ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

ここを考える人は、おおたかとの比較で柏の葉はより東京より遠いから考えないってほうが
多いですか？やはり。
都内に近いが最優先という意味で。

都内に近いという点もありますが、南流山とおおたかの森は、快速停車駅、2路線使用可能というメリットがあるので、柏の葉は私の場合は検討外にしています。

この大雨で川の水量がどのくらいになるのか気がかりです。

すごい雨ですね。
このあたりだと江戸川ではなく、逆川が溢れやすいですかね。
ちなみに去年の大雨の時は逆川も氾濫警報が出てましたが、南流山の福太郎も冠水してましたよ。
すぐ近くの郵便局あたりも土地が低くて川が溢れやすいとのこと。
ちなみに流山街道を南下して、サイゼリヤあたりは一面海のようでした。

すぐあふれるのは神明堀ですね。武蔵野線のアンダーパスはけっこう通行止めになります。坂川は警報が出てもあふれるまではいかないかと。江戸川は２００年の一度の洪水であふれるらしいですが、その前に東京が大変なことになりそうです。

江戸川は溢れないと思いますよ。
被害が大きくなるので、その前に利根川方面に流すでしょう。

うちは実家を中心に、新松戸や松戸駅周辺と比較してます。しかし、松戸駅の近くはかなりお高く、新松戸にはそもそも検討対象になる物件がないですね。
皆さんはTX沿線で検討されてるんでしょうか。
だとしたら三郷中央や八潮も視野に入ってますよね？私だったら八潮なんかいいなあと思います。駅前に商業施設もあるし。通勤快速も止まるし。何より始発電車で座って通勤できますよね。
やっぱり八潮のマンションは南流山よりも高いのでしょうか？

去年は新坂川が危険水域まで達したような。
緊急警報が出て、心配になりました。

江戸川氾濫は江戸時代の話しだと思います。
明治になって県庁を今の市役所近くに立てたり、赤城山から山の一部が流れてきた赤城神社があったり、結構昔は水に所縁のある土地だったのではないでしょうか。
南流山でいうと、平安時代には海のようですけど。(東福寺が海神を奉って海近くに建立したようです。)

今は神明堀ぐらいしか知らないので、治水工事をかなり進めているのでしょうね。

マンションは立地が全て。南流山で徒歩10分強じゃ、リセールの難しい物件になりそうでちと怖い。しかも川沿いで、元田んぼじゃ災害大丈夫かよと。

ここは流山台地の台地下だから、大雨や台風時はいつも避難する覚悟が必要かも。参考までに、流山市の洪水ハザードマップ置いておきます…。水没地域…
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

立地が命と言う意味では柏の葉は距離が遠いです。
ついでに話題の物件は8分ですね。
坂川が氾濫まで言ったということはないです。
それでも南流山は田舎なので、購入となると都内にするか悩みどころです。

↑少なくとも昨年の雨で氾濫は聞いてないですと言う意味です。

エントランスまては８分だから実質10分強ですよね。
検討してたんですが、このハザードマップをみるとやっぱり怖いです。
将来万が一のことがあり、貸すときとか売るときには苦戦しそうですねここまで地盤が悪いと。

そんなこと言っていたら、よほどの小規模物件でない限り、表示に２から3分足して言わなきゃいけないし、
階数によっても更に足したりになりますね。

かなりの割高物件ですから、売ったり貸したりする可能性がある場合は、頭金を多めにしておかないと厳しいですね。八潮ならずっと安く買えます。いろいろ許容できるなら、八潮がいいかもしれませんね。

敷地の端っこまでが８分か。
だから10分強ですね。

とにかく駅が遠くて地盤が悪い物件は買うべきではないのは明らか。

八潮はちょっと・・・こちらよりいいと思う人いるのかな。
武蔵野線もあるのがいいのに。

一応言っておきますと、ここらの地盤はマンションならマイナスにはなりませんよ。長谷工仕様で防音などの性能がよくなかったり、設備が貧弱なわりに高いというだけで。

いや、どう考えてもマイナスだろ！
仮にマンションは大丈夫でも周りが水没したりするんだから。そういう場所ってこと。

そんなこと言ったら戸建なんて絶対ダメだね。でも、建設地は過去に1度も浸水したこと無いけどね。
しかも200年に1度の大雨で、一級河川江戸川が増水し万が一市内の堤防が決壊した場合と、ものすごく低い確率の事だしね。

可能性が高いのは江戸川河川決壊じゃなくて、神明堀増水による水溢れ。
で、それで駅からの帰りが水びしょ濡れになることはあるかもしれないよ。
しかも200年に一度とかじゃなくて近年にもあった訳だから、20年住んで数回は遭遇しそうだよね。

それと神明堀近くの家は大抵ちょっと高くして家建ててるよ。

>>429
そんなに気になるなら検討対象から外せばいいのに。

いくつか造っている調整池は、神明堀の増水を防いでくれますかね。それとたしか、木地区の開発にあわせて神明堀の緑化をする計画だったはず。あれは公社がやるのかな。

大雨での冠水や、万が一の時の江戸川の決壊が気になる人は、購入は止めるべきです。買うとしても３階以上です。松戸も含めたこのあたり古い家の納屋には、避難用の小舟があったりします。まあそういう土地柄です。水害を避けるならおおたかの森にすべきです。三郷側はこちら側よりもさらに土地が低く、水没時の深度が高いのでダメです。
ただ、そんなうちは一階を購入検討中なんですけどね(笑)

完成イメージを見ると、ちょっと敷地を高めに盛ってるんですねー。現場を見たときすでに地面が高くなってたので、あれ？って思ったんですが、気のせいではなかったようですね。やはり水害を意識がしてるのでしょうか？
八潮の方が相場が安いとは驚きでした。南流山は２路線使えるっていっても、武蔵野線ではそんなにメリットないですよね？まあ、ディズニーランドに行くときは便利ですけど。

>>435
通勤にはあまり関係ないですけれど、たまに幕張方面や浦安方面に行きたいとき、レイクタウンに行きたいときに
便利ですよ。それだけなら新松戸でもいいのですが、あちらは快速が止まりませんので。

うちは子供が小さいので、レイクタウンも新三郷もディズニーランドもすべて車なんですよね。
もう何年も南流山に住んでますが、武蔵野線に乗ったのは数えるほどです。
そのうちメリットを享受できるようになればいいんですが。

八潮や三郷が安いのは交通ではなくて環境面でしょう。子供がいなければ検討できるかもしれませんが……。

八潮や三郷は何がダメなんでしょう？
参考までに。

八潮は本当に何もないので、距離的には都心に近いけれど、不便だからじゃないですかね。

武蔵野線は東京駅まで座って通える可能性があります。
TXではまず不可能ですし、TXは近いうちにどんなに押されても乗りきれない客が頻繁に発生する事態になります。

武蔵野線で東京駅は1時間近くかかるし、しかも着いた先が京葉線ホーム。
帰りはいいでしょうけど、行きは座れない方が多いでしょうね。

八潮は川の間にあって、ＴＸが通るまでは駅がなく、高速と工場と倉庫の街でした。駅ができて雰囲気も変わったと思いますが、昼間でも歩くのはためらわれます。自治体の支えを必要とする人も多いそうで、財政も心配です。

とはいえ、南流山も粘着して荒らす人がいるので、気味が悪いですね。そう感じるのは思うつぼでしょうが。

TXの混雑状況についてです

初電〜7時の列車には乗ったことないのでわかりません


南流山から
上り

7時前半はつり革に掴まれる程度
9時前半は一番つくば寄りならギリ座れる感じ、他の車両は厳しいかと
快速直後の普通なら着席ほぼ確定

12時代から次第に空き始め、15時代までは座れるまたは一番つくば寄りであれば座れる
16時代からはほぼ確実に座れます
各停は1シート数名です


秋葉原から
下り

16時まで、快速系統以外は確実に座れるでしょう
快速系統であっても、出発数分前まで空席が目立ちます
ボックス席に空きがありますが、座りずらい雰囲気があります


帰宅の夕ラッシュは、16時後半〜17時を境に始まりますが、17時半頃までは快速含み座れることもあります



ラッシュが始まると、乗車率は始発時から起算して、新御徒町で10〜30%増し、北千住でそこから20〜40%増しとなります

時間的には
17時半を越えると、余裕でつり革に捕まえられる程度になります
まだ各停は座れることが多いです

18時に近づくと、本格的に混み始めます
一本遅らせないと、座れないくらいです
快速系統は、守谷以北民の方々の着座競争率が激しいです
この時間からは、ボックス席に座ると、南流山では降りるのがスムーズにはいかないことが多いです
19時〜21時は、慢性的に混雑します
前の列車発車直後に乗車できれば、座れることもあります21時〜23時は前の時間帯よりは空きますが、発車ギリギリの乗車は、座れないです
一番秋葉寄りの車両が、割と空いています


秋葉原23：45発のつくば行き最終は下りで最も混雑しているでしょう

直後の57分は意外と空いていてびっくりしますが、平日の場合、着座はほぼ不可能
45分出発から約5分以内に乗車できれば座れることもあります

9分は57分よりは混雑していますが、金曜以外はすんなりつり革に掴まれる程度

終電は、金曜以外は他の郊外路線と比べて空いていますが、座るには一本前の9分が出発してから約3分以内に乗車しないと座れないでしょう
確実に座れるのは土日のみ、日が良い土曜は座れないこともあります



朝のラッシュ以外は空いていることが多いので、総じて空いている路線と判断できるでしょう
まだ、積み残しが無いので、まだまだ全然いけると思います

＞八潮は・・・・・昼間でも歩くのはためらわれます。

え！本気で言ってるの？
たまに行くけどためらった事無いしｗ
元が工業地帯だから人気ないみたいだけど
個人的には八潮も流山も大差無いわ～

八潮って8の町だと聞きました

駅前の異様に空いてる土地も、そのためだとか
企業が進出できずにいる

八潮も八幡も末広がりの八の待ちですよ。

なんか憶測による書き込みが乱発してますね。
八潮の話はもう止めましょう。
意味ないですよね。

南流山のうんちく話、何でもいいので挙げて頂けませんか。

MR見に行きました
2LDKは流し見しました

3LDKの感想ですが、イメージより良かったです

各部屋適当な広さで構成されていて
バランスが良く取れた間取りだと思います

洋室も収納もリビングもキッチンも犠牲にせず、平米数相応の広さだと思います
ただ、トイレと玄関が若干狭いように感じました
特にトイレ内収納の少なさはちょっといただけないし
天井付近に突っ張らせる棚板トイレの定番収納も設置出来ない模様

バルコニーは2mとありましたが、横リビングも合間って、あそこまで広いとは思いませんでした
あの開放感は横リビングの特権ですね


あと、話はそれますが、流山市が待機児童ゼロを目指していると言うのは、初めて聞きました
今年度に新たに4施設開業と、どうやら実績も伴っていて、対策の進捗もスムーズな様子

ここまで来ると
送迎ステーションの定員、小学校の学童も気になってきますね

>>449
流山市はNYC
NagareYama City

by井崎市長

451さん

449です。ありがとうございます！笑

住んでみないと見えてこない環境の話とかも、教えていただけると嬉しいです！

マンションから徒歩2分のところに住んで5年になります。
私が南流山に住もうと思った理由は、
・都心に出るのに便利(北千住経由で渋谷、池袋などにもアクセスしやすい)
・TXの遅延が少ない(常磐線は人身事故や大雨で遅延が多いイメージ)
・快速が止まる
・子連れの人がのんびり歩いている姿が多い(子育てしやすいから？町が全体的に平坦)
・流山市内の他の駅よりも、保育園が多い(地図で確認したら、南流山が圧倒的に保育園が多い)


マイナスポイントは、
・駅周辺がしょぼい(居酒屋ばかり。できれば、定食屋、喫茶店、ミスドなどのおやつの時間に気軽に親子で入れる店、本屋があるといいのですが)
・大雨の度に江戸川の水位が気になる

5年住んでいて、気に入った店で、まだ掲示板で紹介されていなさそうなのは、
・藪そば(ジェイソンの斜め前。量が少なくて高いけれど美味しい！夫と二人で行き、蕎麦3品頼むことが多いです)
・こんがり亭(コープの前のパン屋。夕方になると店内のパンがほとんど110円になるので、夕方以降に行くのがおすすめ)
・角上魚類(イトーヨーカドーの裏。遠いので休日にしか行きませんが、新潟から直送の新鮮な魚が売っています。本当に美味しい！
・ぎゅうやの台所(南流山駅南口という交差点の近くにある豚丼などが美味しい店。最近リニューアルしたみたいですが、リニューアル後は行ってません。店の名前も変わったかも？)

こんなところです。

453です。
ついでに、環境の話。

窓を開けていると、流山街道の音はうるさいです。うちは、強化ガラスの窓に付け替えているので、窓を閉めたら音はしません。歩いていて、排気ガスが気になったことはありません。

駅の高架下に喫煙スペースがあり、その下を通過しなくてはいけないときは、風向きによってはもろに煙を吸い込んでしまい、臭い。

犯罪(空き巣やひったくり等)の情報は、流山市が定期的にメール配信してくれます。(もしかしたらウェブにもあるのかな？)気になる方は見てみては？私は被害に遭ったことも見たこともないです。

すれ違う中高生は、みんないい子そうに見えます。すれてないというか。実際に中高生の知り合いはいないので、見たままの印象ですが。

江戸川沿いは、ごみが落ちてなくて、お散歩やサイクリングにちょうどいいです。春になると、川沿いが菜の花で辺り一面黄色になります。

流山はもう人口増えなくていいです。土地勘のない人は移り住んで来ないで欲しいです。

ここは大規模で自走式のわりに、管理費と駐車場代が高いみたいです。考えてみれば、管理もＮＴＴ系ですもんね。そりゃあ、高いですよ。営業さんは「入居後に理事会で相談して管理会社を変えれば、かなり下がりますよ」と言うのですが、簡単に変えられるものなのでしょうか。

NTT系の管理会社は高いのですか。
確かに管理費＋修繕費がおおたかの三井と同じくらいだった気がするので、あちらが機械式駐車場であることやネット料金が割安であることを考えるとウェリスは割高に感じますね。（その後の修繕費の上がり幅は差があるのかもしれませんが）
ローン以外にかかる月額料金として、管理費＋修繕費＋ネット料金で比べると周辺の物件よりも数千円高そう。

管理会社変えればいいなんて簡単に言うことがちょっと胡散臭く感じますね。そんな簡単なことではないと思うし、そのための検討などの住民の負荷を考えてないように思えます。

周辺の物件と比べて面積が大きいからだと思いますよ。修繕の上げ幅はそんなに高くなかったと思います。

胡散臭くはないと思いますよ。大手じゃないから高いのは仕方ない、マンションの立地は変えられないけど、管理会社は変えられる、みたいな感じで。調べてみたら、一年目で変える例もあるみたいですね。http://diamond.jp/articles/-/31071

たしかに、自走式１００％でこの駐車料金は変だと思いますが、余剰分がちゃんと積立金会計に組み込まれれば問題はないでしょう。管理費が高いといっても、30年でせいぜい100万～200万の違いです。それよりは管理の質の方が重要だと思います。もっとも、非大手はその辺りが心配なのですが。

今、喫煙所の横の武蔵野線の高架下で、若い男女３人が地べたに座って酒盛りしてた。
百歩譲って、端なら分かるが、歩道のど真ん中で。
あまりの光景に呆れて、見入ってしまった。

当たり前かも知れませんが、こうした分譲マンションって同じような生活レベルの人が集まるんですよね。
最低3100万円台、最多3900万円台とのことですので、特にお金持ちというわけではなく、いわゆる中流家庭でしょうか。
おおたかの森はプチセレブな方々が多そうに感じましたが、こちらはいい意味で平凡な感じになりそうですね。

>>462
そこに住まう5000万円の人の気持ちとは・・・

駐車場料金が
どこに流れるかにも
よりますよね。
管理費に流れるよりも、
修繕積立金に
プールされる形の方が
望ましい。
そうすれば、
大規模修繕の時にも
楽に行けるのではないかと
思うんですよ。
管理会社は
変えるのはいいと思います。
月々の支払総額を変えずに
管理費を低くして
修繕費の比率をあげても
イイのでは？なんて書き込みを
どこかの掲示板で
みたことがあります。

嘘はつかないでください。

465さんみたいな方とご近所にならなくて寧ろ有難いです。
おそらく他社の営業さんだと思いますが。

振動懸念等、専門的な話は素人レベルで邪推する前に
モデルルームで確認された方がよろしいと存じます。
我が家は知識がなく、気になる点は全てモデルルームで確認しましたが、とても丁寧に教えて頂けましたよ。

このマンションは、少数ながら強硬に反対運動をしていた人がいるので、攻撃されるのかもしれません。でも、基本的に南流山はのんびりとした街で、おおたかみたいに「三井が～」とかしつこく言うようなことはないと思います。安心して越して来てもらえれば幸いです。

管理費いくらぐらいですか？

デマか荒らしか分かりませんが、購入希望者が減ればそれはそれでいいです。
希望の部屋が買えればそれで十分です。

大震災の時も何も起きなかったですけどね。
そんなに気になりますかね？市川や浦安なんか全域が液状化の対象地域ですよ。

流山市ホームページで確認しましたが、建設地は大丈夫です。口も悪く悪質ですね。

その他、なにか懸念しておくポイントってありますか？

立地、環境、利便性が気に入ったので申し込み予定ではあるのですが。
初心者のため、わかりやすい説明でお願い致します。。

懸念ですか…。
本当にもうきちんと施工しているかどうかを信頼しきるしかないような。
基本、どこのマンションもきちんと作られているので大丈夫だと思いますけれど。
それにここはビッグプロジェクトで肝入りという所もありますから。
あとはマンションが出来て、人が住み始めてから
街がどう変化していくかでしょうね。
人も増えてもっと明るくなっていくのではないかと思われます。

再開発地区のメイン道路と流山街道の交差点にコンビニの建設が始まりましたね。その隣は噂のスシローかな？ちょっと外観が違うような。
この分だと流山街道沿いに出来るというスーパーも本当かな？
何年も景観が変わらなかった地域なので、すごく新鮮ですね。

そのコンビニは南口で3つ目のセブンです


スシローの隣なのか、スシローではなく
なのかはわかりませんが

夢庵ができるとも言われています

その辺り一体も再開発地区なので、どんどん建設が始まりますねぇ！

南流山はセブンイレブンばっかりですね。今、駅前か郵便局前のセブンイレブンを使ってますが、だんだんラインナップに飽きて来ました。
ローソンの方が良かったかな。街道沿いのローソンはもち吉になっちゃったし。

南流山はコンビニは充実していますよね！
駅前にファミマが出来たので、セブンとサンクスの3店舗あります

ローソンはありませんが、100円ローソンを重宝しています
もう少し駅近だと良いのですが・・・

今まで住んでた駅にあって、南流山駅前にないものは、
大戸屋、メガバンクの支店、スタバ、本屋、ケーキ屋、
TUTAYAとかかな。
あと絶対的な商業店舗の数が少ない、集積度が低いので、どうも閑散とした印象を受けます。
駅前に魅力がないと、町全体の魅力も下がりますよね。

>481
駅前見た限りでは、これ以上の発展はどうかなと…。2路線交差してるだけに少し残念。
なので、このマンションの隣接地に出来る店舗に期待といったところでしょうか

>>482
過度な期待は不満を生むだけなので
小生は、現状に不満が無い程度と考えています


車持っている前提ですが
車を使えば、日本に数少ないIKEAとコストコが10分圏内、国内最大規模のショッピングモール、イオンレイクタウンが20分圏内
それらに無いものは新三郷、おおたか、渋滞承知で少し足を伸ばして柏の葉と考えれば
無いものはほぼ無いとも考えられます

また、電車でも新三郷なら2駅、レイクタウン4駅、おおたか2駅、柏の葉3駅
と少し広い範囲で考えればなかなか便利かと

ただ、いざという時（時間がなかったり、怪我や酒を飲んだなどして、車が使えないなどの場合）の選択肢が少ないのが南流山の弱い部分でもあります

そこを考慮した上で、どう向き合って行くかが、現状で不満が無い程度と捉える要件かと思います


いずれにせよ、過度な発展を見越して住まうくらいなら、現状に満足出来る土地を探した方がいいと思います

小生は、メガバンクは、持ってるけど使わない
郵貯とコンビニATM手数料0円のネットバンク
買い物は生協の宅配で、週2回お米などの重いものなどいろいろと玄関まで届く
本、雑誌、育児雑貨はAmazonで事足りているので
特にどんなお店があればとかはありません
注文や振り込みは通勤しながらスマホで済ませる
南流山から都心に通う通勤時間なら、じっくり考えて注文することも出来ます
おかげで買い物の時間を家事に充てることが出来ます

話はそれましたが

しいて言うならば、遅くまで営業してる飲食店が増えると嬉しいです

いえ、私も南流山はもう４年近く住んでますので、今まで住んでた駅との違いや、これ以上の発展が見込めない状況は折り込み済みでした。
しかし、それでもやはり今回の再開発には期待をしてしまいますね。
6800人の計画人口ですから、駅前、特に西口の発展に影響するのではと。

４８３もおっしゃっている通り、車があればかなり便利な立地ですよね。ただ車が
なければやはりちょっと不便かな。お買い物はヨーカドーのネットスーパーや生協を利用
するのがいいでしょうね。一応ヨーカドーまで徒歩２２分となってはいるけど、とても
歩ける距離ではないです。これは１分間に８０ｍ歩く速さで歩いた計算になるので
かなりの早足の計算ですし、荷物をもって帰る事を考えると歩けないかな。

すぐ近くにヤオコーが出来る予定じゃなかったでしたっけ？

ヤオコーは来年４月開業の予定とのこと。マンションより早いですね。
2階建で申請が出ているらしく、単なるスーパーにしては変ですよね。
２階に何か出来るのかな？よくある感じだと、上は美容室やファミレス、しまむらなどの服飾が入ってるのを見かけますが。
ホームセンターのコーナンは4階建のようですが、建設現場を見るとスロープが作られてるので駐車場かな？

車で10分ね～
平日なら大丈夫だけど土日は無理だよ
まぁ混まない時間に行けばいいだけの話だけど
子供がいる家庭だとそんなの無理じゃない？

電車で2駅とか言ってるけどコストコとIKEAに電車で行くのは非現実的じゃないかな？
荷物どうするの？

シアターに出て来る外人の女の子、かわいいですね！

おおたかの森のマンションも結構人気の様ですが、皆さんが南流山にした理由とかって何ですかね？

この辺のこと詳しくないので参考にさせていただけたら嬉しいです

うちは南流山ですけど、新三郷まではいつ行ってもだいたい15分位ですね。道を知ってる人はそだいたいんなもんじゃないですかね。20分以上かかったことはほとんどないかな。
帰りの方が時間が掛かるイメージはありますが、道を知ってれば帰りも似たようなもんだと思います。
でも夕方や連休に通るのは止めた方がいいです。一度帰り道で1時間かかったことがあります。

>>488
三郷までの道のりですが、流山橋の手前まで裏道を使って
流山橋渡ったら線路のすぐ手前を右折すれば10分ぐらいで着きますよ
土日は、流山橋で10分ぐらい費やしますが・・・
土日でも、午前10時ごろなら道路もコストコ駐車場もスムーズですよ！
この時間に行けるのは近隣住民の特権ですね！

今回の区画整理地区を周回する新しい道路は使いやすいですね


電車で2駅の新三郷にはIKEAとコストコ以外にららぽーとがありますので・・・
むしろIKEAとコストコは駅から遠いですからね

裏道？
三郷方面に行く人は流山街道を直進って看板読めないんですか？
そういう輩が増えて迷惑です。
どうせ他所から着た人でしょ？

おおたかが値下げしたらしいので、こっちも２期以降は下げていくかもしれませんね。もともと値下げ余地の大きい物件だし、西向きの売りにくい部屋も多いですし。

……と思ったら、すでに下げてましたね。ヤフーと公式の比較で、最低が３１００万→２９００万、最多価格帯が３９００万台（４３）→３８００万台（４１）

>>493
読めるけど他にも方法はある
むしろ他所から着た人の意味がわかりませんが
私の地元は東京です

看板の意味は、裏道を使うなってことですよ。
裏道を行く人が増えると、生活道路に使う住民が迷惑するうえ、渋滞がひどくなります。

第二期で大幅値下げもありますでしょうか？
最終期の売れ残りじゃないかぎり、100万単位の値下げはないかと思ってました。

最低価格は西向き70平米のパチンコ屋に被る部屋ですかね？
おかしいな、数日前に価格を聞いた時には3000万以下の部屋なんてどこにもなかったな。最低は3100万台でした。もしかして今週に入って変わった？
おおたかの森の方の影響ですか？三井ですよね。下げたんだ。

三郷行き直進の看板に法的拘束力があるわけでもないし、流山街道より江戸川寄りに住む住民の車との区別もつかないので議論するだけ無意味です。
橋をもう一本かけるよう行政側に訴えるなど建設的な動きをするべき。あと、他所者というのもどうかと。狭い世界で生きていたい人はこういうオープンな場での発言は控えましょう。

>>490
おおたかの森は良くも悪くも駅中心の洗練された街を新しく作ろうとしているイメージ。小中一貫校も新設されるようですし。
一方、南流山は元々ベッドタウンと出来ていた街。故にコンパクトではなく(マンション周りはなんでも揃うことになりそうですね)どうしても車がないと不便。しかし、歴史的な建物等も多く、味わいはあると思います。
全然違う2つの街なので、どちらを選ぶかは価値観次第ですね。(駅2個分の差を無視したとして)

おおたかの森も検討してますが、駅前のショッピングセンター以外は特になにもないんですよねー。街並みは綺麗でいいんですが。
あと同じ広さだとどうしても高くなりますよね。
南流山は駅前がショボくてダメですね。再開発地区の発展に賭けるしかないですね。でも、江戸川の河川敷が近くてマルです。
あと野田線よりは武蔵野線の方がポイント高いかな。

>>497 ですが、裏道沿いの住人です
別に迷惑とは思っていません

捉え方の問題でしょう
この話は終わりです

>>502
今の情勢から言って、値下げは無いでしょう。逆に値上げならあると思いますが。

10年後くらいには新流山橋が完成するかもしれません（都市軸道路の一部なので、そのうち必ずできます）。
そうなれば今の流山橋の渋滞は解消し、三郷方面に行きやすくなります。

実際に迷惑している人がいるから、自治会から市や警察に要望がいって、看板や車止めができるわけです。マンション生活は譲り合いの精神が重要ですので、自分さえよければいいというのではなくて、他人の気持ちを考えるようにしたいものですね。

もっとも、裏道の延長にもうひとつ大規模マンションができますから、いずれはそちらの渋滞のほうがひどくなるでしょうね。

>>502
売れ行き次第で下がることも上がることもあります。西向きはさらに下がるかもしれませんね。

５０６さん
あの橋の渋滞は本当すごいですよね。橋が渋滞しているおかげで、三郷中央から
三郷へ向かう道までもが混雑している事もあります。橋を増やしてほしいという
要望は結構投げかけている様なのですがね。新三郷にコストコやイケアがまだできて
いなかった頃の混雑はどうだったのでしょうか？やはり新三郷が栄えた事によっての
渋滞なのでしょうか？土曜日の夕方、あの橋を渡るのに一時間近くかかってしまった
事があります。

新流山橋は３９年度開通が目標のようです。ただ、四車線予定のうち、二車線を前倒しして先に通す計画もあるとか。橋の渋滞は昔から続いているので、コストコやイケアはあまり関係ないと思います。三郷に入ってからの渋滞は増えたかもしれません。

渋滞をするところは、昔からそうなんでしょうけど、道路の関係もあるんでしょうね。
渋滞の要因はなんなんでしょうね。外環道が京葉道路か、湾岸線まで繋がれば、解消されるのか、
そう言う問題なら道路の整備で車の通行量も変わるんでしょうけど、
橋と言うものはどこも渋滞するもんなんですよね。