ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

モデル行きました。ネガティブポイントもきちんと説明してくれたので、好印象です。
パチンコ屋さんはどれくらいうるさいもんでしょうか？？
見に行った限りでは静かでしたが、実際どうなんでしょう？

>322さん
私は今、パチンコ屋さんの近くに住んでいますが、気になりませんよ。それよりも、今は30メートル位前に建物が建っていて、何時も覗かれている気がするのでカーテン閉めっぱなしなのが嫌で、こちらの物件を前向きに検討しています。
予算が無いのでパチンコ屋さん側を検討してますが、パチンコ屋さんにはこちら側に窓が無いので安心してます。でももう少し頑張って上の階にするか夫婦で話し合ってるところです。

>332さんでした。すいません。

荒らしや牽制も出てきて、すっかり人気物件ですね。個人的には、せっかく二重床にしたのに、長谷工仕様の二重壁になっているのが不安ですが、騒音は構造よりも隣人次第ですよね。今住んでいるところは、隣がけっこううるさいのですが、お裾分けとかで仲良くしているので、まあいいかという気分になってます。その点、このマンションは交流の機会が多そうなのはいいですね。

あそこのパチンコ屋は静かなイメージありますね。少なくとも、パチンコ屋の駐車場の一番遠い所からは何の音もしませんでした。もちろん中は相当うるさいでしょうけど。
音が気になるのは流山街道の騒音でしょう。
あと、マンション側の狭い道がパチンコ屋の駐車場と繋がったら嫌ですね。

350戸もの大規模物件ですからね。
掲示板は駅徒歩圏のこのくらいの大規模物件は書き込みが多いです。
ファミリー世帯は同世代が多く、共用施設もある大規模を好む傾向はとてもありますね。

流山市は周辺の市に比べ、古くからある町で江戸川や利根運河を活用した水郷豊かな町です

流鉄流山線、東武アーバンパークラインは昔からあるもののそれぞれの利便性はご存知の通りです
かつての中心地は流鉄の流山駅〜平和台駅であった

やがて、常磐道の工事が始まり、立ち退きを拒否するものの、自治体がインターを作れと言うことで、有料道路を増設して最西端にインターが置かれた
常磐線敷設の際も、立ち退きを拒否して、国鉄が松戸、小金ルートを採用

やがて市内南部を走る貨物線の旅客営業が始まり
市内初となるJRの駅南流山が置かれたこれがだいたい40年前です
次第に市の中心地が南流山に移り始め、当該マンションの区画整理用地の確保も始まった（今回の区画整理事業）

そしてTXが開業、市内初となる縦断鉄道である
市の中心地を流山おおたかの森にシフトするとともに
市が全力で流山おおたかの森を支援


流山おおたかの森の開発も少し落ち着いたところで
木地区の再開発事業をスタート

うちも今の家が近所で、たまたま目の前にマンションが出来るので購入を考え始めたのですが、何せ分譲マンションの比較検討は素人です。
南流山にしてはずいぶん高いなあというのが感想ですが、皆さんどう思います？やはり割高だと思いますか？

スレッドの流れを見ていると、南流山をよく知る近所の方は高いという感想で、そうでない人はおおたかより安くていい、みたいな印象です。よそから来る人はまず、通勤時間が重要だからだと思いますが、おもしろい傾向ですね。

>>340
それもそのはず
このマンションに匹敵するマンションがこの近辺に無いからであり
この再開発自体も、鰭ヶ崎に続く南流山地区でも最大級のスケールで
そのフラッグシップのマンション（勝手にそう思ってる）だからだと思います
なので、南流山の割りには高いという表現自体間違っていて
根本的な比較対象が違うからだと思います（販売会社の考え？）

今南流山に住んでいる人は、どうしても比較対象が今の物件になってしまうから・・・と言う事では？

掲示板の流れが、おやっ？？？
と、思うのは私だけでしょうか。

この物件の価格は将来的な発展をある程度見越して付けられたものじゃないかな。現時点では南流山には都市銀行の支店もないし（あったらゴメンなさい）、ちょっと車を走らせると畑が広がるし、やはりTX開通によるこれからの地域なんだなと思います。そういう意味では、スピードも含めて想像通りに発展するかどうか、多少はリスクを背負うかもしれませんね。

確かに、周辺のマンションと比較はできないでしょうね。
商業店舗も大きなものがいくつか隣にできるわけで、利便性は格段に上がるはずですし。

MR見てきました。
設備は良くも悪くも標準的でしたね。
洋室１・２はアウトフレームになっていないので、家具の配置ができないデッドスペースも結構生まれそう。
更に間取りによってはウォークインが斜めになっているものもあり、さらにいびつな部屋の形も。

西向きは現時点では人気無いと営業が言ってましたね。
パチンコ屋は音だけでなく夜のネオンなども考慮して価格設定はしているらしいですが。

全体的に、徒歩8分、この設備、駅力の無さからするとちょっと高いかなと思ってしまいますが、引き続き検討します。

やはり、このあたりだと公立は小金か東葛ですよね。
私立だと専修松戸か、芝浦柏か。どちらにしてもやっぱり流山からは出ないと。
南流山中学校がまともなら、近いしそれがいいんですけど、不安な感じだったら中学受験ですかね。東葛の付属中学に行ってくれたら最高ですが・・・。

ダイヤモンド(パチンコ屋の名前)は、夜は七色にネオンが輝いてキレイですよ(笑)

もうモデルルーム見れるんですか？
事前公開は5/31からとありましたが

将来を見越した価格ですか。
木周辺の再開発地域の計画人口は6800人だそうですが、予定通り行けば、南流山の南西は駅前も含めてかなり変わるでしょうね。
昨年から販売され始めた分譲地も、なかなかいいペースで戸建てが増えていますし。期待したい所です。
ちなみに我が家は南流山駅から徒歩10分の狭めの2LDKで、家賃は13万します。私は南流山の家賃相場は高いと思っています。

345です。

MRは5/23あたりに完成したはずです。
私はGWに説明会に行きましたが、その際にMR見学予約を案内されましたよ。
おそらく5/31以前の日程は全て予約が埋まっているのではないかと。

南流山はとにかく犬の分が目立ちます。
後雑草の中にゴミを捨てる人が多すぎます。
くらしやすいですが、5000万近く出して決して満足できる街ではないと断言できます。

犬の糞やゴミを見たことが無いとは言いませんが、そんな特筆すべき状態ですかね？ちなみにどの通りです？
特段キレイな街でも無いですが、まあ普通だと思います。再開発地区はきっとキレイな街になるでしょうね。

やたらネガる人がいます。スルーですね。

>>353
短所が欲しいと言う人がいるから、それはそれで良いのでは？

犬の糞やポイ捨ては全然目立ちませんが・・・

>>354
ですよね。地元民のフリして嘘つく人がいるんですよね。

そういえば、マンション建設反対の人が来て、削除されまくってましたよね。流山市のホームページを見ると、話しあいはまとまったみたいですが、まだくすぶっていると嫌ですね。

これだけ人気マンションとなると、なんやかんや口出ししたい人が現れるものです。

>>356
そこは考え始めたらキリが無いので・・・

販売されているものには当然、購入する権利があるわけで
消費者の自分らがそこまで考える必要性は無いと思います

南流山駅近であると便利だけど実際無いもの（最寄の店舗）
100円ショップ（流山街道沿いセリア、三郷駅前ダイソー（特大店））
メガバンク支店（隣駅）
ファストフード（モスのみ、マックは遠い、すき家とドトールが流山街道沿い）
パン屋（？）
生鮮食品店（流山街道沿い）
みどりの窓口（新松戸）
日高屋（幸楽苑が流山街道沿い）


こんなとこですかねぇ

前は建設現場の北側の住宅は、軒並み黄色いのぼりが立っていて、建設に反対されてましたね。今もあるんでしょうか？
昨年夏に小学校で開かれた住民説明会には、結構反対派の住民が来られたようですが。
うちは賃貸なので、購入目的で話を聞きに行こうかと思ったのですが、どうもそういう雰囲気ではなさそうなので止めました。

もうまとまったみたいです。

マンション側に大きな本屋が欲しいですね。宮脇書店は遠いので。
あとカフェがあれば。オレンジやカフェリスタはたまに行きますが、やはり駅のこちら側に。
あとシャーラのようなフレンチやイタリアンのレストランがあれば。サイゼリアとジョリパは飽きました。
そういえば、駅からマンション予定地に向かう途中に、こじんまりしたパン屋があるの知ってました？
誰か行ったことある人がいれば、感想を聞きたいですね。

この開発が終われば人口が増える訳ですから、お店が増える可能性はありますね。

やたらとステマっぽい投稿が多く見受けられますが本当に人気が出て売れるか見物ですね。
私自身検討中の身ですが…

>>362
パン屋は知りませんでした！
MR見学の時にでも探してみます

あと、ジェーソンって100円ショップより何かと便利ですよね！

>>359
新松戸みたいになりそう

パン屋はすごく分かりにくいですよ。
でもググると出てきますね。ベーカリークーペって、多分これですね。

現地を見に行ったときに見落としたのですが、駅から現地までの道に街灯とかってありますか？
周辺の夜の状況、チェックするのうっかりしてまして。

さっき見たらちゃんと街灯ありましたよ。
マンションまで続いてるのでご安心を

>>338さん
南流山の変遷を知ることができました。
先日、江戸川サイクリングロードを散歩していると、
９０歳を越えるおばあさんに話しかけられました。
その昔は田畑を牛や馬で耕していたそうです。

流山はＴＸ開通で生まれ変わりましたね。
おおたかの森にしても、駅前に集客力のある商業施設を作ったことで順調な発展を遂げています。
道路と区画整理も着々と進んでいるように見えます。

ＴＸ南流山のトンネルを抜けセントラルパーク付近の緑の景色を見たとき、
田舎だなーと思うか、都心から近いのにこんな自然があるのかと感心するか‥
感じ方はそれぞれと思います。

南流山は武蔵野線が重宝です。
子どもの学校選択の幅が広がります。
流山市には進学校がありませんが、優秀な生徒は東葛や県柏等に進学するほか、
武蔵野線で、専松、市川、渋幕に通うことも可能。
私はＴＸ通勤ですが、出張は武蔵野線を使うことも多いです。

マンション建設地から離れていますが、
流鉄は味わい深いものがあります。
今年の大雪で、ＴＸ武蔵野線ともに運休していた日も元気に走っていました。
たまたま新松戸に行く用事があったので、久しぶりにレトロな気分に浸りました。

インターネット回線とプロバイダは各戸個別で自分で契約しなくてはいけないと聞きました。
しかもNTTフレッツ限定で個別契約だから特に割引もないと…
今まで見た別の物件では、既に回線は引いてあってLANケーブルを挿せばすぐインターネットが使えたり、月額料金もお得だったりする物件ばかりだったので、若干戸惑ってます。

アンボンド工法でスラブ厚が200ミリしかないということは、遮音性はかなり厳しいですよね。これで二重床の施工が甘かったら、と思うと怖いです。入居者が遮音性の低いマンションだと意識して、マナーを守って暮らすしかないですね。

どのくらいの厚さがあったほうがいいんですか？

郊外マンションは180mmが普通です。
200mmは大手じゃなきゃやらないですよ。
372さんは同業者か都心生まれのお坊ちゃまのどちらかでしょうね。

いい加減、掲示板荒らすのはやめて欲しいです。

県内の物件をいくつか見たところ、スラブ厚がサイトに記載してあるマンションでは、２００が最低でした。もちろん、それより低いところはあえて書かないのでしょう。

アンボイドは遮音性２割減らしいので、二重床で太鼓現象が起こると、たしかに足音などは響くかもしれません。

ただ、どんなに遮音性がよくても、結局は隣人次第です。遮音のよさにあぐらをかくよりは、互いに気を使い合って生活するほうが、快適になると思います。

騒いで響くのは仕方ないけど足音くらいで響くのは嫌だな。
遮音性は重要ですよ。

足音で響くマンションなんてあるんですか？
アパートならまだしも・・・

松戸市の物件で220ミリでしたよ。いわゆる大手ではなくて。

長谷工物件だとどこも同じ議論になりますね。色々な物件みてきましたが、床はボイドスラブで無ければ殆どの物件が200ミリだだったと思います。
千葉県内の大規模はどの物件も同じ位の性能だと私の中では結論出しまして、今は場所や利便性で探してます。この物件も良さそうですが、優柔不断なので迷ってます。

　遮音性を犠牲にしてコストダウンや見栄えの良さを追求するのが、最近の流れですね。アンボンドや二重壁がその代表。

　でも、おおたかで一番グレードの高いマンションでも騒音問題がひどく、柏の葉三井で警察ざたになっているくらいですから、構造よりも人の問題ですね。本当かどうかわかりませんが、遮音についてはスペックが低いほうが満足度が高い、なんて調査結果もあるそうです。やはりこの物件くらいの性能で充分な気がしてきました。

ご近所さんとの騒音トラブルだけは避けたいですね。
賃貸ならともかく、基本的にはずっと暮らすわけですから、良い付き合いをしたいものです。

こちらのマンションの遮音性能はまずまず標準的なレベルかとお見受けします。個人的には小学校の体育の授業とかが聞こえてくるくらいが、何の音もない生活よりは落ち着きます。でも、それすらももしかしたら聞こえないくらいかも。

まあ、こればっかりは住んでみないとわかりませんね。
遮音性に敏感な方は、おそらくマンションではなく戸建が向いていますよ。