キャピタルマークタワー PART-4

宝くじ当っても、物件の抽選にはずれた
俺って・・・

運を使い果たしたんだよきっと

入居者限定スレでは変態談義

なんか別スレが無くなってから皮肉っぽい人とかしょうもないこという人が増えてきたような気がします。いい傾向ではないですね。

同意。
他物件、悪意ある書き込みは無視しましょう。

>203
ほんと「変態談義」は言えて妙なり！
限定レスはここだけに限らないけどキモワルだ。

まあそれだけ注目されてるって事じゃない？

>>190さん
私も早く２期の相談に行きたいのですが、しばらく行けそうにありません。
だいたいでイイので、人気のあるところ教えていただきたいです。
あと、お盆はモデルルーム営業するのでしょうか？。
行けるとしたらその時期なので…。

空けるんじゃないの？。
落選者取り込むとしたらベストな時だし。
まぁ、営業に聞いてみるのが一番早いと思うけど。

ホームページでみると１期とほとんどが同じ値段ですね。
ただ一部値上がりしている部屋もありますね。

>>183
ご丁寧な回答をしていただきありがとうございました。
おかげで今日はぐっすり眠れそうです（笑）。

昨日モデルルーム行ったら、１期２次今週末にやるみたいでした。
いくつか部屋勧められました。
１期でさばききれなかったやつかな？
今のところ、抽選がないようなことを言っていました。
高層階だったけど・・・。

無倍率で次点無しの部屋がキャンセルになったから、さばこうとしてるんじゃないの？

>>212さん
ありがとうございます。
おもいっきり私のお盆休みと重なります。
でも早めに相談しておきたいので平日でも時間作って行ってきたいと思います。

私のお盆休みとも重なるので、お盆前に行って早めの相談してきたいと思います。

白ワンピースのエルメスさんを守れ！

>217
電車よ。おまえの来るところではない。

ちゃんと盆休みとるみたいですね。
勝ち逃げというか、あとは２期でどうぞということでしょうか？。

>>197
まともに相手するもどうかと思ったけど、「とある元の地主」なんていなから。
あそこはもともと都電の車庫ですから、しいて言えば地主は東京都となります。
あすからず。

>>220
転載。

三井不動産単独の物件だったらこんなことには成らなかった。
そもそもＵＲ賃貸から土地を買った時点で失敗だった。
ここには書けないがえらい高い値段を吹っかけてきて、泣く泣く呑んだんだ。
これが、販売価格に影響し、販売戦略にも影響してしまった。
ＳＭＡＰを使ったから価格が上がったのではなく、
価格が予想よりも高くなってしまったため、販売戦略上ＳＭＡＰを使ったんだ。
でも、これが裏目に出てしまった。

>>221
ここはキャピスレなので板違いとは思うが、用地取得の経緯や広告戦略も検討材料のひとつとなっているのは事実。
良いマンションかそうでないかは消費者が選ぶべきだが、現段階としては価格面で不利なのは否めない。

反面、敷地の大きさやスケールメリット、もっと言えばほしい部屋が買いやすいという利点もある。
いたずらに噂話や人の意見に惑わされることなく、本人にとっての優先順位の中で納得した買い物をしたいものである。

>221
スレ違いですがちょっとだけ。
高い値段を吹っかけられて泣く泣く呑んだというのだけど、三井不動産も素人じゃない。
路線価図を見れば相場はそれほど高くなく、港南の倉庫街と大して変わらないこともわかってるし、
相場からかけ離れた値段で買い取ったのなら現在の相場に反映されてもいいはず。
土地相場から見るとCMTの用地取得コストはアイランドと比べてもそんなに大差があるとは思えない。
アイランドの価格は取得コストの問題ではなく、販売戦略が決めたものだと思います。

>223
いや、勉強になるからいいんじゃないですか？
気にせずにどんどん載せましょう。
荒らしじゃないのは明白です。

え？「荒らし」と呼ばれてた本人だけど？

>>223
ちなみにCMTの取得コストは次に出てます。
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/Invest/filing/2003/f03001.html

CMTの敷地面積はこのうち11276.21平米なので、
土地代は単純計算だと11276.21÷15922.87=111.9億ということになりますね。

>>197
島に関しては、土壌汚染対策のコストと、護岸工事のためのコストが
価格に反映しているって、某競合物件の営業が言っていました。

今日は1期2次の抽選ですね。

契約会のあと、じっくりMR見てきました。ますます、気に入りました。
オプションつけると結構いくな〜。

本日ＭＲ行ってきました。
一期一次の販売状況では全てにバラが付いていて、また１１時に行ったにもかかわらず
すごく混み合っていました。
東急不動産さんがニュースリリースしているとおり、一期（一次）は完売（一次の
締め切り日ＡＭ中は億ションの部屋は結構空いていたのですがね）で、更に二次も結構
人気の様です。
やはり、ＣＭＴは戦略・マーケティングがズバリ的中しているんだろうと改めて関心しました。
ちょっと宣伝ぽくなっちゃいました。。。

↑
また『本日（二次の最終日）』１１時に行ったにもかかわらずすごく混み合っていました。
と修正します。
言葉足らずですみません。

今日はTTTの最終日、TTTで１敗、CMTで１敗（２次は希望タイプ無くパス）の２連敗中です。
島もよって見ましたが、希望すればどんなタイプも買える状況のようですが
ここまで不人気になった物件を買う気がせずパス
今日当たれば、CMTスレからは退場ですが、なんかまた帰ってきそうなのでその時はまた
情報交換よろしくお願いします。

>232
なーに、気になったところや、気に入ったところは諦めずにがんばって下さい。
気に入ったあるいは許容範囲にある複数物件をそのときに申し込まずにチェックしておいて一年くらい後で、
状況を見ながらＭＲに行ったり電話をかけてキャンセル発生を確かめ買う方法をお勧めします。
この前、最初から第一候補だったマンションの第二候補の部屋を納得する値引きで手にいれました。
検討した中には希望した部屋のキャンセル物件を完成後に見て、
早買いしなくて良かったとう胸をなでおろした例もありました。
生涯で一番高い買い物を現物を見ずに買うのは本当に何とかならないものですかね。

この物件で一番気になっている部分、２ｃｈにせよ、ここにせよ、CMT関連の掲示板ってどこ見ても
大荒れになってること。
下品な人（変態さんもいそう）、人の話を聞かない人、勘違いしてる人が多そうなのがとても多そう。
この部分は島の方がずっとよさそう（人見下してそうなのが多いが）

人の話を聞かない人とか勘違いしてる人ってどれがそれ？
自分の立ち位置によってかわってくるからどっちがどっちかわかんなくなっちゃった。
余計なこと書いてる人が僻みやねたみで書いてる部外者だったらいいね。
購入者自体は善良だといいな。

ＣＭＴは港南を除けば、港区でも最低価格帯マンションだから品はそれなりでしょ。
余裕のある富裕層は買わないし。庶民が必死になるのは微笑ましい。

＞余計なこと書いてる人が僻みやねたみで書いてる部外者だったらいいね。
そのとおり。荒らしている奴は、ここすら買えないかわいそうな連中ですから。気にしないほうがいいです。
購入者自体は善良ですよ。

>>237
入居予定者スレを見ると、あながちそうとも思えないが

ここに限らず、
荒れでも何でもいいからマイナス情報をどんどん乗せて欲しい。
マンションを買ったことなんてないからすごく勉強になる。
こんなありがたいことはめったに無いのではと思う位です。
すでに買ってしまった人には気の毒ですが、
自分だってあっちこっちの検討の過程でやはりこうした情報を活用してきたのでは？
「嫁を選ぶときは慎重に。めとったら目を塞いで」と。
購入者はここに来ない方が精神衛生上よろしいのでは？
どのレスも最初は皆、批判を許容しているのにだんだんと擁護する人が増えるのは自然の成り行きでしょうが...
234さんや236さんのいうのは検討者からするとその通りで、
多分、一人でだと思うが、このレスが荒れると資産価値が下がるとでも思って必死で守っているお方がいそうです。
236さんの「庶民が必死になるのは微笑ましい。」なんていわれちゃうことになる。

239は建設的な批判レスと煽りや荒らしを区別できていないんじゃ。

>239
煽り荒らし結構！
それは自分が読み下せばいいことでしょう？
販売の当事者以外はどんな情報でも、
困ったり不愉快な人は居ない筈でしょう？
自分が気づかない話、裏話はなどは、本当に貴重です。

でも243みたいなのは何ら意味なし。

最近になってCMT見学してきた者です。
価格も検討範囲なので今前向き検討中です。
ここの板も良く見てますが、最近語ることがなくなってきたのか、CMTの情報が少ないですね。
担当者によると２期販売は９月から１０月頃になるとのこと。
いくつか予算内の間取りを見せてもらいましたが、下の方の階がほとんどないですね。
予想以上にハイペースで販売していて予定していたスケジュールより早く完売しそうとのこと。
かなり前向きに検討するつもりですが、やはり抽選が心配です。
皆さん、この時期どこのマンションと比較検討されているのでしょうかね。

見事１期２次はずれ、本日モデルルーム行ってきました。
ここは「ぜっ〜たい!!」ほしいので２期の要望だしてきました。
ローンは審査通っているので問題ないはずです。
他に２期の要望だされた方いらっしゃいます〜？。

＞245
島はパスしたが、WST検討中。
何となく内装とか、全体的なデザインが良いんだよね。
TTTもデザイン性はケッコウ好みだけど、立地NG。
やっぱ港区でしょ！。
CMTは抽選厳しい、スケジュール忙しいと保留中。

>247
ＷＣＴのこと？

私はWCT,TTT,グローブタワー,大崎のタワー物件などです。現地へ何度か足を運びましたがWCT,TTTは
駅からの雰囲気がもう耐え難い。グローブも資金的にはOKなんですが１号線とモノレール、まわりの
運河の汚さ、眺望の悪さでMRのイメージとの解離に失望。大崎はいいかなと思ったんですが自分の
好みの間取りがもうなかった。CMTは駅からの雰囲気がいい〜グローブよりいい感じ。途中にピーコック
や流水書房がありGOOD。大通りから一歩入って静か。田町駅西のTSUTAYAも便利ってとこでしょうか。
勝どき、豊洲、東雲方面はいまいち好みじゃないし・・ということで中〜高層階を契約しました。

>>CMTは駅からの雰囲気がいい〜グローブよりいい感じ
うそつけー

WCTは駅から遠くて、食肉が臭いけど、内廊下と内装はいいなぁ。迷いどころ。

>251
ここの管理人のおばさんにはヘキヘキですけど、
ここはキャピタルの味方をします。
芝浦の住人として証言します。
グローブへの夜道は、牛丼屋とか、安飲み屋、居酒屋なんかの酔っ払い道です。
対してキャピタルへの道は博報堂の人たちの通勤路、
さすがぐでんぐでんの酔っ払いなんか見たことないです。
店も、グランパークには、麻布満天星があったり、
ファミレスレベルだけどイタリアンレストランがあったりします。
駅から一本目の運河の南側でも、
どういうわけか雰囲気のいい個性的な店はキャピタル側にあります。

グリル満点星はいい店じゃ。
焼肉精香園は日本でハラミを普及させた名店。
意外といい店がキャピタルの傍にあるよ。

☆きゃぴま最高☆

>243 >255
同じ人？。
私も検討者ですが、キャピとかキャピマとか別にイヤじゃないです。
芸能人とかアーチストでも、有名になると名前を短くするじゃないですか。
人気がある証拠。
響きもカワイイし。
こんな意味ないスレでごめんなさい。

ちがうよ。
言い方なんかなんでもいいじゃん。
可愛いから、☆きゃぴ☆でも、☆きゃぴま☆でも良くね？
言い方とか住み方とかコダワル奴ウザ。

＞＞２５２
自分もWCTとここ。
物的には上なんだけど、品川駅から遠いのがねぇ。
りんかい線とモノレールが何かの線とつながるとか情報ないっすかね〜。

駅から遠いのが毎日だと辛いよ〜。
バスとかウザくて待ってられないし。

×　キャピ
×　キャピマ
○　▽

☆超きゃぴま☆最高！

▽▽▽超電免☆きゃぴま☆タワー▽▽▽

きゃぴまでお弁当を買うと、今だけドリンク３０円引き。

汐留のキャピマ、いいですよ〜。

キャピのきみ。
入居予定者スレで、
「キャピマ」とか「キャピ」って呼ばないで、オツムが軽い印象・・・
とかいわれて、チョイ切れしてた人？
かわいくて、おもしろいよ！
でももう消えていいよ！

バカの一つ覚え、ウザい奴（一人？）

この夏☆超きゃぴま☆を体験しようよ

マジで？うっそー超きゃぴま〜！！

たぶん、友達いないんだろうな。

どんな体験なのか詳細をお願いします。

>>246

二期も結構な人気になるみたいですよ。

>>246

２期も結構な人気になるみたいですね。

モデルルームのお盆のお休みが、１３日（土）からですから、今週末には、
２期の倍率具合もほぼ把握できるのではないでしょうか。

ところでキャピマ購入した芸能人って誰なんですか？
民放テレビ局、汐留、赤坂、台場、六本木、虎の門は
芝浦に住んでいればどこも行きやすいから便利ですよね。
ロビーで会ったりスキャンダルで取材陣とか来ちゃったら、
同じマンションの住民はインタビューとかされるのかな。

六本木ヒルズに住んでる芸能人は、ヒルズに住んでるって言いますよね
その時CMTとは言わないでしょう
キャピタルに住んでるって言ったらキャピタル東急？になっちゃうし
・・・やっぱりキャピマ？

誰だよキャピマとか言い出したの

勝ち組　→　ヒルズ族
CMT住人(勝ち組)　→　キャピマ族

沖族とは、いかが。

>>276

×　キャピタル東急ホテル
○　キャピトル東急ホテル

キャピトル　→　capitol　→　カピトル神殿
キャピタル　→　capital　→　首都 資本

ハナマサ族

キャピタルって単語あんまりよくない意味もあるんですね。ちょっとショックです。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=capital&ej.x=21&ej.y...
気に入って購入したから気にしませんけど。

>>281
最初に出ているような意味ではないです。

既出かもしれませぬが、お許しを。
素朴な疑問なんですが、なんで三角形にしたの？
四辺ないから、開口部がせまく、３Ｌつくると田の字ばっかに。
角部屋は各部屋の向きがあっちゃこっちゃ向いてる。
やっぱ「美しいタワーデザイン」の結果なのかな？
それとも建築規制、免震構造なんかと関係あるのかな？
荒らす気はありません。ちょっと気になってて。

南に面した部屋をたくさん作りたかったんでしょう。

>>286さん
なるほど◇より▽の方が南向きの二辺が
長いわけですね。ふぅむ。

三角はバカ高い免震装置の配置数を
減らすためじゃないか

真北に面した部屋もたくさん作りたかったんでしょうw

北は眺望が期待できるから多くてよかったんですよ。290はそのあたりがわかってない部外者でしょう。相変わらずいるんですね。ウザイですね。分析力ないのにほざいてんなよ。

北の高層、買いました。眺めが楽しみです。

しかも北は20fほどまで駐車場でしょ。北にあるのは本当に眺望のいい部屋だけ。290はほんとにバカだね。部外者だってぼろ出しちゃって。かわいそーに。低レベルなレスつけちゃって。

>しかも北は20fほどまで駐車場でしょ。
ここも島もＭＳの中心がタワーパーキング。地下駐車場じゃないなんて信じられません。
タワーパーキングなら、別棟の方がまだマシ。ＴＴＴはどうだっけ？

>>295
地下にピット式機械駐車場、これが最低限だね
タワーの維持費なんてだせんよ普通

>>295-296
やっぱり WCT がいい？

>258
モノレールはＨ２０年頃までに東京駅まで延伸される予定ですが、浜松町から東京までは
おそらく東京モノレールがＪＲ東日本の子会社になったことで山手線等のＪＲ在来線沿い
あるいはその上に拡張されると思われます。そして浜松町から東京までは距離が長いので
間に１、２駅新設されると考えられます。ＪＲの駅をそのまま乗り継ぎ駅にするとなると
新橋→銀座線・都営浅草線・ゆりかもめ、有楽町→有楽町線につながることとなります。
モノレール延伸計画は羽田空港の新滑走路運用開始に合わせて、京急にシェアを奪われ
つつある都心−空港間のＪＲグループのシェアを取り戻すキープロジェクトなので、他の
計画（例えば山手線新駅）より確実性が高くさらに期限も遵守されるものと思います。

有楽町駅だと、日比谷駅と繋がっているので、千代田線・日比谷線・都営三田線ともつながります。

>>299
なんの寝言だ？今検討されているのは、都営浅草線（京急乗り入れ）の東京駅新設乗り入れだろ？
第二アクセスは、東海道貨物線の旅客化
前者の可能性はほぼ確実だし、東海道貨物線の旅客化は散々審議会で取りざたされてる
モノレールは意見としてはあるが、浜松町駅改良工事に落ち着いただろ？たしか？？

購入した芸能人なんて、たいしたことないと思いますよ。
芸能人も色々いるからね。
売れている人であれば、こんなマンション購入しないと思うよ。
家族いっぱい世帯の中でプライバシーもなんもないもの！
江頭とかじゃない？＿

>298
それが精一杯の反論かい。かわいそー。

＞＞299
モノレールって、芝浦アイランド駅すら見送られたんだよ？？
知ってた？

冷静に考えてモノレールの新駅はうれしくないなあ。

タワーパーキングだとクルマの盗難やいたずらが防げるので好きですが。
震動があるのは心配ですが・・・。維持費に関しては、芝浦地区は元々駐車場料金が高いエリアですし、
駐車場料金で賄えてしまうから気にしてません。埼玉、千葉の郊外の駐車場１００００円以下のマンションじゃ
ありませんから。

どの物件もそうだが、この物件ほど入居者スレと本スレに
民度の格差が出ている物件はないよね。
買ってる（買えた）人はまとも、
検討者（自称部内者）はトホホ…

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport4/no_2/y_kouno.htm

> ある専門家は、今、建設されている超高層ビルは制震構造となっているので長周期波動に対応しているが、
> この西新宿などの以前に建てられた超高層ビルは長周期波震動に対応しておらず、
> また、免震構造のビルは、これまでの常識を覆して大きな被害を受ける可能性が高いことを警告しています。

>>316
>>324
自分はこの手に関して素人だからよくわからんけど、
（別に不安を煽っているわけではないのだが、）
指摘されたサイトをみると都でも長周期波動が新たな問題であることを素直に認めていて、
調査に入っていると読みとれるよな。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>>325
しかし免震についての危険性が指摘されてるにも関わらず、なんでこういうのって表立って公表されないんだろう？？
薬害エイズやら、アスベストよろしく、後になって実は平成何年から危険性を国土交通省は把握していた
とかの話になるんだろうな？
大体、官庁やキー放送局、学校や警察・防衛施設にぜんぜん採用されない工法って（改修を除く）
どう考えても何らかの問題性があるのをお上が把握してるからだろ？

>>328,330

まあ、気になったんで自分なりに
「長周期地震動 免震」で google で引っかけてみたけど結構引っかかってきたよ。

検討する身としてみれば、
メリットとなることもデメリットになることも一通りみてから判断したいし、
このスレにとっても意味のあることだと思うけどなぁ。

【削除投稿に関連する内容が含まれていましたので一部削除させて頂きました。管理人】

信じればだけど・・・
http://www.c-m-t.com/structure3.html
http://www.c-m-t.com/structure4.html

>329
この人、２chのCMT板にも居るね。

320も2chのCMT板にいて荒らしてるよ。

>>333
年収出すかあ
例えば３ケタの人がこれ見たら
４４０戸中、ワースト何戸に入ってる！とか
わかっちゃうってこと。
売り屋だから売れたらプレスしたいのもわかるけど
一番大切な「買ってくれた人たち」への気遣いが欲しいな。
東急さんよ。

こりゃ、購入者全員にわびいれろ。さんざん、保護法とかいって署名させておいて。
値引きじゃ、すまないじゃないの。せっかく購入が決まったのに、気分悪い。

ここの検討者として >>316 の情報が気になって調べていたのですが、
同じ検討者方々かどうか分かりませんが、
>>316 のソース内の人物に対しての発言で萎えてしまいました。
蒸し返してしまいすいませんです。


>>334
貴重な情報ありがとうございます。

自分なりに理解できた内容も付加して考えると次のようなことになりました。

「免震構造は長周期地震動を苦手としている。
　また、免震における長周期地震動の検証・実績等はまだ不十分であって
　今後とも検討していかなくてはいけない課題である。
　ただ、この物件の施工主としては問題点は十二分に理解していて
　（おそらく）現時点でできるかぎりの対処は行っている（であろう）。」

もちろん、私の理解が間違っているかもしれませんし、
私と異なる意見をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんがご容赦ください。


この物件はとてもいい物件だと思います。
検討者のみなさん、どうぞがんばってください。
失礼しました。

みれんなかったけど600万とかの人もいるってこと？
へえーでも庶民がおおいってことだよね。
へんに威張ってないで馴染みやすそう。

＞337
世帯年収でしょ。21％は独身だからそんなもんじゃない？
共働きで3桁ならちょっとどうかと思うが。。。

324が馬鹿なのは、長周期地震動に対する対策を調べていないことだ。
免震装置が、長周期地震動に弱いとして、それに対抗する建築手段が見つけなければ意味がない。
もどって、制震マンションや低層マンションが安全だとでもいうのだろうか。
長周期地震動が起これば、免震、制震、低層、戸建も含め一様に危険にさらされる。
起きるかどうかも不確定な長周期地震動を持って、免震マンションを非難するのは不意義である。

それ以外の地震の揺れには免震装置は有効性はあるので、これを選択することに意義はある。

>>329
2ちゃんねるで免震技術学会で免震構造は議論の的だと言ってたやつか？

オレは学会なんてアスベストや薬害エイズみたいに責任取らないサラリーマン教授助教授たちの仲良し会
だと非難した者だが、その言葉をパクって自分の論につけるとはフテぇ野郎だ！

著作権侵害だ！というか、ほんと頭悪いやつだよな。

2LDKで58㎡、3290万、投資用だとちょっと広すぎ。45m2くらいだと利回りがとれるのだけど。

>>341
いや世帯年収で、３戸に２戸が３桁ってのがね。
むぅ−ん。
やっぱ、マンション間の比較なんかで出されると嫌だよ。
くやしいが島民の年収なんかと比較されて、資産価値
なんかに微妙に影響しないか？
東急なんてことしてくれたやら。

>342
324 を肯定も否定もしないが、
316 に既に対応策は書いてあるんじゃないのか？^^;

>> 今、建設されている超高層ビルは制震構造となっているので長周期波動に対応している

また、人を非難するのはどうかと思うぞ。
それに 324 がここの物件をやめた（？）理由は構造うんぬんじゃないと思うが。。。

免震とか？振とか。どーでもいい。もうやめたらー。別でお願いします。

この物件の関連スレ見てて思うんだが、
構造の話しになるといつも決まって登場して
えらそうに講釈する人がいるね。
情報として助かるんだが、
あの鼻もちならないモノいいはいつも不快
（なのは俺だけか？）

>348（なのは俺だけか？）

だとおもいます。

東急さん、緊急会議もんですよ。正式なコメント頂きたい。

>>333
「大衆でも背伸びすれば手が届く港区高層マンション」ってことで
売り掃きたいんでしょうね。
顧客のプライバシーを宣伝材料にするなんて、商道徳が疑われるね。

>348（なのは俺だけか？）

いいえ。私も不快に思いますよ。
でもこの不快感は情報料として寛大にスルーしましょ！

>>351
逆に富裕層は逃げるんじゃ
この層で掃かなきゃならない高額物件は
どうなるんだろ

プレスリリースとしては、こういう結果だったのですからしょうがないのでは？？？
これが事実ですし、いろいろ戦略もあるかもしれませんが数値としては事実でしょうから。

こういう結果を踏まえて、検討者は考える材料として受け止めればいいし、購入者はそうだったんだぁと受け止めればいいのでは？

>>355 　数字がどうのこうのというのを問題にしてるんじゃないと思うけど...
こういう情報を垂れ流してしまう企業の姿勢が問題なんでしょ。　地所のHPだよね。

>>345,356

ところで年収発表にナーバスになっている人たちご本人の年収を聞いてみたいw

>>356
個を公表しているわけでは無いので、統計的な数字と思えばいいではない？
なんで、そんな些細な事で、東急や三菱地所さんを攻撃するのか良く分からない。
両者とも、とても良い会社ですよ

基本的に投資用の物件ってしっかり回収できるかな？

最初は良くても築年数が経つとかなり厳しくなりそうなんだけど
そこら辺はどうかな

>>360
ＴＴＴでは誰も騒いでないよ？金持ち喧嘩せず？
なんか問題あるの？こういうこと発表するのって？

性能、仕様がほぼ同じなら、安いにこした事はない。むしろ歓迎。
大丈夫かどうかは、個々の判断。生活スタイルによっても支出内容が違うし。
ちなみにうちは、ＤＥＷＫＳで保育所利用必須。抽選会２連敗中。

>>361
ここはパンフももってない自称検討者の荒らしばかり、
叩くネタは些細でもなんでもいいんです。
TTTは売り主も値段もいっしょですよ。

質問
以前品川のマンション見に行って駅を降りたらすごい変な匂いがしていて
後で食肉解体の所の匂いと教えてもらったのですが、こちら(CMT)まで
匂ってくる心配は無いでしょうか。
田町は隣の駅だけど駅間があるので大丈夫とも思えるのですが、ただ
駅よりは品川よりにあるのでちょっと気になります。

年収1000万以上の人っていったいどんな仕事してるの？
従業員1万人以上のいわゆる大企業は、そんなにお金もらえないと思うよ。
ト○タだって30歳院卒でも1000万なんて全然およばないもん。
ベンチャーや金融系企業で儲けてる人が住むバブリーなマンションより、
大手企業の安定した人が落ち着いて住むマンションのほうがいいと思うけど。

所得階層的には両物件とも良いレベルですね。
湾岸部のタワーが好調なのもこの分布を見ると納得。

>>365
DINKS の世帯が 40% 以上いるでしょ？
奥さんが同じくらい稼いでいたら
1000 万越えてたとしてもそんなに驚くようなことはないと思うけど。
2000 万越えはこの説明ではカバーできないけど・・・

世帯年収じゃないでしょ

>365
私は大企業へ行くしか脳能無しだったけど妙に納得！
座布団３枚！

バブリーなマンションとかデザイナーの意匠が入りすぎると
住みにくいよね

購入者の方、地価上がってまっせ。これから建つタワーは地価コストはねあがり,,,,,。 ここ、 ２次で是非当てたい。
島でも港南でも勝ちどきでも、当たり手ぇ〜。この際、どこでもいいっゃー。

>>367
普通に考えたら旦那さんだけの年収だと思うよ。
奥さんが相当堅い仕事（○○士とか）でもないかぎり、アテしたらマズイからね。

普通のサラリーマンやってると、なかかな厳しいねー。

１０００万、継続的に稼ぐって、ほんと難しい。　実感。

ちなみに年収って、てどりゲンナマのことですか？

>>376 税込みが普通でしょ。　リーマンなら源泉徴収票の”支払い金額”欄だよ。
だって、ローン計算もこれに20−35%がけが年間返済額MAXになるものね。
　メーカー系とかだと1000万ってのはなかなかいかないけど、銀行（収益いいとこ）・
商社系・不動産大手とかは平均で1000万超は普通なんでないの..
うちは、妻が銀行で総合職だけど、30台半ばで1200くらいいっていて、
私は負けているので、肩身が狭いっす。

たしかに商社や金融なら1000万越えも珍しくないだろね。
理系にきた時点で金は稼げない覚悟はしてたけど・・・
メーカーが安すぎるのか？金融系が太っ腹すぎなのか？？

だが、「1000万未満、大丈夫？」なんて心配されるのは気に食わない。
そんなこと言われたらウチの会社のヤツ、誰も家買えないじゃん・・・　orz

ウチなんか、社長も貰ってないよ。たしか、借家だった。

>>378
そのとおり、余計なお世話だよね。

従業員1万人以上なら40才超えて残業時給5000円くらいでは。
ただし組合員という条件付きですが。

>>378 さん。 377です。正に私は理系。大学院まででて、うちの妻より
5年間も長い間授業料払っていましたが、つきあっている間は向こう勤め
だしてからは奢ってもらうはで立場弱かったですねえ。
結論　→　理系は”損”。

うちは年収の3倍がMAXと考えて申し込みました。
それ以上はリスクが高すぎる気がします。
借金するのが恐いんでしょう。そんなこといっていると家を買えなくなるので仕方ないんですが。

>>383
それは借り入れが年収の３倍ってこと？
それとも価格が３倍？

参考までに聞いてみたいです。

年収談義が盛んですね。ランキング、おもしろいですよ。

http://www.poor-papa.com/incomerank.htm

これによると、銀行30半ばで1200マソは、まゆ（以下略）

>385
面白かった！!
結局、一部上場企業勤務なら20代、30代で1000万越えはそうはいないってことだね。
購入層の60％が500〜1000万ってのは理想的なんじゃない？

500〜1000万の60％　メーカー系上場企業、公務員etc
1000〜1500万の20％　金融、商社、マスコミ、○○士etc
1500〜　の20％　役員クラスの方、とりあえず荒稼ぎしてるヤツetc
かな？
ここで1000万以下をバカにしてるヤツは、「とりあえず荒稼ぎしてるヤツ」だろうな。
それとも釣りか？

>385

ゴールドクレストはどうしてこんなに給料高いんですか？
いくらなんでも三菱地所の２倍はないでしょ。
何かの間違い？？

>>388
タワーだもの DINKS 多くて当たり前。　世帯年収だよ。
750万が２人いればもう1500オーバーでしょ。

普通、世帯年収じゃないでしょ

銀行や不動産の給料が高いのは競争が充分に働いてないからだろう
メーカーは充分な競争の中でやってるので基本的に給料は少ないな

理系だとやはり医者になるのが一番いいような気がします
今のところは

>385

大手都市銀行なら、大卒30代半ばで1200万は行きますよ。
統計では大卒以外（窓口業務）も含まれるため低めに出ます。

ただし４０過ぎると出向や転籍があるため、そのまま給料が上がり続ける人は少ないと思いますが。

奥さんが金融系で30代までにガッポリ稼ぐ。あとは育児専念。
旦那は大手メーカーで、コツコツ稼ぐ。いずれ奥さんの収入抜くだろう。
理想的なカップルだな。

うちは両方ともメーカー勤務だから、２人でコツコツがんばらにゃあかん。
あー、歯医者になりて〜

【物件に関する情報交換という趣旨から逸脱する投稿が続いていましたので
　削除させて頂きました。管理人】

東急不動産、マンション購入者の年収を暴露（東京都港区、キャピタルマークタワー）
東急不動産がプレスリリースでマンション購入者の年収を公開したことに対し、購入者から反発を受けている。
問題のプレスリリースはマンション「キャピタルマークタワー」に関するもので2005年8月3日に発行され、
東急不動産経営企画部広報グループ（林、山田）が問合せ先となっている。顧客の個人情報を保護する意識のない企業である。
購入者はインターネット掲示板で東急不動産に対し、怒りのメッセージを投稿している。
「年収出すかあ。例えば3ケタの人がこれ見たら、440戸中、ワースト何戸に入ってる！とかわかっちゃうってこと。
売り屋だから売れたらプレスしたいのもわかるけど、一番大切な「買ってくれた人たち」への気遣いが欲しいな。東急さんよ」。
「こりゃ、購入者全員にわびいれろ。さんざん、保護法とかいって署名させておいて。値引きじゃ、すまないじゃないの。せっかく購入が決まったのに、気分悪い」。
「東急さん、緊急会議もんですよ。正式なコメント頂きたい」。
「こういう情報を垂れ流してしまう企業の姿勢が問題なんでしょ」。
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/qualia.htm