスは今でも全然値下がりしてないとか。やっぱりおおたかで一番という付加価値何でしようか。
南流山とは条件が違いますけどねー。

フォレストレジデンスは広い部屋が多いですから希少価値があります。
70平米ほどの部屋はたくさんあるので築5年でも1割り以上下落しているのではないでしょうか。
南流山は完全に永住者向けですが、流山おおたかの森も似たようなものだと考えられます。

フォレストはSCより先にできてますから。当時はばかみたいに高かったですが、今から考えると割安でした。周りの相場があがっているので、値下がりしていないのです。それに、あちらは駅近で、ファミリーに特化した物件じゃないですからね。老人ホームついているくらいですし。

南流山は交通の便が良いし、ここは大規模だから将来に渡って需要があると思いますが。値上がりしないまでも、今より商業施設ができて便利になるわけですし。
おおたかのフォレストレジデンスだって当時は売れ残りでましたから、先読みして買えるか、買えないかではないですかね。
少なくとも、おおたか買うなら、今の三井はないですね。中古のフォレストの方が良いですもん。

少なくても値上がりは無理じゃないですかね。千葉だけ見ているとわからなくなるけれど、東京も見ていると物件って
ごまんとあるんですよね。中古になれば建築費高騰前の物件も競合しますし。
すぐ売るなら別ですが、10年20年、少子高齢化が進んでいる昨今ですから、リセールバリューとか考えないで、
今必要な人が今の価格に納得して買うほうが無難だと思いますが。

528さんへ

セブンイレブンと夢庵は今月オープンします。
斜め前は、マツキヨです。
街道沿いはまだまだ用地はありますので、
今後もお店はたくさん出来ます。
回転寿司の会社にも、声をかけているようです。

これからも情報が分かったら投稿しますので、お楽しみに
して下さい。

なるほどマツキヨですか。うちの奥さんが正解でした。
散歩したときに寄って見たら、施主が株式会社エンドウってなってたのでドラッグストアではないと思ったんですが、フランチャイズもあるんですね。さすがお膝元ですね。

リセールバリューは考えるな。と言われてもやはり気になるもの。
転勤など万が一の時は、売却の可能性はありますよね。
と思って調べてみました。
南流山のちょうどいい物件がなかったのですが、新松戸駅なら徒歩11分、築15年、75平米、2200万円というのがありました。ちなみにダイエーとは反対側です。
強気の価格設定かも知れないので仮に2000万円として、さらに直接売買したとして、売買益は1800万円ほどでしょうか？
駅のブランド力は違いますが、駅からの距離や周辺環境を鑑みて、妥当な比較対象かと。(素人なんで間違いは指摘して下さい)
思ったよりは高いですし、ローンも残さずに済みそうですが、それでもだいぶ損した気分ですね。4000万円程度の物件なら、15年の居住で3000万円近くも払うことになりそう・・・
(くれぐれも素人なんで)

大型商業施設以外に、人口増加を見込んで色々とお店が増えて来ているんですね。何だか楽しみになって来ました。

543さん、今の価格はあまり参考にならないですよ。今は需要の高まりと新築価格の高騰で、中古は売り手市場です。15年後はマンション需要のボリュームゾーンである20代30代の人口が半分近くに減るので、かなり厳しいかと。

さすがに半分は言い過ぎでは？多くて30%減位だと思いますが。
あと首都圏はまだこの先20年位は、一極集中による人口増加があるとか。まあ、受け売りですけど。

７月ですから要望書の時期ですよね。
まだ検討中なんですが、集まってるのでしょうか…？

なんかモデルルーム出来てから何度も通り掛かりますが人がいる様子が皆無で。タイミングの問題なら良いですが、大丈夫かな～と思います。

円の価値や、建築費用など、全てにおいて変化が無けれはね。実際は物価は上がって行くだろうし、世界の人口増加している。日本の人口が減って日本の不動産が安くなれば、外人が日本の不動産を買いあさるから下がらないよ。

>>547
昨日も先週も行ったけど、たくさん人がいたよ。

打合せのブースは外から見えないので、外から見れば閑散としてるのは当たり前かと。
何度か行ってますが、満席ではないものの、それなりに人は入ってましたね。
要望書もそれなりに入ってるみたいですね。ただ、南、南東の高層階と西側があんまりなので価格を下げたようですが。中層階が人気なようです。