円山小学校のすぐ近くだし、地下鉄もすぐ。
これはまた立地がいい。きっと高値がつくのでしょう。。。
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：北海道札幌市中央区 大通西24丁目291-7
交通：札幌市営地下鉄東西線「円山公園」駅から徒歩2分
総戸数：68戸※本物件は総戸数68戸（1フロアにつき5住戸）にて建築確認を取得しておりますが、設計変更により12階から15階の一部のフロアを5住戸から4住戸に変更する可能性があります。その場合、総戸数が減少します。
完成年月：平成27年3月中旬予定
入居（引渡）予定日：平成27年3月下旬
販売スケジュール：平成26年4月上旬販売開始予定
専有面積：77.03m2～92.00m2
バルコニー面積：16.17m2～28.06m2
[スレ作成日時]2014-01-30 22:43:12
＞413
第3期の販売は最初は2月中旬開始予定だったのが，毎月延期されて5月まで来ました．
ほとんどオオカミ少年です（笑）
おそらく第2期がなかなか売れないためでしょう．
今月も延期の可能性が高そうですね．
総戸数はもともと68戸でしたが，2戸をまとめた間取りが4戸売れたため，
64戸に減っていますが，もう竣工していますので，それで確定です．
住友不動産販売のHPには、10-11F4戸賃貸で出ていますよ。23-25万 管理費積立金差引実収 20万
年間所得240万 6000万程度の物件のはずなので、利回り4% 銀行借入では、購入しては収支悪いが、銀行金利安いので、
ぎりぎりプラスとなる。借入ない場合は、銀行に定期預金するよりは、実益あるので、本州の高所得者が、資産運用するには
良いとの判断と思うが、低層階これから販売するはずなので、日当たり悪いので、果たしていくらで販売するのかたのしみです。
本州って道内の資産家かもしれないのに
道内の資産家であれば、たとえ円山の物件であったとしても、80m2弱のマンションに、6000万の大枚は出さないと思い、
本州の資産家が複数取得したと推測した次第です。東京では、かかるロケーションであれば、億ションとなること間違いなく
円山で2戸分一度に取得すること可能と思いました。道内の資産家は、円山の相場に熟知しており、かかる投資はしないと思いますが、
相続税対策やら投資目的やらで賃貸の部屋が出ているようですが、
はじめから賃貸部屋があるマンションだと確認できるのはいいと思います。
賃貸に単身者が多いと騒音やゴミ出しルール等規約が守られない恐れがありますが
こちらはファミリー向けなのでその心配は少ないかもしれません。
第3期は7月中旬からとなってますね。
やはりこの価格では売れないでしょう。
円山もいよいよマンション売れ残りの時代ですね。
そういえば、いよいよ円山プレミアムプロジェクトスタートですね。
ホームページが出来てました。西28丁目駅まで徒歩1分です。
こちらも高いのでしょう。
裏参道にも南2西25丁目にダイワさんが分譲マンションつくるようですね。
こちらも立地良さそうです。高いと思いますが。。。
なんだかんだで、円山にマンション建設ラッシュですね。楽しみです。
円山は憧れますねぇ。
でも、駄々高いというか…
いまや円山のメリットって何なんでしょう？
ありませんね。
円山に憧れは無いが、生活感の感じない札幌駅やバスセンター前近郊よりは住みたいと思う。
人それぞれ感じ方は違いますからねー
円山に限らず，住みたいところがあるのなら，そこに早く移り住んで
理想のライフスタイルを始めることが一番重要と思います．
あれこれ迷っているうちに５年，１０年すぐ過ぎてしましまいます．
短い人生，過ぎ去った時間はお金では取り戻せません．
別に新築マンションでなくとも，中古でも賃貸でもいいんですよ．
第3期の販売時期は伸びに伸び、結局7月ですか。
当初の計画から5ヶ月も延期された事になりますが、かなり厳しい状況なのでしょう。
万が一売れ残った場合は10階、11階同様賃貸に回る部屋が出てくるのでしょうか？
10-11の賃貸価格 25万が24万 23万が21.5万に下がって、住友不動産販売の物件情報に新着でのっていますよ。
同物件、急いで下げて賃貸に出す必要ないと思いますが、転入時期でないので、時期悪いので客付けできないと思いますが、
なぜ、そんなに急いで同地区の家賃相場下げる必要あるのか、疑問です。ロケーションは最高、購入価格も最高値
家賃は、購入価格からみて、格安と思いますが、これでは、いよいよ同物件の販売さらに苦戦は、免れないと危惧します。
販売苦戦って。心配してあげてるの？親切なひともいるもんだね
まさか危惧されますまで言って、いい人いるんですね。
住友の小出し販売方法を最大皮肉った表現。円山神話を最大手が崩す事なきよう警告発している。
円山のメリットは教育、医療、治安。
特に金持ちは「教育」に投資するよね。
他の人気地区だとそうはいかない。
そこそこ高く買っても高く売れるし、
円山地区の小学校に入れたい親はいつだって多い。
でもちょっとここは高過ぎるけどね。
今にして思うとパークコートがお買い得なんてもんじゃなかったね。
賃貸の賃料が下がっているんですか！？
当初の家賃設定では借り手がつかないと判断しての事でしょうか。
家賃が格安となれば、運用目的の方、転売を検討される方にとっては
大きな痛手になりかねないという事ですか？
購入価格からみて、当初の家賃設定は妥当な線でしょうが、借り手がつかないために、下げたということです。
現在の円山価格 坪250万以上では、資産運用で、家賃手取り20万であれば、利回り4%を切ることになり、投資目的では
買い手がつかないということです。従って、本当に居住する方を除いて、販売の足が長くなるということです、今後円山の新規物件も数か所予定されており、資材高騰のため、コスト高否めず、販売延期中止になる可能性大ではないでしょうか。
首都圏の都心部のタワ－マンションの海外勢の爆買により、10%程度上がっておりますが、札幌地区も同様値上がりしており、
札幌の物件を割安感から購入する富裕層が躊躇する危険水域の価格となったということです。今週号の週刊ポストにマンション価格下落の兆候の記事あります、先走り感強いですが、参考になりますよ。
円山のマンションは割高でコストパフォーマンスが悪いので，
投資目的には向かないだろうという話は１年前に＞94に書きました．
やはり住んでなんぼのマンションだと思います．
＞431
震災やオリンピックがらみの人手不足，資材高騰によるマンション建設コストの上昇により
好立地で高くても売れるところにしか建てられなくなっているということでしょう．
円山はその条件に合致しているわけですから，それなりに建設はされるのではないでしょうか．
逆に円山に建てられないのなら，札幌市内のどこにも建てられないかと（笑）
今後５年は新築マンションの価格の上昇，高止まりがしばらくつづきそうに思います．
一方，郊外の住宅地は札幌市内でもすでに人口減少（というか過疎化）が始まっていますから，
マンション，一戸建ての価格は大幅に下がっていく可能性がありますね．
週刊現代の榊淳司の記事信じてる人いたんだ。なにもいえない
この価格じゃ低層階売れんぞ。
せっかくのシースルーのベランダ、数メートル先は賃貸マンションと雑居ビルの壁だもんよ。
住友さん、価格の見直しよろしくお願いいたします。
場所は最高なんだけどね。
うーん、円山は漠然とした人気があるのはわかるにしても正直買い物不便なわけで
毎日の生活を考えると価格と合っていないわけで、なんだかなあという思い。
札幌人以外の集まりになりそうですな
同じく、不便なのに今さら円山って、住んでどーするの？と
正直思ってしまう・・・。
円山の高い価値は永遠に続くんだろうか。
竣工後1年程度たてば中古扱いになるので、1割、2割程度値引きありますか？
住友さんだから、値引きは期待できないかな。
現状の価格であれば、品川あたりに中古マンションを購入したほうが良さそう。
都市ならどこかに高級住宅街を作らないとならない。高級地を求めるお金持ちがいるから。札幌は円山がその一つであり代表となっている。道外の人も転勤や不動産購入の際はまずは「札幌 高級住宅街」でググって調べる。
円山は別に不便ではありません。駅にはマルヤマクラスができましたし。他にスーパーも普通にあります。札駅や大通に比べると無いものもありますが、それは他の地域にも無いわけで。逆に札駅大通はスーパーなど日用使用に関するお店は不便です。
円山の魅力は札駅大通のような特殊な便利さではなく、教育と落ち着いた住環境です。緑は豊富で神宮や動物園があります。ここにしかない。流行りのイースト地区だってそれらはありませんから。終の住処としておすすめです。人気は続くでしょう。
パークコートはその高級マンションのネームバリューもさることながら、マルヤマクラス隣接のほぼ駅直結ですから、超便利です。110平米の3Lで5000〜9000はお買い得でしたね。先日は6000の部屋が9000で売れてました。ここならいくら出してもいいから欲しいというお金持ちが一定数いるのでしょう。
まあ、ここは価格設定が不適切だったと思います。
パークコート横から見たら薄切りの羊羹みたい
交通至便だけれど
＞438
おっしゃるとおりと思います．
パークコートは振り返ってみれば，結果的にお買い得だったということですが，
当時は高すぎといわれてましたし，現状の価格高騰を予想して購入に踏み切った人というは
ほとんどいなかったでしょうね．
円山については円山スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/
に多数の書き込みがあり散々議論されてきましたが，
一時的な価格高騰と思っていたものが，通常相場となってしまい
購入を検討できる人が激減したせいか，今は閑古鳥が鳴いていますね．
パークコート高いとは思わなかった。当時も。
ちょっと前に売っていたライオンズ大通タワーと大して変わらなかったし。
確かに高いと思わなかったです。
この立地で三井でパークコートの名前でお得と思いました。
首都圏のパークコートを考えるとコスパ超最高。
本当ですね。マルチのビルの跡地にね
マルチのビル壊してくれて有難い（笑）
三井の社会貢献（笑）
住不にしてみれば、こうした地合いには慣れており「鳴くまで待とうホトトギス」でしょうね。
遠からず『あの時は、安かった。』になるでしょう。だからと言って、買いをお勧めするものではなく。
本当に、様々なリスクを負って、長期間に亘り、多くの犠牲を払ってまでどうしても欲しいか？買いたいか？
冷静に原点に立ち戻って考えることが適切と思います。
鳴くまで待とう…本当にそういう感じかも！
結局、安くなることは少なくともないのだし、買いたいなと思った時に好みの所があれば
それで契約に至ればそれはそれでいいんだし、
そうじゃなければそれまでなんだし…。
値引きするまで待とうと思わずに、
欲しいと思ったら動いた方が良いとは思います。
隣のシティタワーズついに売り物件でたよ。
７７㎡とそれほど広くないけれど、２人ならちょうどよいかも。
１３階（こちらの物件の１４階相当）４，６３０万
こちらの同じくらいの広さの低層階６，２００万よりはいいんでないの？
都内の盛り上がりに較べて札幌は・・・
シティタワーズすぐに売れちゃったね。
割高な新築にぶつけて売るのは良くあるテクだが、度胸もあるし賢いな。
ただ同じデベだってのがなｗ
買っても、売っても、自分の物になって住んでても税金取られて嫌になる。
シティタワーズはすぐに売ったから税金多めに払う様だね。
今持ってる物件が高く売れるのは良いのだが、
次に欲しいと思う物件がここ数年全く無いんだよな。
札駅の三井のやツインタワー止めたマンションはまだまだか。
北海道でカスタムマンションとして、シティハウスが初めてなんだとか。
そういう「初」とかを知ってしまうと、ついつい気になってしまいます。
日本人ならではの性質なのかかもしれませんが(笑)
外観のデザインもにも、もう少し拘りがあるといいなとは思います。
カスタムオーダーマンションは建物完成後も間取り変更ができて
しかもそれが無償というのが驚きました。
ただ、やはり申し込みには期限があり選択できる住戸が決まっている
ようなので、完成前の申し込みが理想的なのでしょう。
完成後でも間取り変更できるのはいいですね。
普通は工事中にしか変更してもらえないみたいだから、後から購入した人は利用できなかったりする場合が多いと思うので。
それに完成後でもＯＫだとすると、申込み期限はけっこう長いのではないかなと思うのです。
完成前のカスタムオーダーと完成後のカスタムオーダーというのがあるみたいで、ちょっとわかりにくいなと思いました。
第2期の残りが、いっとき2戸になっていて
ひとつ売れたのかと思っていたら、また3戸に戻っていて
しかも販売価格が4600万からになっていたけど。
これって値下げしたってことか？
今の時点から値下げするパターンは珍しい。
何かあったのでしょうか。
元の価格帯で購入した人はそのままってこと？
住友って値上げはしても値下げしない感じ。
そんな感じ。
そういうことだったんですか。なら納得かなぁ。
上げることはあれども、値下げはしないというのは本当にそうみたいですので。
1期で買うのが結局一番安いというようなことはあるようです。
でも今回のように低層階を出すことで値下がりしたというように感じるようなこともあるのですね。勉強になります…。
３期の販売を予告している中で，随分前から売り出されている２期に
追加をするというのは変だと思いましたが，ホームページを見ると
２期と３期がまとめられて販売開始になっていますね．
２期の完売のめどが立たないので，３期と合わせてしまったのでしょうね．
住友が、値下げで販売することはまずない。割高な上層階の販売から始め、販売苦戦の低層階に移行する作戦であったようですが、10-11Ｆの賃貸物件も、いまだ客付できておらず、割安感のある低層階を加えた販売をすることで、客離れを引き戻す
ようですね。それにしても、円山の高額物件の販売はどこも苦戦しているようで、今後の割高となる新規物件も手を出せない価格帯になれば、同地区の過剰供給により、値崩れが心配されます。首都圏のマンション一段高値となったと言えども、都心部のタワ－マンションの価格アップが原因で、郊外は、横ばいと聞いています。
なんと、単に価格の安い低層階が出てきただけで値下げではなかったのですか。
一瞬ではありますが、ぬか喜びしてしまいました。
それにしても住友はどんなに売れ行きが悪くとも値下げなしと一貫している事は
契約者にとって高い信頼を得る要因となっているのではないでしょうか。
値下げは絶対にしないという話は聞いたことがあります＞住友不動産
やはり値下げしたのかしら？と思いつつも低層の階が出たということなので、あまり値下げするまで待とうという風には思わない方が良いのかもしれません
欲しい時に買うのが一番？
たまに値上げもあるという事もあるらしいので…
住友の分譲は値下げ一切なしなので、もし中古で出て来たら
お買い得という事ですか？
中古でしたらオーナーさんとの直接交渉で値引きも可能ですし
オーナーさんにとっても買い手に困る事がないとか？
住友の築浅の中古って値上げしてても値下げしてるひと寡聞にして知らない
売り急いでるような人もみかけないわ。市場に出てこない例外はあるのかもしれないけれど
ある階の”ここからここまで”を、
中〇人が大人買いしたようです。
なんか大変そうですね。
>>465
それほんと？誰に聞いたの？
もし本当なら結構面倒なことになるな
AirBnBとかで活用されたりすると、マンションの価値ががくっと下がる。
このあたりは、管理規約できちんとしておかないといけないんだけどね・・・
（もしここを購入している人がいれば、デベにきちんと言っておいた方が良いよ）
○国人ってもっと街中狙わない？本当なのかしらね
シテイハウスの賃貸物件、場所、グレイド申し分ないのに、なかなか賃貸とならないのは、物件所有者が外国人が原因かも
しれないですね、あくまで憶測ですが、賃貸物件が多いマンションは、住人同士の意思疎通も難しく、価値が落ちるといわれていますね。特に、オ－ナ－が外国人であれば、なおさらかもしれません。
えっ、それはないでしょ？外国人とかまとめて所有してる人は別会社作ってるか代理人立ててる筈だし。
入居審査厳しいのかも。
札幌の比較的よい物件は、賃貸物件はたしかに少ない印象があります。
どれも価格がしてしまいそうな物件が中心になっているため、分譲だと慎重に選ぶ気持ちはよく分かります。
後は、どのような条件の物件が自分の希望している物件なのか、ということがポイントになってくると思います。
こちらを外国人が大量購入したという話は本当でしょうか。
最近のニュースで、北海道の物件はその安さから外国人が投資用に
爆買いしているようですが、投資用となれば賃貸に出すという事ですよね？
そのような状態を防ぐ為に管理規約で制限できたりするんですか？
こちらのマンションは共用部分、専有部分共にユニバーサルデザインが
採用されているとの事で将来的な環境の変化にも柔軟に対応して
いけそうだと感じます。
ただ1つ疑問点があり、ユニバーサル対応エレベーターの、正面壁面の
中央部は鏡貼りとはどのような意味でそうなっているのでしょう？
車いすに乗った状態でエレベータ内に入る際、
扉の幅と車いすの幅を確認するためではないのでしょうか。
病院のエレベーターも正面鏡ですよね
92平米で4900万円って部屋が出てるけど、ちょっと前まで
同じ広さで8000万ってのもあった。
階の違いかわからないけど3100万も違うってすごいな。
>>475 本当ですね。今年の春に こちらのモデルルームを
見に行った時に戴いた価格表がてもとに残ってるのですが、
92平米のお部屋(1タイプしかないですよね)の4階が8000万円でした。
既に入居可となり数ヶ月。
何度かこのマンションの前を通りますが…
正直、4階で8000万円もしたんだ⁇と改めて驚いてしまいました。
4900万円なら妥当な気がします。
77,3平米の部屋でしょ？９２平米でそんな安いって中古でもなさそう
一切日光当らないお部屋なのかしら？
皆様
夢の中の様なお話ですね！
やはり「クリオレジダンス新さっぽろ」
が良いようですね？
今後、「直接基礎」のマンションが注目されると思います。
新築でも中古でも、お買い得です。
やはり、安心ですね。
円山地区は、地盤が安定しているのでマンションの値段も高いのでしょうね。
他の物件＝クリオレジダンス新さっぽろ ですね。
今、３期分の３戸が売り出し中ですが、これが最終期でしょうか。
駅から近いとはいえ、少し価格帯が近いなという印象を受けました。
完成していますが、値下げせずに販売していきそうですね。
4期が最終期みたいですね。
立地がいいのもあり価格はやや高めですね。
周囲の建物よりも際立って高いのでインパクトあります。
大型スーパーが近くに3つあるのは便利ですね。
しかも、かなり遅くまで営業している。
近くの３スーパーとも似た様な感じ、どこか一箇所でも高くてもいいので良い品を置いてほしいです。
この地区ならそのような店も成り立つと思うのですが。
ところで・・・シティハウスってなんでこんな狭い間取りなのに価格が高いわけ？
しかも外見もそこまで高級そうに見えないけど・・・
それは「信用と創造の邸宅」系譜を提供しているからです。
ブランドマンションだからというのがあるのではないでしょうか。
信頼されているというか。
それにここの場合は単純に駅に近いので強気の値段がつけやすいというのがあるのではないかしら。
１つ１つの仕様は高いことが多いみたいですがここの場合はどうなんでしょう？？
円山公園付近のマンション高いでしょ？
南２条の大和ハウスのってここより高い予想なんでしょ？狭い敷地なのに
人気地区と人件費高騰だから仕方ないですね
そうですね。
でも、価格上昇が円山のマンションの「買い」となった理由なのでしょうね。
価格が上がる状況でなければ、円山のマンションなんて誰も見向きもしないでしょう。
価格上昇を信じるか信じないか。
勇気が要りますね。
それは違うと思います。
建築コストの高騰により販売価格を上げざるをえない状況になったから、高く売れる立地に建てる必要が生じている。
人気があって、高級住宅地とされる円山はその最たる場所だった。
今後いつまで価格が上がり続けるかは不明。復興と五輪が落ち着いて人件費や資材費が下がってきたらマンション価格は下がると思われます。
高くても「買える」人達が選ぶ立地が円山ということですね。デベも気長に売れると考えてる地域なのでしょう。
設計変更により12階から15階の一部のフロアを5住戸から4住戸に変更する可能性があります。その場合、総戸数が減少します。
この要因って何でしょう？
「2戸一」の使い方、間違っていると思うよ。言いたいことは分かるけれどね。
＞493
販売開始時，12～15階に，120平米のＧ（Ａ＋Ｂ？），140平米のＨ（Ｂ＋Ｆ？）という間取が用意されてました．
それらが，すべて売れたようで，総戸数が４戸減ったわけです，
もちろん億ションです（笑）
ここは、廊下がせまくて居室が広いのはいいですね。
駅から近いですし。
収納スペースも沢山ありますし。
浴槽も1418ならまずまずです。
やはり、値段は高いのでしょうけど。
今日の朝刊に折り込みチラシが配っていました。
６４戸中、まだ８戸も売れ残っているんですね。
平成２７年２月完成済みということは、現時点では、新築物件ではなく、
品確法が適用されませんが、特約条項が付いているのかな？
販売戸数が4戸になりましたね。
今となっては安いのかな？
あと３戸にまで減りましたね。
今となっては安いかも…でも元々の設定が高かったから
安いというかふつうな感じになってきたのかもしれないな、と思います。
だから動いているのかなぁ。
この価格での購入層って、リタイヤ組や、別宅という感じなのかな。
ファミリーでお金持ちなら、この狭さは厳しいし。
円山は成熟した大人の街になるのかな？
東向きと西向きにバルコニーがあるのはいいですね。
洗濯物を干す時間により使い分けができて。
収納は普通ですかね。
エントランスのデザインがカッコイイ。
BGMって曲によりますね。
クラシック音楽とかですかね。
残り2部屋ですね。
価格が高いのに一番売れてるんですね。
残り２戸は、家具・電化製品付になったので、実質的な値引きでは
ないでしょうか。１年をとうに過ぎたので、そうしないと売れないのでは？
家具付きはいくらなのでしょうか。
５０４さんが書かれているように、これで実質的な値引きなんでしょうね。
物件価格下げるよりは、おまけを付けて
それでお得感を出したほうが良いのかなというふうに思いました。
そういう風にするところもすごく多いですよねぇ。
もう14ヶ月目ですし、確かここは「出来てから売る」販売形態でしたから、既に「新築」ではなくなってるってことですかね。まあ法的な呼び方だけの問題なのでしょうけど、いずれにしてもそろそろ売り切りたいところでしょう。
それにしても、住友さんは今売っているここと大通東が、いずれも〆にかかりそうですが、その後が聞こえてきませんね。札駅そばの伊藤邸跡地（一部で賃貸と報道されましたが、これは十中八九分譲でしょう）くらいですが、これはまだ先と思われますし。円山附近でもう一つやりそうな気もするのですが…
完売御礼
おかげさまをもちまして、全戸完売となりました。
誠に有難うございます。
完売おめでとうございます。よかったですね。
大通り西28丁目の旧ルバエレンタル向かいの社宅群も解体されていますね。
ここもマンションでしょうか？
円山公園横で立地もよく高額になりそうですね。
