〜ラゾーナ川崎レジデンス〜 【9】棟目

>>399
>ちょうどつばめグリルのあたりに西口のセコい改札があったねぇ。
あったあった！！！　すごく懐かしい〜。もう２０年前かな。
西口って寂しかったよねえ。
新城とか蟹ヶ谷方面のバスも、その頃は東口発着だったよね。

>西口の見た目を大きく変えたのは、これだよ↓
>http://www.intwk.co.jp/YAMADA/rail/kawaren.htm
>今のミューザのところに何十年も放置されていたこんな廃墟があったからねぇ。覚えてる？

うわあ、これまたホントに懐かしい〜！
これ、撤去されたあとも、ずっと空き地で寂しかったよね。
長年、大宮町の自転車置き場（線路脇の野ざらし）を使っていたので・・・。
大宮町アパートも老朽がひどかった。

西口に在住している方がラゾーナを購入しているケースが多いのかな？

>>400
チネチッタなんて気のきいた名前が付く前は、
あの映画街は怖かったよね。子どもだけでは行けない所だった。
もっとも、今でもチネチッタの南側は「南町」といって、
やはり女性・子どもはご遠慮くださいの街だね。

銀柳街のちょっと京急川崎寄りに「銀座街」というアーケードがあるが、
２０年前くらいに白昼堂々、発砲事件があって
怖かったのを思い出します。
それに比べて今の川崎の平和なこと平和なこと。

>>403　え〜？？？　ホントかよ。
30年以上前の話で恐縮ですが、小生が小学生のころ、映画街近くにあった美須の
プール（夏）・アイススケート場（冬）に子供同士で年柄年中行っていたが、
危ない思いをしたことはないし、危ない目にあったという話も聞いたことがない。
川崎球場のナイターに子供同士で行っても特になんということはなかった。

>>402　私はそうですけど。
私は川崎のイメージについていちいち説明する気があまりない。30年以上前の
公害問題（しかも臨海部）を今だにおもしろがってネチネチ言われたりする。
面倒くさい。

>>401
>これ、撤去されたあとも、ずっと空き地で寂しかったよね。
ところがどっこいミューザの階段のところ↓にモニュメントとして復活している。
http://www.muzakawasaki.com/art/kimio/
関東大震災以前の貴重な建築物だったので壊すに壊せなかったのではなかろうか、と
想像する。資産価値なんてゼロに等しかったんだろうけど文化的な価値はあったのかもね。

>>405
>ところがどっこいミューザの階段のところにモニュメントとして復活している。
へえ、知らなかったよ〜。私みたいなオールド西口ファンには嬉しいな。
結構、川崎市も粋なことするのね。
こんど行ったら、ちゃんと見よっと。

>>404
>私は川崎のイメージについていちいち説明する気があまりない。
私も昔さんざん言われたよ。特に横浜の友達に。
公害の街だから鼻毛がよく伸びるだろうって。何度も何度も。
今でも鶴見在住の人が川崎を＊＊にするんだよなぁ…。
鶴見に言われたくはないよな〜。

でも、何を言われたって川崎のことは嫌いにならなかったし、
今でも愛着がある。
最近は本当に垢抜けちゃったんだけどね。

>>409私も昔さんざん言われたよ。特に横浜の友達に。

まさに自分もそうです。横浜の連中に散々言われた。正直ちょっと嫌いになったけど。
でも、そいつらは鶴見在住じゃなかったので、からかい方は「鶴見とかはキレイじゃないから横浜じゃない、あそこは川崎だ。」
ってな感じでした。どっちにも失礼な話だが。
まぁでも”驕れる者は久しからず”です。それだけは肝に銘じたいですね。
川崎を好きな人が一人ずつでもだんだん増えていけば、とても嬉しいです。

ただここで川崎は変わった！と訴えても
なかなか昔からのイメージって払拭できないんだよなー
なんで川崎「駅」なんかにしたの？て言われていろいろ言っても、
言い訳のようにしかならないし……はぁ。

>411
総合的に考えて最もいいと自分が判断したから川崎駅のこの物件にしたと堂々とおっしゃればいいのではないですか？
それぐらいの自信を持っていいと思いますよ。

私は分からない人には分からない。気がつけない人には気がつけない。
ステレオタイプの人は放っておけばいいのではと思ってます。
１０年後かもしれないですが、そうした物事を表層的にしか捉えられない人も
いつかきっと分かるときが来ますよ。

ラゾーナプラザがオープンすれば周りの川崎に対するイメージが大きく変わると思います。
商業施設的にも大成功すると思いますよ。三井はららぽーとや八景島のショッピングモールを大成功させている信用ある会社だと私は思います。
船橋で成功させるなんてすごいと思いませんか＾＾船橋を悪く言っているわけではありません。しかし、都心からの利用はちょっと不便ですよね。

どこの町だって賑やかな所には叩けば何か出るような過去の事件はどこにだってありますよ。
住宅街だって殺人事件が起きたようなところだってたくさんあります。
人のために購入したのではありません。自分が住みやすくて満足していればいいじゃないですか。

誰がどんなに悪口を言おうが川崎が大好きです。
夫の親（埼玉在住）には悪いが・・・川崎以外に住みたくは無い。

どうせ川崎駅前に住むのならば、
「たしかに昔の川崎はこういうイメージだったよ…」っていうのもひっくるめて
丸ごと川崎を好きになれば良いじゃない、って思うの、私だけかしら？
406さんのコメントに非常に共感できるんだけどなあ。

イメージは悪かったかもしれないけど、すごく人間臭い街だったんだよ。
女・子どもが近寄れない場所があったっていうのも、一つの文化だったわけで。
川崎が、たまプラーザや国立みたいな、整然とした清潔そのものの街になったら、
それこそ気味悪いし、川崎の魅力そのものが無くなっちゃうよ。
別に今後のイメチェンを否定するつもりはないからね。
これまでの歴史を否定せずに、今後発展していけばいいんじゃない？

まぁ、皆さん、安い買い物ではないので、購入を決めた今となってもあれこれと
考えるんでしょうけど、、、かなりいろいろ考えた上で購入を決めたわけですよね。

私はこの２０年近く、川崎駅を利用して通勤していますので、川崎の街の変貌ぶ
りもこの目で見てきました（２０年前に初めて川崎駅に降り立ったときには、正
直かなり引きましたが（笑））。

ここの購入を決めたことも、今の仕事と生活を考えたら、間違いなくベストな選択
だと自信を持って言えます。今後の発展も楽しみです。今さら、他人の言うことを
気にしても仕方ないですよ＾＾

でもテナント心配だなぁ
モアーズだってできた時はよかったけど、今はＰＩＡとか入ってるし、
ダイスだってパチンコだし
ラゾーナプラザからは断固としてパチンコ系は締め出したいな

今は都内の賃貸に住んでます（といってもすぐ川崎から多摩川を超えたところです。）が、
２０数年前に、東芝さんに学生として研修に来た事があります。
大師線を使って、小島新田まで、さらにそこからバスに乗っていった記憶があります。川崎は乗り換え駅でしたが、
その頃と比べると、名残はありますが、本当にきれいになりました。
駅前は乱雑だったしバス乗り場はたしか日本鋼管の扇島行きの（勘違いでしたらごめんなさい）でかい標識みたいなのがあって、
教科書で学んだ通りの工業地帯のど真ん中・・・ブルーカラーの方々の街という匂いがぷんぷんでした。
京急もトイレなんか（汚い話ですみません）、緊急事態でない限りは絶対に入りたくない、という感じでした。
（くわしく描写も出来ますがやめておいた方が無難ですよね^^;;;）
でも、不思議な縁で、ラゾーナ買って、住む事になりました。
研修当時はまさかこの街に住むなんて、夢にも思いませんでしたよ。
でも、近くに住んで、どんどん便利になってきて、都内や横浜にわざわざ行く必要さえなくなってしまいました。
横浜は文化・歴史的にすばらしいですが、広いですから田舎だってあるじゃないですか。
全然、気にする必要ないです。川崎でほとんど間に合います。この限られた範囲でなんでも利用できる
利便性は横浜に住んでたってなかなか味わえませんよ。
自信を持ちましょう！

僕にとって、川崎駅周辺は横浜駅周辺や品川駅周辺、東京駅周辺よりはずっと住みやすい街。
駅から5分以上の不便な場所には住みたくないし。

近くに複数の大規模な商業施設や商店街が複数あり、
公園、幼稚園小中学校、郵便局、図書館、区役所、複数大病院などの公共施設が近く、
複数路線乗り入れの大規模JRターミナル駅から5分以内で、
それなのに商業施設のど真ん中でなく、周りが直ぐに低層住宅街。
そんな川崎より住みやすい街があったら教えて欲しいくらい。

羽田成田も直通。施設として珍しいコンサートホールも至近。
3大カメラ店、3シネコン。もう利点を挙げたらきりが無い。
これだけ素晴らしい利便性と公共性なのに、清潔で閑静なんてありえないよ。

新川崎近辺に東海道新幹線 新駅が出来たりなんかしたら、本当に敵なし。

>>421
>横浜のDEEP ZONEは川崎の比ではない。住むならよほど事前に調べないと怖いところだ。
同意。日の出町・黄金町あたりは本当にすごい。

川崎は、狭い範囲に何でもあったから、イメージが際立つのかもね。
川崎駅からプロ野球（今はない）・競馬・競輪・映画・性風俗・
プロレス（体育館）、コンサート（旧称：産業文化会館）、
何でも行けちゃったわけで。

それで、２０〜３０年前までは、
高度経済成長を支えてたブルーカラーが、仕事帰りに駅周辺の飲み屋で
ウサ晴らしして、翌日の仕事のパワーを蓄えていたわけさ。
いまみたいな居酒屋とは全然雰囲気が違ったよ。
とーっても人間の臭いがプンプンしていたわけで。

それだけコンパクトにまとまった街だということ。
いいじゃない。そういう人間臭さがベースにある街なのよ。
だからヨドバシなんてベタな店は、川崎だとやっぱり繁盛する。
その人間臭いベースに、ミューザとかラゾーナのような新しさが融合すれば、
いい街になるんじゃない？

>>421
まあ、横浜のDEEP ZONEのことまでは知らないけど
別にどうってことないね。そんなところに用はない。
最近のMMの周辺の物件とか、一見都会に近いように見えて、利便性はだいぶ疑問
（生活用品買いに行くの大変な距離じゃない？と突っ込みたくなる）の場所を
選択する人に、ほんとに後悔しない？川崎の方が便利だと思わない？って聞いてみたいよ。
横浜ブランドにすがって、利便性を犠牲にしてるんだったら、ちょっと一言、言いたいね。
横浜といったって、けっこうな田舎もあるじゃない。
（川崎を軽んじている人に向けてのみです。すべての横浜に住んでる人に対してではありませんので念のため）
都内の湾岸高層ビルを買う人も同じかもですけどね。
ラゾーナを選択したことに、自信を持ちましょう。

>>424
いいＨＰを紹介してくれてありがと。
うちの親父が泣いて喜ぶよ。
１９８０年頃まで残っていた建物も写ってるわ。北口の写真は。

>426
一般的な評価はどう考えてもＭＭのほうが上なんだから、下手に比較するとひがみと思われるよ。
ＭＭ地区の人がここの板をのぞく可能性だってあるわけだし。
うちはＭＭも横浜も品川も検討してラゾーナにしたわけだが、一番だとは思ってない。
利便性とコスト面を考えたら良い選択だったと思うけど、世間的に軽んじられてる場所ってのは
覚悟して購入したよ。
川崎は最高にいい場所だと思うけど、よそと比較して川崎＊＊＊＊を叫ぶと痛い目みるよ。

>>428
いえいえ、川崎＊＊＊＊は叫んでませんよ。
410、411にあたり書かれていた、横浜ブランドをかざす奴らに向けてですよ。

↑さらに追加。では428がラゾーナを一番と思ってないのに買ったのはなぜ？
ここでいう一番とは、自分の中でそうあれば良いわけであって、一般的な評価を問題にしている
わけではないです。
いろいろ人に言われて（特に横浜の特定の方々が差別的な言い方をしているわけでしょう）
自信のないことを書いている方を、元気付けようとしているだけですよ。

横浜はお洒落して遊びに行く街。
川崎は地元や近隣の人が買い物するための街。
というイメージかな。
横浜在住の人に、川崎って物価が安いよね、と言われてしまいました。
確かに安売りはよくしてますが。

まあ横浜もいろいろありますから。
関内あたりの人ばかりではないでしょ。
確かに住所は横浜がつくけど、
川崎駅前より田舎の駅に住んでる人たちにまで言われたくないよ。
またそういう人たちに限って、いろいろ鼻持ちならないことを言うんですよね〜

大阪が東京の事を色々言うのと似ている気がします。
東京は大阪なんて気にもしていないのに・・・。
でも　所詮、川崎は中間の名古屋って感じでしょうか。
気にすることなく、独自の道を行きしょう。

横浜の山側に住んでいる知人は、
坂が多くてしんどい、
川崎駅周辺は平坦でいいな、
と言ってました。
景観は坂の上が良いでしょうが、
利便性は平坦な土地のほうが良いですね。
　

横浜より川崎のほうがずっと生活しやすいと思いますよ。自分は都内からの引越しですが、川崎にはよく買い物に行きます。
横浜も大手デパートがあり良い町だと思いますが、高級住宅地を外れると、え？日本？と思えるようなところも多いですよね。

友人がMMを購入しましたが、生活はしにくいといってました。住んでみれば川崎でよかったと思うはずです。

>>433
まーそのとおりですね。
私ももし、全然今の川崎を知らなかったら、同じ判断してるかもですね。
横浜そのものの悪口を言いたいわけでは無いですけど、川崎に対して差別的な言い方を
する人は私の周りにも居ますから、何か反論したくなりますよね。
（自分が言われてたときはあまり感じなかったけど、409、410あたりで他の方々も言われてるのを
聞くとさすがにムッとくる）
正直な気持ちですが、自分の中で一番と思えたら（実際思ってますが）ラゾーナが一番ですよ、
と言いたいだけで、他の悪口が目的ではないですよ。
不満がある人は、差別的な目を持ってる人に、
これから、ラゾーナのプラザを見てもらったり、レジデンスに来てもらったらいい。
そう思いますよ。

>428さんラゾーナが気に食わないなら、手付け分はこちらで持ちますので
権利譲ってください。。。
ラゾーナがどうしても欲しいのに住めない人間がここにいますので。

川崎は都内だと錦糸町に似てるんではないでしょうか。
環境、イメージはともかく、
利便性がとても良い。
静かで、雰囲気がよく、便利なんて
あったとしても億ションですよ〜。
ラゾーナ迷ったけど
諸事情であきらめました。。。

そういえば思い出した！
横浜市の日吉地区が、昔はずーっと市外局番が０４４（＝川崎）で、
「なんで日吉だけ０４５（＝横浜）じゃないんだ！！！」と、
昔は騒いでた。これほんと。
横浜に住んでいるのに０４４は許せないと。
ほんとに騒いだ結果、とうとう０４５への変更を「勝ち取った」のよね。

結局は、大正時代に日吉村が、川崎市につくか横浜市につくかで揉めて、
矢上川を境に分裂してしまったことに起源があるのよね。
（いまの川崎市幸区は、東が御幸村、西が日吉村。）
ちなみに、私は川崎っ子。川崎大好きよ。
一つの歴史のエピソードとして読んでください。

>>439
うん。面白い書き込みだね。
おっしゃるとおり錦糸町は、
「昔の」川崎の香りが半分くらい残っている感じがする。
昔の川崎の雰囲気を体感したかったら、
ぜひ錦糸町の南口方面に行ってみてください。
特に夜なんか、男でもちょっと緊張して身構えて歩くって感じ。

今の川崎は、だいぶおとなしくなっちゃったし、綺麗になったよ。
錦糸町南口は、昔の川崎駅東口の雰囲気がある。

錦糸町に住んでいる人が見たら怒りそうだな。
あそこも再開発進んでいるのに。

錦糸町といい、MM地区といい、これ（掲示板）見たら怒るんじゃ、
なんて心配するほどのものでも~~;;

こりゃいい。武蔵国の方がかっこいーかも^^)/

>430
>では428がラゾーナを一番と思ってないのに買ったのはなぜ？
利便性とコストで判断したんだよ。だからと言ってＭＭより上とは言い切れない。

428で言いたかったのは、よその地域を悪く言わないほうがいいってこと。
品川らへんのスレをのぞけばわかると思うけど運が悪いと散々に荒らされてひどい目にあうよ。
横浜相手じゃ今のとこ勝ち目もないし。
まぁ購入者限定になった板だしそんな心配は必要ないだろうけど、どっちにしても
マイナスの比較は良い効果は生まないと思うよ。

>438
いつ気に食わないって言った？
うちも一度抽選はずしてねばって買ったんだよ。欲しいなら営業に食いつけ。

三井がぽしゃればパチンコやゲーセンの進出だって可能になるよ。
地区計画はいくらでも変更可能。さびれないためにもね。
てか、逆にできて喜ぶ人たちもそれなりにいるでしょー。

>>447

>だからと言ってＭＭより上とは言い切れない。
>横浜相手じゃ今のとこ勝ち目もないし。
ってなんじゃそりゃ。
（一部の）横浜の連中の差別的なもの言いに対して、対抗する例として話をしてんのに、
自分をそんなに卑下してどーする。
比較しようというんじゃない。自分がラゾーナを選んだ理由を見直して、自信を持て、というのが主旨だ。
なんで”一般の評価”でMMの方が上っていうけど、ものさしがちがうでしょ。
そりゃ自分にとって、じゃないでしょうよ。
おっと自信じゃなくて地震だ・・・

いや普通にMMより川崎のがダントツに便利、特に都心勤務者には。

んじゃMMに行けば。さよなら。

>449
自分達に自信をつけるためとは言ってもヨソを悪く言うのはよくないでしょ。普通に考えて。

ここで横浜や都内の悪口を言っても、出てくるのは「不便」だとか「いがいと田舎」だとかその程度。
でもあちらさんが自分達の板で川崎の悪口書きはじめたら、恐ろしいほどひどい罵倒がどんどん
出てくると思うよ。それだけネタがそろってるんだよ、川崎は。
そのおかげで横浜より数百万は安く手に入れれたわけだから私としてはありがたいけどね。
でも、触らぬ神にたたりなし。
自分を奮起させるために横浜を罵倒すると、自分(川崎)の評価を下げることになりかねないよ。

あ、451は447に対してですよ。450とかぶっちゃった。

>451
単純な思考回路でうらやましいよ。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00002...
九戸あるね。
みんな急げ！

ほう。なるほど他と比較するのが悪い，というのは一理ある。
だからといって、ラゾーナが一番じゃなかった、なんて言わなくても良いんじゃないか。
購入者だからといって言って良い事と悪い事もあるんじゃないかな。
MMの方が上だの下だのという比較をしてるんじゃなくて、横浜の一部の人に差別的な言いようをされたら、
例として、横浜といってもMMを選ばなかった理由として利便性を考えて選んだんだから、
そんなことは気にするな、といいたかっただけだよ。
だったらMMに行け、と言われても、ラゾーナを選んだんでしょ、あなたも。
コスト的にも、利便性でもあなたに一番だったんでしょ、ラゾーナが。

>ほう。なるほど他と比較するのが悪い，というのは一理ある。
だったらそれでいいじゃない。もともとそれが言いたかったわけだから。
ラゾーナは、買うべき価値があると思ったから買ったの。
でもＭＭのことを蔑んでたようなので、あそこもラゾーナに劣らないくらい魅力がある物件だと
言うことを伝えたかったのだよ。

川崎のことを悪く言うのは横浜の人だけじゃないよ。あらゆるところにいる。
そんなこと気にして相手を悪く言ってたら、周りじゅう敵だらけになっちまうよ。

>455さん
間取り９タイプ、１５戸　←　最終期の情報が更新されてないだけだと思うが？

１０月１９日更新って書いてあるし、
申し込み期限は１０月末日ですね。
ちょっと買いに行って着ます。

>459
ちゃんとお財布持ってくんですよー

だから（川崎を）蔑んだのは（一部の）横浜の人たちが先でしょ。
MM自体を蔑んでないって。
利便性の一項目を取り上げただけだって。ラゾーナを選んだ人はそれが最重要の価値と思ってるんでしょう？
ラゾーナが一番じゃないとか、卑下する必要ないんじゃないの。

盛り上がってるところ申し訳ないんですが、パパっと新スレ作っていいですか？

>459さん
申込期限が１０月末日なのはプランセレクトのことですね(^-^;

>462
先とか後とか・・・そんなのどうでもいいよ。
ラゾーナが一番じゃないってのに話しをすりかえたいようだけど、何番だろうと良いと思ったから
買ったんだよ。文句ある？
あなたにあわせて一緒に横浜批判しないと気がすまないの？

あ、LAZONAさん、すみません。
かぶってしまいました。

よろしくお願いします。m(__)m

もう少し早く作れればよかったんですが今さっき帰ってきたばかりで、邪魔してしまってすみません。
すぐ作ります！

>>465
ま、いいや。最初から自分（川崎と言い換えた方がいいか）を卑下して当たり前，と考えてる人に何言っても無駄でしたね。

♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【10】棟目
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/

お引越しお願いします！

>470
新スレ汚したくないからあえてここに書くけど、
"ひがみ"にしか聞こえないようなヨソの侮辱はなるべく書かないでくれ。
誰が見てるかわからないんだから。
以上

まだ言ってる・・・

↑　って最後に書かないと気がすまないヤツ（おいらも）

私はラゾーナを購入たことを会社の人に話しておりますが、話題性のある物件で、
駅徒歩3分や、大型商業施隣接、売主・施工会社、価格とのバランス等を話すと、
とても良い物件であるという意見をいただくことが多いです。お買得物件であった
ことは事実だと思いますが、『川崎』のイメージがよりアップしてくれるといいな
と思っています。川崎市が重点的に力を入れているようですが、更なる努力を期待
しています。

はっはっは、472=474ですか？だとしたら、こりゃいい。
しつこさ？ではお互い様ってことで。ま、ほんとは言いたい事はわかってんだけどね。
475さん、場外乱闘？におつきあいありがとうございます。
購入者の方はみんな同意でしょう。
ま、ボーナストラックということでこの辺で。

川崎は本当に便利になった。
便利さの割りに横浜ほど人が多く無いし、狭い範囲にお店が集中しているので回遊しやすいのが川崎の利点だと思う。
高級ブランド店とかデパートの充実ぶりは横浜にはかなわないけど、不思議なことに本屋に関しては横浜より川崎の方が充実しているし、どの本屋もほど良く空いていて居心地は良いと思う。
あと、映画館もチネのようにそれなりにきれいで比較的空いている映画館、というのも貴重だと思う。（少なくとも相鉄ムービルや伊勢佐木町や馬車道の映画館よりはマシだし、みなとみらいのシネコンよりも場所的には便利だと思う。