フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(4)

321

戸塚カントリーは歴史ある超有名なゴルフ場です。
まぁ都心に近く高額なので気軽に利用できる場所ではないことだけは確か。

＞321、322

ゴルフをする人以外には全く「？」ですので、念のため。

＞321さん
県外の方にも分かるよう有名な場所は、すぐ近くにないかもしれませんね。

すてきなサイトを見つけました。自分だけでと思っていましたが、みんなでまとめたら、もっと安くなるはず。
オーブン、食洗機→　http://www.seikatsu-do.com/
照明器具、住宅用エアコン→　http://www.seikatsu-do.com/

ダブってしまった。
照明器具、住宅用エアコン→　http://www.tss-shop.com/dir/index.php

別に敷地を区切って住むわけじゃないと反論の向きもあると思いますが、
横浜・川崎で今買える５００戸以上の大規模物件について、総敷地面積／総戸数
で、一戸当りの敷地面積を比較してみました。（タワーマンション除く）
　　　　名称　　　　　　総敷地面積　　　　総戸数　　　一戸当り敷地面積
１．フォートンの国　　　62,475.04㎡　／　　888　　＝　　70.35㎡
２．グリーンサラウンドシティ　　 65,317.45㎡　／　　945　　＝　　69.12㎡
３．ザ・クレストシティ 28,255.86㎡　／　　638　　＝　　44.29㎡
４．川崎サイトシティ　　　　　21,225.95㎡　／　　505　　＝　　42.03㎡
５．クレストグランディオ横浜　　21,444.64㎡　／　　552 ＝ 38.85㎡
６．ガーデンティアラ武蔵小杉　23,129.69㎡　／　　600　　＝　　38.55㎡
７．スニーカータウン　　　　　　30,327.03㎡　／　　855 ＝　　35.47㎡
８．アイランドブリーズ　　　 16,855.44㎡　／　　533 ＝　　31.62㎡

番外．レイディアントシティ　　　146,592.77㎡　／　1,805 ＝　　81.21㎡
番外．ガーデンアソシエ　　　　81,106.49㎡　／　1,502　　＝　　54.00㎡

番外のレイディアントシティは別格ですが、上位２位までとそれ以下ではかなり差があります。
フォートンはやはり広々といえるかもしれません。　　

それだけ税金が高くなるということでもあり・・・でもやっぱり森は魅力的ですよね♪

オプション格安はいいですね〜ちょっと考えてみます〜
情報ありがとうございました。

森があるといっても８８８世帯が暮らすには、舞岡公園や大池公園くらいの広さが必要です。
キャンプをする訳でもありませんし、一戸当り敷地面積を比べても居住性が保証されている訳でもありません。
MRの設備を見ても、他のマンションに比較して勝っている訳でもなく、ごく普通の設備にごく普通の値段でしかありません。
森があるだけで喜ぶより、どうやって魅力的な森であり続けられるかが大切だと思います。
森の手入れは大変です。
こどもたちに自然を伝えるために、私たちは他人の捨てた空き缶や鼻をかんだティッシュを拾うことになるんです。
この雑木林のような小さな森をもったマンションに住むということは、誰かが掃除してくれるなんて甘い考えは捨てるべきではないでしょうか。
あなたは、他人が捨てていったゴミを拾う勇気がありますか？
８８８世帯の他人と共存する勇気を維持できますか？
正直、私には自信がありません。
今のマンションに比べ、あまりに居住者が多く、居住者同士のトラブルも多発するでしょうから。
今住んでいる小さなマンションでも、犬が吠えたと言っては大騒ぎ、干していた布団に鳥の羽がついたと言っては罵り合っています。
エントランスにタバコが落ちていたりすれば、管理が悪いと言われ、管理が悪くなれば車上荒らしが増えたりして不動産価値は下がります。
子供を安全に育てたいばかりにフォートンに住み替えますが、自分としては身が引き締まる思いです。
あなたは、「割れたガラス理論」って知っていますか？
これは、ニューヨークの街中に、窓を割った車を放置したところ、１週間以内に車の部品は持ち出され、周囲は落書きや破壊活動が行われたと言います。
この実験でわかったことは、軽犯罪の取り締まりを強化することが重犯罪を予防することになること、ゴミのポイ捨てや車の不法駐車を許さず、
ゴミや落書きを見つけたら速やかに清掃修繕することが、安全に暮らす基本であることだそうです。
あなたは、森に落ちているゴミを拾えますか？
ニューヨーカーはすれ違うときに微笑んでくれます。これは、身の安全を守るため、私はあなたの敵ではありませんよという意味だそうです。
フォートンのような巨大なマンションでは、人任せにせず、自分たちの身は自分たちで守る必要があるのではないでしょうか。

まっ、まさか「森のピエロ」復活？？？（・_・;

フォートンの資料中に「マナーブック」があるのはそのためでしょう。

まずは、ゴミを落とさない（ゴミを捨てないではないです）
無意識に鼻紙やタバコの灰を落とすことってあると思います。
まず、そこから意識改革をしましょう。

ゴミを森に捨てるなんてもってのほかです。

でも、購入者はみな、３３０さんのご意見をしっかり受け止められると
思いますよ。
購入時に森がついていることはわかっていて購入するのですから。

知っている私立学校では正門を入るとゴミというものは落ちていません。
まず、何かを落とすと誰が落としたのかすぐわかる状況なので
あえて「恥ずかしい」思いをする危険性を冒さないそうです。
毎日、構内の掃除が行われていて樹木からの贈り物（枯葉など）は
その日のうちに片付けられ「きれいさ」を維持しています。

フォートンもそういう状況になればいいなあと思っています。
最初さえ、ちょっとがんばれば、「きれい」な状況が当たり前という感覚に
皆がなれば、３３０さんの心配されている、「他人のゴミを拾う」ということを
しなくても、落とし主が即座に対応する、且日常的な掃除も行われていれば
大変な状況にはならないと考えています。
（楽天的な考え方かもしれないですが）

332さんの文中にある「落とし主が分かる状況」って心当たりがありますよ。
勤務先のビルも管理体制がしっかりしていて、常に清潔に保たれているので
落し物があれば目立つし、何となく誰が落としたのか検討がついてしまいます。
きれいな状態であれば、自然にそれに倣おうと思いますし気持ちがいいですからね。
ゴミを拾うのはナンてことないですよ。
その状態がイヤだと感じたら自然と体が拾うように動きますから。
かと言って、拾う人がいるなら捨てようっていうのは困りますけどね。

330さんの意見に332、333さんのようなレスが付くのがフォートン購入者の雰囲気を表していると思い嬉しくなりました。
購入者の方は(私も含めて）多少なりとも森に惹かれて…という部分があるでしょうから、その森を維持していくことに
関してはきちんとした心構えがあるものと信じています。大人がしっかりしていれば子供にもそのマナーって伝わっていく
ものだと思います。
居住者同士のトラブルについても、全くないとはいえないでしょうけれど、皆さん敢えて大規模マンションを選んで
購入されるのですから、周りの方とうまく付き合っていこう、という意識は高いように思います。

いいマンションにしていきましょう！

的外れだったらすいません。

ちょっと気になるのが、ここは"公園"ではなく、"森"ということです。
公園は人のためにありますが、森はそこに住む動植物と共存するもの
ではないかと思います。
人間の手により汚してしまったものは当然片付けるべきですが、
森をどこまで自然の状態を保たなければならないのか、逆に、
どこまで人間で手を加えていいものなのか、実は良く分かっていません。

人間にとって"綺麗"であることと、森にとって"綺麗"であることは
違うのではないかと考えています。例えば落ち葉は森として存在し続ける
ために重要な役割を果たしていると思います。

どこかで、"森"について皆さんでで共通の認識・ルールを
持つ必要があるのではないかと思っています。
⇒ここだけ管理規約から抜けているんですよね；

>>335さんのご指摘はかなり鋭いところをついていると思います。

森の中のきれいを保つことと、共用部分をきれいに保つことを
混在させていました。

まず、森をのぞく共用部分のことから「きれい」を保つことを
考えていきませんか？
森のことはゆっくり、皆で考えていかれればいいなと思っています。

うん、うん。
人工的な落し物はともかく、森の中のことは森に任せつつ
立ち行かない状態になった時点で、対策を練っては？
自然のものにあまり手を出すのは傲慢な気がしてしまいます。
私達人間は、まず住居スペースの維持・管理に務めましょう！

330です。たくさんのレスありがとうございます。
ちょっと書くつもりが、つい熱くなってしまいました。
森について、意見を付け加えさせてもらいます。
１、ヤブ蚊が発生しているという記載がありましたが、そうであるならこどもが心配で、管理が十分とは言えないと思います。
少なくとも、ヤブ蚊が大量発生しないような自衛手段を講じる必要があると思います。
蚊は、多くの病原菌を媒体するので、蚊取り線香で退散させるか、もっと抜本的な方法があるならぜひ教えていただきたいと思います。
２、森にタバコのポイ捨てが無いよう、工夫が必要です。放置すれば、あっという間にゴミの森となり、フォートンの価値は地に落ちるからです。
愛煙家が森でタバコを吸うことは、さぞかしおいしいだろうと吸わない自分でもわかりますが、たった一本の吸い殻がもたらす被害はあまりにも無責任きわまりない結果となるような気がします。
３、自分の部屋の上下左右に挨拶に行きましょう。顔が見えていれば、こどもが跳ねて迷惑をかけても文句を言いやすいし、大きなトラブルを未然に防ぎやすくなります。
殺伐とした関係にだけはしないよう、お互い気遣いをしましょう。
できれば、「森を守ろう会」を有志で作って、３３５さんの意見も尊重しつつ、あるべき森のあり方とどうすればそういう森にできるのかを考え、実行していきませんか？
少なくとも、フォートンの森は、吸い殻が落ちていてはいけないと思うのは332さんから338さんまでの共通意見と思うのですが、皆さんはいかがでしょうか？
愛煙家の方の意見も教えてください。よろしくお願いします。

前に蚊がたくさんいたと書いたものです。半袖を着ていたので何箇所も刺されて
しまいました。蚊はきらいですが、これも自然のある証拠だろうと思いました。
この時期は虫除けスプレーや長袖で防備することをおすすめします。

335です。
先の書き込みはいわば極論で、自然状態を維持しつつも、やはり人の手が入るのは仕方ないと思います。
森を汚すのは論外ですが、逆に自然維持に力を入れすぎると、散策路以外に立ち入ってはいけないとか、
木登り禁止とか、あるいは、虫取り禁止、枝折禁止など、禁止項目ばかり増えてしまい、あまりに窮屈です。
"自然"と"人"というある意味対局にあるものをどのようにバランスをとっていくのかが大切なのではないかと思います。

住人同士で森の維持管理をするという未知なる世界なので不安もありますが、みなさんのおっしゃる通り、
ゆっくり考えていけば良いのではないかと思いました。

森では火気厳禁だと思います。枯れ葉に燃え移ったら大変なことになりますよ。
万が一火災になってしまったら大事な森は失うし、それこそフォートンの価値と評価はがた落ちです。

＞339さん
やぶ蚊は夏〜秋、緑の多い薄暗い場所には必ずと言っていいほどいるものです。お子さんが心配なら340さんのおっしゃる通り
防御すればいいのであって、管理が行き届いていないというような問題ではないのでは？しかも今は、全くと言っていいほど管理などされていない自然の
状態だと思いますが…
それに、上下左右に挨拶に行くというのは常識です。皆さん心得ていらっしゃると思いますよ。賃貸ではないのですから、
一生までいかなくともこの先何年も続くお付き合いになるのですし…

ご意見を伺っていると、339さんがなぜフォートンを選ばれたのかが不思議な感じがします。
森の管理、大規模マンションであることに必要以上に不安になることはないと思いますよ。

>343さん
マンションは、管理を買えと言います。
フォートンは森が売りですから、吸殻が落ちていたりすれば、居住者の資産価値が下がることになりますね。
343さんが仮に4000万円で購入して、人事異動か何かでやむなく引越しになったとして、森がごみだらけなら、
2000万円の価値に下がるかもしれませんよ。339さんも心配しすぎですが、343さんのように無知な人はどうかと思いますが...。

ヤブ蚊も森の一部ですよ。忘れてはいけないと思います。
蚊どころか、アブ、蜂なんかもいます。
小動物や鳥が洗濯物にフンをするかも知れません。
落ち葉でバルコニーの排水溝が詰まるかも知れません。
「綺麗」な自然なんてありえないですよ。でも、それを理解した上で…です。

やれやれ、話にならないですね。吸殻は、自然ではないでしょ？わからないんですか？

>344さん
この掲示板は穏やかだなと思い何時も拝見しています。
私も購入者の一人ですが、皆さんのフォートンへの想いや意見を聞いているといろいろと勉強になります。
ですから自らの見解を述べるのは大いにやってもらって結構だと思いますが
「339さんも心配しすぎ」「343さんのように無知な人」のように特定の方を評価するのは止めませんか・・・。
また本件についてやり取りするのは、ここのサイトを見ている人の本意ではないと思うのでレスは無用です。
これからのフォートンについてどんどん意見交換しましょう。

スズメバチなんかがいたら、超イヤですね。ハチは大嫌いです。
でも、345さんの意見はある意味で正しいですよ。本当の自然は
必ずしも人間にとって常に心地よい顔はしてくれません。
人間の都合よく作られたエセ自然だったら別ですけどね。

いろいろご意見ありがとうございました。
何となくですが、共有部分である森は、本当の自然という価値と資産の価値という別々の論点の対象となったようです。
「森を守ろう会」は撤回します。皆さんと同じように森に対して何もしたくなくなりました。
何となく建設的なものが得られないことがわかりましたので、意見の交換も止めます。
どなたか他の議題で盛り上がってください。

あのですね。ここは匿名の掲示板ですし、書き込んでいる人が購入者がどうかは
わからないわけです。
もしかしたら、「平和的なあらし」だったかもしれないですよ。

森の話は入居後にじっくりと相談していきましょう。

さあ、新たな話題ねえ。幼稚園ネタも一段落しているし、そうそう、
東戸塚西口再開発計画の公聴会が中止になっていたので
順調に話がすすんでいるらしいですよ。

この超高層ビルに入ってほしいもの、商業施設や公共機関、
挙げてみませんか？

久しぶりに公式ＨＰのメンバーズのページが更新されていましたよ。

極近くに現在住んで居る者です。購入者ではありません。
スズメ蜂飛んでいますよ。５、６階まで飛んで来ます。怖いです。

>>327
>横浜・川崎で今買える５００戸以上の大規模物件について、総敷地面積／総戸数
>で、一戸当りの敷地面積を比較してみました。（タワーマンション除く）

５００戸のところで線引きされてるので比較対象にあがっていないのですが、
お隣の戸塚のプライズヒルも持分多いですよ。

　　　　名称　　　　　　総敷地面積　　　　総戸数　　　一戸当り敷地面積
プライズヒル　　　　　　28,634.10㎡　／　　408　　＝　　70.18㎡

フォートンの70.35㎡にはわずかに及びませんけどね。

最近、ヘビなどのキモイ動物発見！のニュースが多いですね。
ここはペットＯＫだけどキモイの飼って途中で捨てたりしないですよね？
頼むからつがいで森に捨てたりしないで！（1匹でもね）
もちろん住居スペースにも。ヘビ大嫌い！あんなの見掛けたら、卒倒するよ。

森つきマンションなんだから、ヘビ位多めにみてあげないとだめですよ。
飼ってるのを捨てちゃうのは論外だけど、元々森で以前から暮らしている生き物を虐待するのはいかがな
ものかと。

森には間違いなくヘビも棲んでると思うので、絶対出会いたくない人はヘビの居ない季節（冬眠する冬）
とかしか出歩かない方がいいと思います。

今もいるかどうか知らないが10年ぐらい前にはあの辺でイタチらしき小動物を見たこともあるし。
だいいち東海道貨物線のトンネルは猪久保トンネルという名前だもんな。
昔はイノシシなんかもいたんじゃないかな。

やっぱり無責任なペットオーナーが心配です。
不法侵入した猫が臭い糞を置いていくとか、夜通し吠えまくる猛犬とか。
規約を無視してニシキヘビやサソリ、カミツキガメなど危険動物を飼う＊＊とか。
野良猫に餌をやって増殖させて大喜びする＊＊、一方それを憎悪して毒餌を撒く狂人が出現とか。
888戸もあると、８人ぐらいは上記にあてはまる人が出るかもしれない。

蜂もヘビもですが、この辺りトカゲ（イモリ？ヤモリ？）が
物凄く多いです。公園に行くとよく道に飛び出してきます。

>353さん
そうなんです。プライズ・ヒルはフォートンに近い値なんですよね。５００戸で線引きしたり、
川崎・横浜で線引きしてフォートンをトップにしましたが、実は上はいるんですね。
アルボの丘とかユニヴェルシオールがそうです。

>359
アルボは定期借地物件だからちょっと比較対象から外れるのでは？

今更なんですが、
>301さん
換気扇レンジフィルターは、「レンジフィルター、換気扇フィルター、レンジフードフィルター」で
検索するとたくさん出てきますよ。
↓このＨＰには専用枠サイズの測り方や交換方法など親切な説明があります。
http://www.z-enomoto.jp/clean.filter.htm
専用枠は各自で購入し、フィルターは同じ枠サイズの家庭と共同購入したら安く済みそうですよ。
特殊なサイズでなければ、大丈夫だと思います。

>325さん
私も同様なこと考えています。
というのも、ドレスアップオプションではビルトインオプションと比べ、
食洗機の価格が２万くらいＵＰしていたので、ますますオプションで付けたくなくなりました。

今後インテリア等に費用がかかりそうなので、出来る限り出費は押えたいですよね。
まだドレスアップオプションの締め切りには時間があるので、いろんな情報交換が出来たらうれしいです。

素朴な疑問なんですが、
戸塚ＣＣでメジャーな大会が開催される時って、その周辺の交通状態はどうなっているのでしょうか？
先日の宮里藍さんが優勝した大会は、”大会最多の２万１０１８人の大ギャラリー”と言われていましたが、
バスかなにかで行かれたのですかね？戸塚ＣＣ周辺が大渋滞していないか、ちょっと気になります。

３６１さん
＞戸塚ＣＣでメジャーな大会が開催される時って、その周辺の交通状態はどうなっているのでしょうか？
＞先日の宮里藍さんが優勝した大会は、”大会最多の２万１０１８人の大ギャラリー”と言われていましたが、
＞バスかなにかで行かれたのですかね？戸塚ＣＣ周辺が大渋滞していないか、ちょっと気になります

まさにその最終日、ＭＲに行ったものです。川上ＩＣを降りたところから、見慣れない
赤のジャンパーを着て、プラカードを持った人が東戸塚駅方向に何人か立っていました。
最初はなんだかわかりませんでした。時間はお昼前。

無料の送迎バスが駅前からピストン輸送していました。
通行車両の数はいつもとあまり変わりませんでしたが路駐が多かったです。

夕方もバスは頻繁にきていましたが、道路は混んでいないというより
いままで通った何十回の間でもあまり変わりませんでしたよ。

ゴルフを知らない者の素朴な疑問としては
・バスは無料なのかしら？
・入場料は安くはないのよね？

ということでした。

フォートンのブロードバンドは、どうやって申し込むんでしょうか？

>360
マンション買うんだったら、とういうり引っ越すんだったら、
要件として自分とししてあるんだったらいいんじゃないの？
人それぞれなんだし。
すいません、酔っ払っている第１期購入者です。

専用のシャトルバス以外にも、一般のバスも走らせて欲しいな。
遅い時間だとシャトルバス無いですからね。

東戸塚駅のホームをもっと広くして欲しいな。

森も、自然？
共存でしょ？
ごめんね。くだまいて。
酔っ払いです。1期購入者。
スルーでお願いします。

354です。
355さん、やっぱりニョロニョロはいるのね？
ムーミンのじゃなくて、舌チョロチョロ出す方。
でもこっちがあとからお邪魔する身だし、仕方ないですね。
古来からいるタイプはまだ我慢できそうな気がするけど
外来種は厳しいな。色も考えられない配色でしょ〜？
だからやっぱり、捨てるのはナシね。
動物を飼ったからには、責任持って育てましょう！

とはいえ、爬虫類以外は平気なので、こんな私でもやっぱり森のあるフォートン生活は楽しみです♪

戸塚ＣＣ
戸塚と言いつつ、旭区に跨るでしょ？
だから二俣川方面からもバス出てた。
有名選手が出るとそんな現象も起きるんだね。
そういえばＣ１２タイプのＭＲにはこれ見よがしにゴルフクラブがあったな。
お金もヒマもある方たちにオススメ！っていうような設定に笑ってしまったけど。

E棟もずいぶん出来てきたね。

完成が待ち遠しいね。

今日、MRに再度行ってきました。まだ、東戸塚駅であのみどりの大判チラシを配っていたりしてました。売れ残りは、あと５戸くらいの感じでしたね。
ついでに２FのA-6aモデルにもまた入ってみました。どうも、素材が安っぽいのと壁の最下部の床と接する部分に水平につける化粧材（幅木というらしい）の
接合部分が雑だったり、床がペコペコしていたり、平米数より手狭に感じたりしました。手付けは払っているものの、本当に買ってしまっていいのか悩んでしまいます。

今日、旦那とMRに再度行ってきました。まだ、東戸塚駅であのみどりの大判チラシを配っていたりしてました。売れ残りは、あと５戸くらいの感じでしたね。
ついでに２FのA-6aモデルにもまた入ってみました。どうも、素材が安っぽいのと壁の最下部の床と接する部分に水平につける化粧材（幅木というらしい）の
接合部分が雑だったり、床がペコペコしていたり、平米数より手狭に感じたりしました。手付けは払っているものの、本当に買ってしまっていいのか悩んでしまいます。

あれ？
Ａ−６ａモデルってどこのこと？

Ｂ−６ａの間違いでは？
それにここのＭＲもオープンしてから一年以上、経ちますから
素材はともかく、床がぺこぺこするのはしょうがないかな？と思っていますが。。。

接合部分などは自分の部屋の内覧のときにしっかり、チェックしようと
心に決めている箇所です。

だぶってごめんなさいね。あと、Ｂ−６ａでした。たった１年でべこべこしちゃうものなのかしら？

そうですね。そのうち、床のことはきいてみようきいてみようと思っているうちに
時間が過ぎてしまいました。

非常ハッチについて聞いてくるのを忘れてました。オプションのタイルを敷いてあるのに、あんなに段差があってはつまづいてしまわないかしら？

確かに非常ハッチはずいぶん出っ張っているように思えますね。

ハッチは角部屋の宿命でしょう。すぐに慣れますよ。

まあ、ハッチはマンションの必需品だからね。
無ければ無いで不安だし、ちゃんと付いてるから良しとしないとね。
駐車場もだいぶ出来てきてるみたいね。

悩みのない人ってうらやましいわね。まねができないわ。私も角部屋なんで心配だから、明日MRにもう一度行くことにしました。

わたしも心配です。２歳のこどもがいますから。わかったらぜひ教えてください。

フォートンて、４匹の豚？ってからかわれました。

ハッチですが、付いているのを承知で購入されなかったのでしょうか？
うちは承知の上で購入しました。
MRであれを見たときに「こんなに存在感あるの？」と驚いたけど
その部屋が気に入ったし、取り付けが定められているなら仕方ないな、と思いました。
だから今はもう気にしていません。

東戸塚駅から行かれた方、駅から建物は見えますか？
車で行くばかりで電車は利用していないので状況がわかりません。
ＨＰの写真を見るとかなり大きいので、駅からはどう見えるのかと気になりました。

東海道線、横須賀線どちらからもよく見えますね。

私は、オプション会でタイルを敷いたら非常用ハッチはつまずかなるって、係の感じのいいおばさんから聞いて、タイルを頼んでいます。違っていたのかしら。

訂正、駅からは見えないかもしれません。保土ヶ谷方面にちょっといくと谷間からはっきりと見えます。ちなみに東戸塚の改札からストップウオッチで計ってみたところ、
急ぎ足で12分くらいかかりました。

12分というのは、ＭＲまででしょうか？
郵便局まで緩い登りだけど、黒澤明の『天国と地獄』に出てくる権藤邸のような高台に住んでいる身とすれば、
駅から８分のキツイ登りより、15分ぐらい歩く方が楽なような気もします。
あと、非常用ハッチは両端の角部屋以外はついていません。納得のうえで角部屋で契約しました。
万一の時、玄関側から逃げ出せない場合は、ベランダの仕切りを破って隣の部屋に避難することになります。
あるいは火災の際には消防隊の通路にもなります。
しかし、角部屋だとベランダ伝いでは片方しか逃げられないので、下にも降りられるようにしているわけです。
定期的に点検が入り、上に鉢などを置くことが禁じられるなど面倒ではありますが、
角部屋は採光や通風で有利な面も多いので、不足は言えないでしょう。もとより、使わないように願いたいものですが。

東戸塚駅の改札から計測しました。手に何も持たず、信号をトイザラス側にわたり、消防署と公園の間の道を公園を時計回りに回ります。
新道を跨ぐ歩道橋を超えればフォートンが見えてきます。メインエントランス前の柵までがおよそ大人の男の足で11分30秒でした。
だから、エントランスまで行ったとして12分としました。
駅前の信号待ちがなければもう少し短縮できると思います。鞄をもったり傘をもっていたもう少しかかるかもしれません。
道は、改札からはもちろん、公園あたりから、緩やかな勾配があってのぼっています。
でも、気合いを入れ直してのぼるような勾配ではありません。歩道橋に痴漢ひったくり注意の立て看板があって、街灯もないところが多く、
公園脇に入ったことろから突然人の気配が途絶えますので、女性や子供の夜の歩行はおすすめできません。
シャトルバスは定員数も少ないので、女、子供、老人、病人等を優先して乗車させるようにして安全な暮らしを守ってあげたいものですね。

痴漢ひったくり？
あえて寂しい道を選んでませんか？
もっときれいで車の通りも多い道があるじゃないですか。

フォートンのカタログにあった歩行者用通路のとおり歩いたまでです。

シャトルバスは、本当に必要なのでしょうか？管理費の負担が増えるだけではないかしら？

>>393
同じ疑問を感じます。
利用率によっては、管理組合の議決で廃止ということも可能でしょう。
神奈中に委託しての運転ですので、切るのは簡単です。
私は、駐車場も完備されていることだし、タクシーでも初乗りの距離、公立小中学校への通学利用も不可なので、
もし駅前に専用の駐輪場が確保できれば、シャトルバスのランニングコストが高いようなら廃止したほうが賢明だと思います。

床のコーティングはしたほうがいいのでしょうか？　どなたかお話聞きましたか？
標準のコーティングはしてあるみたいですが、標準てわかりますか？

シャトルバスがあることを前提にここを決めたので
廃止になると計算外ですね。

それに駅前の駐輪場は今でもいっぱい。
西口再開発で駐輪場の拡大も予定されていますが
驚くほどには増えないので
駐輪場を確保してからという前提もなかなかむずかしそうです。

だからシャトルバスは継続されるかと。

ランニングコストが高いようなら、すぐに廃止というより
何かいい方法はないか、まずは検討してからということに
したいですね。
廃止は最後の手段。

廃止にしたら復活は難しいですから。

シャトルバスは無くてもいいと思います。駅から１５分以内の徒歩圏であること。駅から居住者以外の者が無料の足代わりに使用可能なこと。
乗りもしないかもしれないものに、毎月管理費を支払わなければならないこと。土日の運行が無いこと。
もし、必要なら、必要とする人が実費を負担するようにして運行してはどうでしょうか？ノーユース、ノーペイの原則でお願いしたいな。

無くすことに賛成します。ランニングコストが高かろうが低かろうが、使いもしない人が費用を負担するなんて＊＊げてます。

＞３９７さん
居住者以外が乗れるというのは本当ですか？

シャトルバスはあった方がいいと思いますけど、特に雨の日などは。
反対の方も多いみたいなので受益者負担でいいですけど。

居住者以外が乗って何が悪い？
ああいうところに用事があるのは、住民じゃなければ訪問者だろう。
居住者の親戚や友人が訪ねて来る時は利用禁止なのかね？
住人自身は若くて健脚でもその親は高齢だったりするもんだ。

運行されるシャトルバスには、宣伝で使っているフォートンの絵とか書いてあるのかな。
住民以外の人が乗っても良いのでは、ただし、世の中物騒だから何らかの管理は必要だと思うが。
そう考えると、当面は住民だけの使用が妥当かな。

住民用にはＩＣチップ内臓の「フォートン←→惑星大アンドロメダ　無期限有効」などカッコいい
定期作ってほしいな。

あっ、そういう意味ですか。
居住者以外というのは、
全く居住者に関係のない第三者（ご近所にお住まいの方等）のことを
指していらっしゃるのだと思っていました。

居住者が同乗していれば乗車ＯＫという風にするのかと勝手に思っていました。

重説をみても、費用負担については、按分して管理費支出にするのか
利用者負担にするのか未定となっていましたので
入居説明会等での説明を待ちたいと思います。

後者なら、利用料をお支払いいただければご近所の方も含めて
どなたでも利用できるようになればいいなあと思いますね。

８８８世帯もあるんだ。居住者が京急のバスを雇わずとも、京急が路線バスを運行するだろう。
駅からの乗車で居住者の親かどうかワンマンが見分けなければならないのも酷な話だ。
フォートンバスは２０人ほどしか乗れないし、１５分おきなら歩いたって着いてしまう。
駐車場も１００％あるんだ。歩け歩け。
どうしても残したければ、受益者が集まってアンドロメダ定期でも作って、受益者だけで乗ればいいさ。

へえ〜<。フォートンバスって、２０人ほどしか乗れないのか。
知らなかったよ。
ここって、神奈中バスのエリアだろ。
京急って話も知らなかったよ。

まあ、どっちにしろ、来春が楽しみなことには変わりないさ。

シャトルバスは、いまＭＧと駅を結んでいるマイクロバスではなく、路線バスと同じタイプを運用するはずです。
と、聞いています。

シャトルバスの運行費は管理費からだすのではなく、チケット制にして使う人からだけお金をもらうように
するかもしれないと以前聞きました。
ちなみに色は違うけど今現在駅とMRを結んでいるあのフォートンバスと同じだって聞きました。

>404,405
京急のエリアでないことは確かだが、神奈中というよりは、相鉄のエリアに近いのでは。

ごめん。シャトルバスの委託先は神奈中でよかったでした。

小さい子供さんが多いのを忘れていませんか？
子供を連れて駅まで歩くのは特に雨の日など大変だと思います。
高齢者の方も割と多いとも聞いています。
フォートンバスの費用が管理費から出るということを決め手にここを購入された方も多いかもしれません。
まずは当初の予定通り管理費負担、どうしても不満が多いようであれば改めて考えるという感じでいいのでは。
私は普段は歩こうかなと思っていますが、何かのときに便利かもしれないし、あってもいいと思っています。

410さんに賛成！
行きか帰りのどちらかだけの利用というのもありかと思います。

我が家は子供も老人もいない。
なぜ、我が家が他人の子供や老人のためにお金を払わなければならないの？
社会保障じゃあるまいし、１円だって嫌だ。

なら何でここを購入したの？
そりゃ管理費が全額自分の住居のためだけに使われるのが理想かもしれないけど、これだけ大規模なマンションでそれは無理でしょ。
共用施設だって自分が使わないところもあるだろうけど、みんなの持ちものだから管理費からお金を出すことに何の疑問も
ないけどな。バスだって同じこと。
412さんのような人は一戸建てに住めばいいのにね。

私も410さんの意見賛成です。
フォートンバスは購入の決めてになりました。
確か「いくらかは管理費からもでるけど、乗る方にはその都度、
支払ってもらうかたちになると思います」と説明された気がします。
どなたか同じような説明聞いている方いらっしゃいませんか??
412さんの気持ちも理解できないこともないけど、
413さんのおっしゃるように皆の持ち物ですから、管理費から出すことに何の疑問もありません。
「利用するときには別途支払う」というかたちで、運用していけたらいいですよね。

私も413さんと同じ意見です。そもそもマンションてそんなものでしょ。
大規模だからこそ、この程度の管理費であれだけの共用施設を使えるんだから、
むしろお得と思わないと。

E棟の告知が始まりましたね。
どんなサプライズがあるのか楽しみです。

413さん、
「なら何でここを購入したの？」とか「一戸建てに住めばいいのにね。」とかは止めた方がいい。
フォートンを決めたMUST条件がシャトルバスじゃない人だっているでしょう。
いいや、そちらの方が多いのではないでしょうか？
自分以外の意見を個別に否定するのは、見苦しいです。
このメールに、レスは不要です。

シャトルバスって、共有施設なんですか？扱いが決まっていないって聞いていましたが。

第一期購入者でフォートン近隣に住んでいます。
毎日通勤で歩いてますが、駅からフォートンの徒歩はそれ程苦ではありません。
歩行者用の橋もしくは車と同じ橋を通る方法がありますが、大きな差は無い気がします。
ただ公園を廻る方(歩行者用橋)は夜はかなり暗く、坂も私は息切れしてしまいます(笑)。
低層住宅街も街頭が少なくヒッソリとしてるので心細いです。
なので、朝は歩行者橋。夜は有隣堂経由にしています。
有隣堂の方が坂も気にならず歩道もシッカリあるので少し安全です。
でもフォートンが出来るともう少し明るくなり人通りも多くなりかもしれませんね。

シャトルバスについては、入居もしていない、利用もしていない、といった時期に議論してもどうか、という気がしますが、
少なくても無料ではなかったと思いますよ。使えば使うほど、管理費への負担が減ると思います。
私は足に自信があるので駅まで徒歩の予定ですが、大雨強風の日や荷物が多い時は重宝だろうと期待しています。
ところで、８月に申し込んだフラット３５、当否の返事は届いているのでしょうか？ぼちぼちだと待っていますが。

414さんと同意見です！
シャトルバスについて、私も同じような説明をうけましたよ。
最初は414さんが書かれたように運用して、
その後は住民の意見で運用方法をかえていく可能性はあるとのことでした。