ザ・パークハウス横浜新子安ガーデンPart２

南青山の事件のあと、契約者にはチェックアイズにしたがって施工、検査してますなんて連絡してきたわけだからね。それで、こんなことまたやっちゃったわけだから信用失墜でしょ。

まぁ検査したからわかったってのもあるでしょ
それでもおいって話だけどね

また、施工図のミスでしょ。何をチェックしてるのやら。

施工しちゃってからミスに気がついても、補修工事することになるから、新築なのに傷ものを押し付けられることになる。

チェックしましたぁ。
でもって見つけましたぁ。強度に問題ないっす。
これで安心ですねって事になるんでしょうか…

スリーブ忘れだからこれからコア抜きするんじゃないのかな。南青山のときはそこで再度ミスった。

意外に他のスレッドでも話題になり始めてるし…

スリーブがなかったら検査しなくてもわかると思う。

財閥系（笑）

今回のミスは建物の心配より、三菱の対応の下手さが不安を増している．
青山発覚時に説明会などして対応を明確にしておけばと思うだけに、今度三菱のどこの部署でこんな対応をしようとしたのか確認してみるかな

残1割切ってるって
なんやかんやあっても完売間近

だから対岸の火事なんでしょ。
ウチは大丈夫のハズ、て。
わからなくもないけど、今更他を検討出来ない、てコトか。

腹立たしいけど、契約解除は簡単じゃないよ…
知人にはこのこの会社のマンションは勧めないけど。

財閥系のブランド云々って…買える買えない関係ないんだけど。
信頼あっての「ブランド」が、信頼できないならブランド価値なんて無いでしょ！？
価値がないモノに金出してシタリ顔なんて、けっこー恥ずかしいと思うぞ。

こちらの契約者の方々へは…
厳しい目で、しっかりデベを見守って行って欲しい。
こんな下らないミスで、ブランド価値を損なって笑われないように。

>578
こんなくだらないミスって、具体的に何があって、それがどのくらい問題のあることなのか、客観的な証拠を用いて正確に説明できる？
結局は、こんな感じらしいよ、っていうウワサ程度のことに適当なコメント無責任に乗っけてるだけだろ。
価値がないものに金だして恥ずかしいとか、どの顔がそんな言葉発してんの？上から目線の根拠が知りたいわ。

やっぱりマンションの事なら⚪︎⚪︎⚪︎タラララッララ！でしょ。

>579

>572　
財閥系（笑）

に対して・・・

>577
財閥系のブランドマンション買えない経済的に不自由な人、またはカタカナデベの関係者。

の流れでの発言です。
上から目線のつもりはありません。

下らないと言ったのは・・・
南青山での反省があったうえでの、今回のミスだから。
南青山以降、他の財閥系でもミスが露見してます。

高騰する費用に対して価格へ転嫁する一方、人材不足による質の低下等・・・
もろもろの不安がぬぐえない昨今の事情を懸念しております。

ギスギスしてますね。

南青山での反省があったうえでの今回のミスって言ってるけど、
実際のところ他社他物件も含めて、公になってるミスが何割なのか分からないよね。
今回の件は担当から説明あったけど、特段気にしていない。
このマンション傷物扱いする人もいるんだね。おもしろいな。

皆さんのコメント見ていると、そこまで言うなら買う必要ないのにって思います。

買いたい人は買います。需要ありますから！！！

第二期の販売も好調みたいですしね。
施工ミスと言っても、建て直しとかになったわけでは無いですし・・・

登録前までに説明してないんでしょ。重要事項説明のときに説明するだろうから、契約に至らずが続出かも。

ホームページの物件概要が更新されて先着順で販売戸数３３戸になっていますね。問題の影響はあると思いますが販売は好調と言わざるを得ません。

抽選会後で若干埋まったようですね。アベニュー１階とこが意外と残り多いね

そういえば モデルルームで聞くの忘れてたけど十円単位まで記載されてる部屋があるのはなんでなの

ミスがあったのに、抽選しないと買えない。なんか不思議ｗ

結局、アベニュー１階とミットの70以下の部屋しか残っていない。

ここに住みたい人が多いと言うことですね。個人的には意外な結果です。

個人的には以外でも大衆的にはそれなりに価値ある物件なのでしょうね。っていうｺﾄはやはり地所物件、資産価値があるのかな？？？

横浜より東京側で、JR駅近、さらに閑静な住宅街なので、ここ最近でてる物件の中ではかなりいい方だと思います。

>>591さんの言う通りです。今出ている物件の中では良いですよ。

>586

登録抽選方式の販売する場合、先着順って登録抽選方式の売れ残り。

最近はこの周辺エリアでJR駅徒歩5分以内の物件はなかなかないですね。
新川崎で出てきてる物件も徒歩10分前後はかかりそうだし。
ここは駅力さえ妥協出来ればかなりいい物件だと思います。

横浜まで10分以内でいけることと、駅からの近さはかなり魅力的ですね
大型マンションならではの、設備が付いているのはいいです。特にディスポーザーは主婦にとっては嬉しいです。
管理費がかかるみたいですから、大規模で無いと難しいみたいですね。
大規模はマンションを待つなどのデメリットもありますが、それ以上の魅力がありますね

全戸売り出したみたいですね。
残りはどれ位なんでしょうか？

このマンション、熊谷組の施工なんだね。
傾いた三ツ沢公園のマンションも熊谷組の施工だし、本当に穴あけのミスだけなのかな？

>598
ミッドマーク作ってる東亜よりマシ。

三ツ沢の住友x熊谷組をみると不安にはなるけど10年後でも対応するようだし、
やっぱり大手デベ物件を選んじゃうな

10年保証は良いですよね、確かに大手デベならではですが、、。
他にも露見してないだけで、何かあるのかな？て疑ってしまいますね、大丈夫かなあ、て。

デベにかかわらず主要構造部分に対する瑕疵担保責任は１０年って法律で決まってる。それにデベがそれまでの間に破綻した場合のセーフティネットも姉歯事件を教訓に作られてる。

ただ、こんな問題起されたら、建て直しするにしても補修するにしても一時的な引越しとか負担を強いられることになる。

やはり大手は強いですよね。
財力がありますから。
不祥事が起きても即座に対応できる。
確実に安心な物件を購入したくても、施工部分までチェックできないですから（見ても知識がないと解らない）どう見極めていくかですね。

主要構造部は10年でもそれ以外は2年なわけで、基礎工事で杭を打ち損ねる施工会社に
半年以上現場の不正を見抜けないデベのチェック体制で作られたマンションだと、
構造以外も不具合だらけになるんじゃないかなぁ。

熊谷組はいわゆる大手ではなく準大手。
しかも2000年に私的整理、金融支援を受けいる。

南青山のケースのように施工トラブルによって生じるデベの損害はゼネコンに請求。体力が必要なのはデベではなくゼネコン。三ツ沢とここの件で熊谷組、体力消耗しちゃうかも。１０年後は・・・。

三菱地所も住友不動産もすべての物件を第三者に再チェックしてもらったほうが良いのではないのでしょうか？財閥系で体力あるのだから、購入者の不安払拭にぜひ。

第三者のチェックと言っても、その第三者に施工の知識や問題解決能力が無ければ、問題を見抜くことは出来ないと感じる。
また、確認と言うシステムでも、あくまでも確認であり、許可や認定などの認可でも無い。設計施工である以上馴れ合いの環境は存在するわけで、明確な第三者でも、検査の責任を有する第三者が必要に思える。そうすれば、些細な問題の指摘も多く大変な事態にはなるが、トラブル回避には十分に影響力を持つものと言える。
本来、その様な管理を行うのが当然ではあるが、馴れ合いが言えない環境を作るのであるから、、、
デベロッパーにその管理能力が無いことが残念ではあるが、それも、仕方が無い。日々変わる状況下では造れる技術者は不動産会社にはいなくて当然または少なくて当然。
確認済み書がある以上図面は合法であるわけで、あとは施工の実際がどうであるかの問題。
本当に責任を有する第三者を検査員として導入出来るかが、信頼回復への近道と思えませんか？
500世帯と考えれば、1万円でも500万円、2万円では1000万円、10万円では5000万円です。検査費用として十分な費用に思える。せめて、1世帯20万円程度の1億円ぐらいはそんな費用に当てていただきたい。

購入者にとっては20万円の出費ですが、デベロッパーは1億円の出費と考える。
ここに大きな温度差があるのでは無いでしょうか？
契約金の倍返しなどを行うのに比べればこの安さは明確。
二人の検査官が1日かけて一部屋をじっくり検査すると想定すれば、検査道具を使うにもおのずとその妥当性も見えてくる。

それをデベロッパーが捻出するか？
デベロッパーが自ら行うのか？
購入者が皆で捻出するか？
あらゆる検査道具を駆使すれば、構造的な問題は見えてくるでしょう。
安心とはそう言うもので、完璧は無くても、合格点にいたる点数であるかどうかは知りたいものでは無いでしょうか？

南青山で、当初、補修して引渡と説明していたとき、ちゃんと補修できたかの確認で第三者検証をやると地所自ら表明していたのに、ここを含め他の物件に対してはチェックアイズにしたがってちゃんと施工しますって連絡だけ。あの時ちゃんと全物件で第三者検証しておけばここの問題は無かったのかもね。

>>609　それが詳しい人としての意見なの？
まったく別な業界でマンションとは関係無い仕事してるけど上の話の展開は素人妄想にしか思えないよ

話題になるとよけいな人たちがよってくるな

こう続くと信じきれなくなってきますよね。
ちゃんと直しました、はいどうぞ、て言われてもね。

三ツ沢の住民の会見を今日のニュースでやってたけど入居１年で不具合が出て指摘してたのに、ボーリング調査始めたのは１１年後の今年になってから。その間に巨大地震に襲われたら・・・。ひどいね。

施工の熊は三ツ沢の件で体力的に相当きついと思うよ。このマンション完成しても、
施工が倒産したらどうするの？１１年後に傾きました。ゼネコンいません。
購入待った方が良いかもね。三ツ沢の結果見てから買った方が良いね。もう買った人は新川崎みたいに手付倍返しで解約かな。