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匿名さん [更新日時] 2005-10-13 01:10:00

【過去スレ】
3.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-07-30 15:33:00

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  1. 322 匿名さん

  2. 323 匿名さん

  3. 324 匿名さん

  4. 325 匿名さん

    >>316
    >>324
    自分はこの手に関して素人だからよくわからんけど、
    (別に不安を煽っているわけではないのだが、)
    指摘されたサイトをみると都でも長周期波動が新たな問題であることを素直に認めていて、
    調査に入っていると読みとれるよな。

  5. 326 匿名さん

  6. 327 匿名さん

  7. 328 匿名さん

    【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

  8. 329 匿名さん

    >>325
    しかし免震についての危険性が指摘されてるにも関わらず、なんでこういうのって表立って公表されないんだろう??
    薬害エイズやら、アスベストよろしく、後になって実は平成何年から危険性を国土交通省は把握していた
    とかの話になるんだろうな?
    大体、官庁やキー放送局、学校や警察・防衛施設にぜんぜん採用されない工法って(改修を除く)
    どう考えても何らかの問題性があるのをお上が把握してるからだろ?

  9. 330 匿名さん

  10. 331 匿名さん

  11. 332 324

    >>328,330

    まあ、気になったんで自分なりに
    「長周期地震動 免震」で google で引っかけてみたけど結構引っかかってきたよ。

    検討する身としてみれば、
    メリットとなることもデメリットになることも一通りみてから判断したいし、
    このスレにとっても意味のあることだと思うけどなぁ。

    【削除投稿に関連する内容が含まれていましたので一部削除させて頂きました。管理人】

  12. 333 匿名さん


    http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/pdf/mec050803.pdf

    これみると、これまで超高層に少なかった、ファミリー層にも人気とあるけど、要は安いということだよね。
    年収1000万未満が67%とは、驚きだな、大丈夫?って感じ。
    それと、最高倍率が35倍の部屋は 2LDKで58㎡、3290万、投資用だとは思うけど狭いな。

  13. 334 匿名さん
  14. 335 匿名さん

    >329
    この人、2chのCMT板にも居るね。

  15. 336 匿名さん

    320も2chのCMT板にいて荒らしてるよ。

  16. 337 匿名さん

    >>333
    年収出すかあ
    例えば3ケタの人がこれ見たら
    440戸中、ワースト何戸に入ってる!とか
    わかっちゃうってこと。
    売り屋だから売れたらプレスしたいのもわかるけど
    一番大切な「買ってくれた人たち」への気遣いが欲しいな。
    東急さんよ。

  17. 338 匿名さん

    こりゃ、購入者全員にわびいれろ。さんざん、保護法とかいって署名させておいて。
    値引きじゃ、すまないじゃないの。せっかく購入が決まったのに、気分悪い。

  18. 339 324

    ここの検討者として >>316 の情報が気になって調べていたのですが、
    同じ検討者方々かどうか分かりませんが、
    >>316 のソース内の人物に対しての発言で萎えてしまいました。
    蒸し返してしまいすいませんです。


    >>334
    貴重な情報ありがとうございます。

    自分なりに理解できた内容も付加して考えると次のようなことになりました。

    「免震構造は長周期地震動を苦手としている。
     また、免震における長周期地震動の検証・実績等はまだ不十分であって
     今後とも検討していかなくてはいけない課題である。
     ただ、この物件の施工主としては問題点は十二分に理解していて
     (おそらく)現時点でできるかぎりの対処は行っている(であろう)。」

    もちろん、私の理解が間違っているかもしれませんし、
    私と異なる意見をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんがご容赦ください。


    この物件はとてもいい物件だと思います。
    検討者のみなさん、どうぞがんばってください。
    失礼しました。

  19. 340 匿名さん

    みれんなかったけど600万とかの人もいるってこと?
    へえーでも庶民がおおいってことだよね。
    へんに威張ってないで馴染みやすそう。

  20. 341 匿名さん

    >337
    世帯年収でしょ。21%は独身だからそんなもんじゃない?
    共働きで3桁ならちょっとどうかと思うが。。。

  21. 342 匿名さん

    324が馬鹿なのは、長周期地震動に対する対策を調べていないことだ。
    免震装置が、長周期地震動に弱いとして、それに対抗する建築手段が見つけなければ意味がない。
    もどって、制震マンションや低層マンションが安全だとでもいうのだろうか。
    長周期地震動が起これば、免震、制震、低層、戸建も含め一様に危険にさらされる。
    起きるかどうかも不確定な長周期地震動を持って、免震マンションを非難するのは不意義である。

    それ以外の地震の揺れには免震装置は有効性はあるので、これを選択することに意義はある。

  22. 343 匿名さん

    >>329
    2ちゃんねるで免震技術学会で免震構造は議論の的だと言ってたやつか?

    オレは学会なんてアスベストや薬害エイズみたいに責任取らないサラリーマン教授助教授たちの仲良し会
    だと非難した者だが、その言葉をパクって自分の論につけるとはフテぇ野郎だ!

    著作権侵害だ!というか、ほんと頭悪いやつだよな。

  23. 344 匿名さん

    2LDKで58㎡、3290万、投資用だとちょっと広すぎ。45m2くらいだと利回りがとれるのだけど。

  24. 345 匿名さん

    >>341
    いや世帯年収で、3戸に2戸が3桁ってのがね。
    むぅ−ん。
    やっぱ、マンション間の比較なんかで出されると嫌だよ。
    くやしいが島民の年収なんかと比較されて、資産価値
    なんかに微妙に影響しないか?
    東急なんてことしてくれたやら。

  25. 346 匿名さん

    >342
    324 を肯定も否定もしないが、
    316 に既に対応策は書いてあるんじゃないのか?^^;

    >> 今、建設されている超高層ビルは制震構造となっているので長周期波動に対応している

    また、人を非難するのはどうかと思うぞ。
    それに 324 がここの物件をやめた(?)理由は構造うんぬんじゃないと思うが。。。

  26. 347 匿名さん

    免震とか?振とか。どーでもいい。もうやめたらー。別でお願いします。

  27. 348 匿名さん

    この物件の関連スレ見てて思うんだが、
    構造の話しになるといつも決まって登場して
    えらそうに講釈する人がいるね。
    情報として助かるんだが、
    あの鼻もちならないモノいいはいつも不快
    (なのは俺だけか?)

  28. 349 匿名さん

    >348(なのは俺だけか?)

    だとおもいます。

  29. 350 匿名さん

    東急さん、緊急会議もんですよ。正式なコメント頂きたい。

  30. 351 匿名さん

    >>333
    「大衆でも背伸びすれば手が届く港区高層マンション」ってことで
    売り掃きたいんでしょうね。
    顧客のプライバシーを宣伝材料にするなんて、商道徳が疑われるね。

  31. 352 匿名さん

    >348(なのは俺だけか?)

    いいえ。私も不快に思いますよ。
    でもこの不快感は情報料として寛大にスルーしましょ!

  32. 353 匿名さん

    >>351
    逆に富裕層は逃げるんじゃ
    この層で掃かなきゃならない高額物件は
    どうなるんだろ

  33. 354 匿名さん

  34. 355 匿名さん

    プレスリリースとしては、こういう結果だったのですからしょうがないのでは???
    これが事実ですし、いろいろ戦略もあるかもしれませんが数値としては事実でしょうから。

    こういう結果を踏まえて、検討者は考える材料として受け止めればいいし、購入者はそうだったんだぁと受け止めればいいのでは?

  35. 356 匿名さん

    >>355  数字がどうのこうのというのを問題にしてるんじゃないと思うけど...
    こういう情報を垂れ流してしまう企業の姿勢が問題なんでしょ。 地所のHPだよね。

  36. 357 匿名さん

    >>345,356

    ところで年収発表にナーバスになっている人たちご本人の年収を聞いてみたいw

  37. 358 匿名さん

    >>356
    個を公表しているわけでは無いので、統計的な数字と思えばいいではない?
    なんで、そんな些細な事で、東急や三菱地所さんを攻撃するのか良く分からない。
    両者とも、とても良い会社ですよ

  38. 359 クモリ(●ι●-)

    基本的に投資用の物件ってしっかり回収できるかな?

    最初は良くても築年数が経つとかなり厳しくなりそうなんだけど
    そこら辺はどうかな

  39. 360 匿名さん

    東急不動産のHPに、TTTのプレスリリースも載っているが、比較すると面白い
    CMT 1000万未満 67%、1000万以上2000万未満25.3%、2000万以上 7.7%
    TTT 1000万未満 60%、1000万以上2000万未満30.2%、2000万以上 9.8%

    【不適切な内容が含まれておりましたので、一部を削除させて頂きました。管理人】

  40. 361 匿名さん

    >>360
    TTTでは誰も騒いでないよ?金持ち喧嘩せず?
    なんか問題あるの?こういうこと発表するのって?

  41. 362 匿名さん

    性能、仕様がほぼ同じなら、安いにこした事はない。むしろ歓迎。
    大丈夫かどうかは、個々の判断。生活スタイルによっても支出内容が違うし。
    ちなみにうちは、DEWKSで保育所利用必須。抽選会2連敗中。

  42. 363 匿名さん

    >>361
    ここはパンフももってない自称検討者の荒らしばかり、
    叩くネタは些細でもなんでもいいんです。
    TTTは売り主も値段もいっしょですよ。

  43. 364 匿名さん

    質問
    以前品川のマンション見に行って駅を降りたらすごい変な匂いがしていて
    後で食肉解体の所の匂いと教えてもらったのですが、こちら(CMT)まで
    匂ってくる心配は無いでしょうか。
    田町は隣の駅だけど駅間があるので大丈夫とも思えるのですが、ただ
    駅よりは品川よりにあるのでちょっと気になります。

  44. 365 匿名さん

    年収1000万以上の人っていったいどんな仕事してるの?
    従業員1万人以上のいわゆる大企業は、そんなにお金もらえないと思うよ。
    ト○タだって30歳院卒でも1000万なんて全然およばないもん。
    ベンチャーや金融系企業で儲けてる人が住むバブリーなマンションより、
    大手企業の安定した人が落ち着いて住むマンションのほうがいいと思うけど。

  45. 366 匿名さん

    所得階層的には両物件とも良いレベルですね。
    湾岸部のタワーが好調なのもこの分布を見ると納得。

  46. 367 匿名さん

    >>365
    DINKS の世帯が 40% 以上いるでしょ?
    奥さんが同じくらい稼いでいたら
    1000 万越えてたとしてもそんなに驚くようなことはないと思うけど。
    2000 万越えはこの説明ではカバーできないけど・・・

  47. 368 匿名さん

    世帯年収じゃないでしょ

  48. 369 クモリ(●ι●-)

    役職がつくと年収が一気に上がるのでそういった人は買いやすそうだね
    報酬はサラリーマンだったらだいたい似たようなものだと思うよ

  49. 370 匿名さん

    >365
    私は大企業へ行くしか脳能無しだったけど妙に納得!
    座布団3枚!

  50. 371 フリーター医師

    バブリーなマンションとかデザイナーの意匠が入りすぎると
    住みにくいよね

  51. by 管理担当

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